Posté par: JCF le 02 Décembre 2012, 23:38:14
Je suis tombé sur ce site que Google m'a fait apparaitre en tête des résultats pour "944" :
http://www.924-944-968-porscheclub.fr/ (http://www.924-944-968-porscheclub.fr/)
Curieux (pas l'habitude d'avoir un autre "grand" site spécialisé), j'ai navigué un peu...
J'y ai trouvé un site brouillon, vide, très mal présenté tant sur la forme que sur le fond (malgré la première impression 'visuel PORSCHE©'), peu pratique, faisant très "copier-coller" de tout et de n'importe quoi, avec des fautes d'orthographe.
Petit exemple : j'ai cliqué sur "944" pour en voir l'historique... et là je lis :
Citer
La 944, qui succéda à la 924 en mai 1982, eut un succès très grand. Afin d'améliorer la qualité de
fabrication, la production retourna à l'usine Porsche de Zuffenhausen, ce qui permit d'obtenir une peinture
et une finition grandement améliorée.
Et là j'ai compris que le site n'avait franchement rien à voir avec un site officiel Porsche. Les peintures de 944 ont justement un code correspondant aux teintes... VW, les 944 étant produites dans l'usine de Neckarsulm (sauf sur la fin).
Mais peut-être n'ai-je relevé que la seule erreur du site ; mais je trouve que ça ne le fait pas vu les ambitions affichées.
Finalement ma question est : "c'est quoi ce site ?". C'est vraiment moi qui suis de mauvaise foi et trouve que le résultat de ce site est contraire à son objectif ?
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 08:28:03
Finalement ma question est : "c'est quoi ce site ?". C'est vraiment moi qui suis de mauvaise foi et trouve que le résultat de ce site est contraire à son objectif ?Euh c'est juste le "Porsche Club 924-944-968 de France", le club officiel quoi :mrgreen:
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 09:18:58
Par contre c'est le club officiel qui représente nos PMA et "dans l'ombre" il contribue largement à promouvoir l'image des PMA, tout l'inverse d'ici ;)
J'y suis moi-même inscrit depuis quelques mois, mais pas mal d'autres aussi et je pense que le président ou un autre membre du bureau ne manquera pas de répondre à ton post si il passe sur ce topic.
Posté par: vinc1000_0 le 03 Décembre 2012, 09:44:47
votre savoir encyclopédique nous serait tellement précieux :bisou:
plus sérieusement, ça devient un peu "lourd" les critiques sur le club "officiel" :roll: et (de mémoire) il y a un topic ouvert pour celà ....
Posté par: jm@rc le 03 Décembre 2012, 10:02:01
Pour ma part, j'ai du mal avec l'ergonomie du forum. Mais je pense plus à un manque d'habitude qu'autre chose.
Par ailleurs, je sais qu'un nouveau webmaster a repris les choses en main donc tout devrait avancer dans le bon sens! :enaccord6:
Il ne faut pas perdre de vue que leur forum est hébergée sur une plateforme mutualisée gratuite.
Il n'est pas impossible qu'ils aient à faire face à des limitations techniques, ce qui n'est pas notre cas.
A titre personnel, je salue l'implication des membres actifs du forum 924-944-968 car ce sont eux qui redorent l'image de nos PMA et qui font tout le lobbying auprès de Porsche :merci:
Posté par: fifai le 03 Décembre 2012, 10:10:09
c'est pour celà qu'au club "officiel"; on vous attend pour nous "éclairer" les gars.... :enaccord3:;
Tout simplement, tant que le club officiel la jouera confidentiel aux membres cotisants (forum limité entre autres... sections privées, pas de MP) ben je préfèrerais discuter sur un forum ouvert... sans limitations !
Le jour ou ils comprendrons ça... après ce doit être aussi voulu de ne pas s'ouvrir et de laisser la barrière de la cotisation...
Par contre c'est le club officiel qui représente nos PMA et "dans l'ombre" il contribue largement à promouvoir l'image des PMA, tout l'inverse d'ici ;)
Là tu es dur ! je serrais curieux de voir le nombre de PMA sauvées, que nombre d'entre nous n'aurais pas pu réparer à moindre frais, grâce à l'entraide d'ici sur le club944 et les informations partagées...
A titre personnel, je salue l'implication des membres actifs du forum 924-944-968 car ce sont eux qui redorent l'image de nos PMA et qui font tout le lobbying auprès de Porsche :merci:
+1 il ne faut pas leur retirer ça ! Ils font la partie VRP et com et ici on bricole !
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 10:15:15
On ne s'y retrouve pas dans le forum, faut dénicher les sous-forum, les posts, bref c'est fastidieux.
Je crois surtout que le plus gros handicap du site/forum officiel c'est d'avoir repris le flambeau d'un site/forum consacré à la 924 alors que le club944 avait déjà rassemblé un grand nombre de PMA'istes.
Ensuite c'est difficile d'inverser la tendance(je ne parle pas de "concurrence" entre les 2 forums) , ça se fera peut-être dans le temps, mais pour ça il faudra sans doute passer par une refonte du forum du club officiel.
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 10:24:10
Tout simplement, tant que le club officiel la jouera confidentiel aux membres cotisants (forum limité entre autres... sections privées, pas de MP) ben je préfèrerais discuter sur un forum ouvert... sans limitations !
Le jour ou ils comprendrons ça... après ce doit être aussi voulu de ne pas s'ouvrir et de laisser la barrière de la cotisation...
Tu es sûr de ça ? Il ne semble pas qu'il y ai beaucoup de parties privées.
De plus j'ai eu l'occasion de participer à des rassemblements avec le club sans être membre et on m'a accepté sans problème (c'est plutôt moi qui me mettait à l'écart d'ailleurs car j'ai certains principes ^^).
Là tu es dur ! je serrais curieux de voir le nombre de PMA sauvées, que nombre d'entre nous n'aurais pas pu réparer à moindre frais, grâce à l'entraide d'ici sur le club944 et les informations partagées...
Je ne parle pas à titre individuel mais bien l'esprit général du club944.net
Ca fait des années que je dis qu'il faut arrêter de dénigrer les PMA sur le forum, il n'y a jamais eu aucune remontrance, aucune ligne directrice concernant ce point que ce soit avec l'équipe d'administration ancienne ou actuelle.
Au moins au club205GTI de france, ils savent mettre en valeur leur patrimoine auto, et gare à celui qui n'a pas un écrou d'origine ( ok c'est un peu abusé j'avoue :D).
Posté par: fifai le 03 Décembre 2012, 10:34:11
Tu es sûr de ça ? Il ne semble pas qu'il y ai beaucoup de parties privées.
Suffisament pour que ça ne soit pas agréable... même si elles ne bougent pas plus que les autre sections...
De plus j'ai eu l'occasion de participer à des rassemblements avec le club sans être membre et on m'a accepté sans problème (c'est plutôt moi qui me mettait à l'écart d'ailleurs car j'ai certains principes ^^).
+1 les gens qui le composent sont très agréables, d'ailleurs ce sont les même qu'ici .... pour 90% ;)
Je ne parle pas à titre individuel mais bien l'esprit général du club944.net
Ca fait des années que je dis qu'il faut arrêter de dénigrer les PMA sur le forum, il n'y a jamais eu aucune remontrance, aucune ligne directrice concernant ce point que ce soit avec l'équipe d'administration ancienne ou actuelle.
Au moins au club205GTI de france, ils savent mettre en valeur leur patrimoine auto, et gare à celui qui n'a pas un écrou d'origine ( ok c'est un peu abusé j'avoue :D).
Je te rejoint ca a été le cas, mais cette période est pratiquement révolue... après c'est un autre débat, mais il faut aussi de tout... de la rustine jusqu'au stock collector, c'est aussi ce qui fait la force de ce fofo !
Posté par: jm@rc le 03 Décembre 2012, 11:21:49
Comme le forum officiel s'appuie sur une association loi 1901 (je pense) et par conséquent qu'il y a un système de cotisation en place, cela ne me gène pas plus que ça qu'il y a une (des?) section(s) cachée(s) là bas. Je trouve cela même logique.
Je ne participe pas énormément là bas mais je suis membre cotisant car le travail accompli par les membres actifs de l'équipe mérite que l'on prenne un peu de nos deniers personnels pour les aider à mettre en avant nos voitures.
Posté par: Skater968 le 03 Décembre 2012, 11:29:24
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 11:29:51
Après au delà de la forme il faut aussi regarder le fond et à cet égard ne pas oublier que le site web du club officiel n'est que la partie émergée de l'iceberg. ;)
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 12:06:41
Pour moi entre le club officiel et notre fofo, c'est un peu...... "COPPE / FILLION " : les deux camps ont des tords, tout en ayant raison tous les deux...... et chacun campe sur ses vérités :mrgreen:
Je ne trouve pas qu'il y ait de l'animosité entre les 2 "clubs" ? Ou alors on me cache des choses :mrgreen:
Mais dans tous les cas je m'en fous ... sauf si ça nuit aux PMA ;)
Personne n'a mis dos à dos les deux entités sur ce post, simplement pointer les différences qui au final sont complémentaires et on pourrait même imaginer un fusion ... mais ça c'est une autre histoire :mrgreen:
Posté par: fifai le 03 Décembre 2012, 12:11:23
Je ne trouve pas qu'il y ait de l'animosité entre les 2 "clubs" ? Ou alors on me cache des choses :mrgreen:
Mais dans tous les cas je m'en fous ... sauf si ça nuit aux PMA ;)
Personne n'a mis dos à dos les deux entités sur ce post, simplement pointer les différences qui au final sont complémentaires et on pourrait même imaginer un fusion ... mais ça c'est une autre histoire :mrgreen:
+1 c'est complémentaire... mais à une époque où il y a des scissions et la multiplication des forums, un regroupement n'est pas à l'ordre du jour a mon avis... après pourquoi tout mettre dans le même panier... c'est complémentaire, ça multiplie la visibilité des PMA chaqu'un avec une facette différente mais centrés sur la passion du/des modèles et chaqu'un va là où il se retrouve le plus.... bref il y a du choix et tant mieux ! Que ça dure !
Posté par: jm@rc le 03 Décembre 2012, 12:29:35
...c'est complémentaire... bref il y a du choix et tant mieux ! Que ça dure !C'est ce qui est ressorti de la conversation téléphonique que j'ai eu avec PLC il y a 1 mois ou 2 ;)
La multiplication à outrance des forums n'est pas géniale pour les membres qui doivent passer d'un forum à un autre mais elle est positive dans le sens où cela augmente la visibilité de nos modèles de voitures :merci:
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 12:33:07
Posté par: Whiskas le 03 Décembre 2012, 12:38:14
le club944 est plus orienté débrouille mécanique,bouffes/balades entres potes d'une meme région,avec de bons gros clashs entre membres du forum dès que ça parle d'autre chose que de bagnoles :mdr8: et la,les modos et admins se mettent en mode dechavanne "chut,chut,svp,mesdames et messieurs!" :mrgreen:
avec ces 2 la,on a pas besoin de lire/voir/écrire strictement la meme chose sur un enieme forum.
;)
Posté par: ti_bonhomme le 03 Décembre 2012, 13:19:24
Blague à part, tout a été dit. Le forum du club officiel ne rend pas hommage à toute l'activité qu'il y a derrière. Organisation d'évènements, édition de magazines/livres, exposition et valorisation des PMA auprès de la fédération Porsche, négociation avec les partenaires… Le Club 924 944 968 fait du bon travail pour que nos
Ici l'ambiance semble plus conviviale que sur le forum du club officiel, mais on retrouve cette même convivialité lors des rassemblements organisés par le Club 924 944 968 ! :enaccord6:
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 13:36:35
Posté par: Whiskas le 03 Décembre 2012, 13:39:22
: nombreux sont d'ailleurs ceux qui fréquentent les deux tavernes (voire plus si affinités). ;)
sans alcool,bien sur :mrgreen:
pour les affinitées,tu confonds avec meetic,non? :lol:
;)
Posté par: sylvie924 le 03 Décembre 2012, 13:55:30
Plus il y aura de forums, mieux cela sera pour faire découvrir nos autos.
En cas crash des sites ;
- il en reste un de valide pour s'informer.
- Tout a été perdu sur le 924 lors de son crash, d’où l’intérêt à publier à plusieurs endroits.
- Sur le 44 pleins de photos ont disparues, ainsi que de nombreux liens.
La partie réservée aux adhérents sur le 924, "comment supprimer l'alarme" je pense qu'il est bien que cela ne soit pas visible par tous.
Longue vie aux PMA et encore pleins d'autres sites. Un spécial 924 serait top.
N'oublions pas http://www.passionpma.com/.
Bonne journée à tous.
Et pour JCF tu es vraiment de mauvaise foi. :mrgreen: :mrgreen:
Sinon pour avoir hébergé un membre du 944, rien à dire, très bonne éducation :mdr8:
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 13:57:59
- Sur le 44 pleins de photos ont disparues, ainsi que de nombreux liens.De même qu'une partie du wiki à ses glorieux débuts.
Posté par: steph18 le 03 Décembre 2012, 15:52:47
Heu....pas d'annonce sur le site officiel ?
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 16:01:37
Posté par: Fuzz le 03 Décembre 2012, 17:15:24
J'ai eu l'occasion de les rencontrer lors des deux dernières éditions d'automedon. Des gens très sympas, accueillants, pas sectaires (j'ai pas dit qu'ici c'était le cas hein). je dirais que pour mon expérience personnelle, le forum est plus tourné et plus spécialisé sur la 924, notamment en ce qui concerne la partie atelier, technique....
Après, je navigue avec plaisir régulièrement sur les deux sites, mais c'est vrai qu'ici, le forum est plus actif.
Ils font un sacré boulot de promotion et de lobbying auprès de Porsche pour nos belles, sous la bannière Porsche :merci:
J'ai encore eu plaisir à visiter et discuter avec le grand manitou du départment classique de Vélizi qui est très ouvert à nos PMA. Je lui donnerai bien la mienne en soin mais là c'est le budget qui suis pas...
Longue vie aux deux sites... et bravo à ceux qui les font vivre et les enrichissent.
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 17:28:30
Je lui donnerai bien la mienne en soin mais là c'est le budget qui suis pas...
D'où l'intérêt pour tout le monde que la côte monte (enfin si la côte pouvait attendre que j'ai acheté ma 944 cab, ma turbo 250, ma phase 1 et plus si affinités :mrgreen:)
Posté par: vano38250 le 03 Décembre 2012, 18:59:06
Le "site bouillon et mal informé et mal présenté" est effectivement le site Internet du club Porsche France 924/944/968, club affilié à la fédération des clubs Porsche de France, affiliation faite après approbation par Porsche AG et par le respect de la charte "corporate" éditée par la maison mère.
Le forum du club s'adresse aux membres du club et n'a pas vocation à une ouverture totale comme c'est le cas du 944.net, de même que le journal trimestriel du club qui a une diffusion limitée aux adhérents du club.
Devant la somme d'informations disponibles, il est indéniable que des coquilles ou des erreurs puissent exister sur le site mais c'est comme dans la vie privée et professionnelle, elle ne demande qu'à être corrigées.
Pour être informer très précisément sur les 944, je vous rappel que le 924/944/968 à édité le livre de Joris Guétat, membre très connu sur ce forum, sur la 944. Le livre rattrapant plus qu'il n'en faut les quelques "coquilles" du site.
Ensuite et pour en finir le manque de dynamisme est compensé par une présence physique sur le terrain sur des événements régionaux (sorties touristique, salons, rassemblements….) et par une présence sur des événements majeurs dans le monde Porsche et le monde de la voiture de sport et de collection.
Quelques exemples :
- Les 2 rallyes nationaux du club par an (30 voitures de moyenne cette année)
- Organisation de l’espace Porsche au Mans Classic 2012
- Stand du club sur des salons comme Automédon (14 000 entrées) et époqu’auto (40 000 entrées) ou encore ce w-e au salon rétro course de Lyon
- expo les 30 ans de la 944 au festival Porsche 2011
- Organisation du rallye touristique du festival Porsche 2011
- Rassemblements, sorties et stand commun avec les clubs 928 et 914
- Organisation des 25 ans de la 924 à fontainebleau (plus de 100 Porsche présentes)
- Organisation des 25 ans de la 944 à Montereau (plus de 150 Porsche 944 présentes)
Bref une activité terrain, toujours dans la convivialité, la bonne humeur, la simplicité, le partage et l’entraide qui compense aisément la moindre fréquentation de notre forum.
Voila si j’ai pu vous « éclairer » Jcf, et si vous avez des questions plus précises n'hésitez pas à me contacter.
Ivan, délégué régional « Grand Rhône » du club Porsche France 924/944/968
Ps : Je confirme que beaucoup de personnes se sentent aussi bien chez les « coppeistes » ou les « fillionistes » du monde des Pma et qu’ils fréquentent sans retenue ou arrières pensés ces 2 « propositions » permettant de vivre à fond la passion commune qui nous anime sur ces fabuleuses voitures que sont les 924,944 et 968
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 19:07:30
Posté par: vano38250 le 03 Décembre 2012, 19:10:50
Juste pour "informer" Jcf du pourquoi/comment des choses et cela dans la passion et le respect !
:bisou:
Posté par: mirage77 le 03 Décembre 2012, 19:15:48
Le site du club officiel est certes perfectible mais tous ceux qui ont connu les versions précédentes s'accorderont à dire que c'était bien pire avant. :twisted:
Après au delà de la forme il faut aussi regarder le fond et à cet égard ne pas oublier que le site web du club officiel n'est que la partie émergée de l'iceberg. ;)
hummmmmm je te sent mûre pour faire 14 000 posts la bas :merci: :mdr8: :mrgreen:
aller je t'encourage à y être plus actif :mrgreen:
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 19:37:15
Posté par: willgreo le 03 Décembre 2012, 20:13:52
Tout simplement, tant que le club officiel la jouera confidentiel aux membres cotisants (forum limité entre autres... sections privées, pas de MP) ben je préfèrerais discuter sur un forum ouvert... sans limitations !
Le jour ou ils comprendrons ça... après ce doit être aussi voulu de ne pas s'ouvrir et de laisser la barrière de la cotisation...
Ca ca ressort souvent ! Je comprend pas trop pourquoi d'ailleurs, nombre de club ont des parties privées et souvent beaucoup plus grosse que le club officiel dont on parle, ne serait ce que par exemple le 928, bref ailleurs ca choque personne sauf pour le club 924/44/68 :roll:
Sinon voila tout a était dit, le club n'est pas un site ou un forum, c'est juste un portail pour les membres ou pour ceux qui veulent en savoir plus, le mieux étant de bouger sur des manifestations national et locale et ca y'en a quelque unes, et meme parfois (souvent ?) les sorties locales d'ici sont des sorties organisé par des membres du club officiel ;)
Quand a la lisibilité c'est aussi une question d'habitude, le 944.net depuis la refonte avec sa page generale de 2km de long est pas forcement tres pratique au premier abord, apres vu que je vais que dans le bistrot, du moins l'ancien qui a était divisé en 3 ou 4 catégorie ca me gene pas trop :lol:
Posté par: -FX- le 03 Décembre 2012, 20:24:32
Ca fait des années que je dis qu'il faut arrêter de dénigrer les PMA sur le forum, il n'y a jamais eu aucune remontrance, aucune ligne directrice concernant ce point que ce soit avec l'équipe d'administration ancienne ou actuelle.C'est vraiment étrange que tu "ressentes" celà, car au contraire, tout est fait pour que le dénigrement s'arrête.
Dénigrer les PMA, sur un site de propriétaires de PMA, soit c'est de l'humour soit c'est se tirer une balle dans le pied ...
Tiens au passage, savais tu que le mot "m.e.r.g.u.e.z" est habilement substitué en "PORSCHE" ... si ça ce n'est pas une action d'administration, je ne sais pas ce que c'est.
Et puis enfin quels seraient les moyens ? et qu'appelles-tu les posts dénigrants ? (donne un exemple) et quels sont les membres dénigrants ? (sincèrement je ne parcours pas tout le forum, mais de ce que je lis, je n'en vois aucun).
Quant au club PMA officiel, il n'y a JAMAIS eu de rivalité (en tout cas je le certifie quand j'étais admin de ce site) et les échanges avec le WebMaster étaient très amicaux.
Posté par: willgreo le 03 Décembre 2012, 20:42:04
Quant au club PMA officiel, il n'y a JAMAIS eu de rivalité (en tout cas je le certifie quand j'étais admin de ce site) et les échanges avec le WebMaster étaient très amicaux.
En meme temps il me semble qu'a l'origine le tout premier forum ou site 944 à était fait avec le (ancien?) Webmaster d'ici (me souvient plus si c'est toi,Asarus, ou autre) et celui du club924 qui n'existait pas encore (Nikos Ramus il me semble), c'est qu'ensuite que c'est créée un forum au doux nom de "club924" avec l'histoire qui s'en est suivi... Mais c'était y'a tres tres longtemps par rapport au temps d'internet, C'était au siecle dernier quoi ! :lol:
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 20:50:36
Posté par: riko944 le 03 Décembre 2012, 20:52:31
Après il y a quelques temps on aurait pu trouver "l'autre" inutile et nul, mais OBTENIR le label officiel... rien que ca, c'est un GRAND plus pour les PMA non ?
Posté par: Agato le 03 Décembre 2012, 20:57:12
Posté par: yagoo33 le 03 Décembre 2012, 21:03:17
...oui !!! et moi dans Le post sur le Maroc Je parlais vraiment de "m.e.r.g.u.e.z" En parlant du gentil chien de Damien Et cela s'est transformé en porsche Pour donner une "Porsche dans le couscous" :mdr8:
Tiens au passage, savais tu que le mot "m.e.r.g.u.e.z" est habilement substitué en "PORSCHE" ...
Posté par: willgreo le 03 Décembre 2012, 21:06:51
en même temps, le site est raccord avec les sites officiels... je pense que Porsche impose pas mal de choses qui sont plus libres ici, je vois pas changer une charte graphique sans que des ronds de cuir se réunissent...
Après il y a quelques temps on aurait pu trouver "l'autre" inutile et nul, mais OBTENIR le label officiel... rien que ca, c'est un GRAND plus pour les PMA non ?
Voilou, avec Porsche on peut pas faire n'importe quoi et faut respecter une charte qui d'ailleurs posait probleme pour des vetements, ici y'a vraiment pas ce probleme la, bon peut y'en avoir d'autre pour les goodies mais pas celui d'un charte graphique et autres :mrgreen:
Posté par: 964 Exup le 03 Décembre 2012, 21:09:46
Il s'agit de 2 sites différents, tout les 2 tournées vers notre passion.
Chacun avec ces avantages et ces inconvénients, mais ils sont complémentaires.
plus lisible l'un que l'autre, je ne suis pas sur, ça dépend de ta méthode pour visiter les sites...
plus conviviale ici, je dirais que ça dépend des jours et de l'état d'esprit de chacun à un instant "T",
après il n'y a aucune raison qu'il y est une guerre entre les 2 sites, surtout que ce sont quasiment les même membres sur les 2 sites
A+
Posté par: lordchaos le 03 Décembre 2012, 21:22:44
C'est vraiment étrange que tu "ressentes" celà, car au contraire, tout est fait pour que le dénigrement s'arrête.
Dénigrer les PMA, sur un site de propriétaires de PMA, soit c'est de l'humour soit c'est se tirer une balle dans le pied ...
Tiens au passage, savais tu que le mot "m.e.r.g.u.e.z" est habilement substitué en "PORSCHE" ... si ça ce n'est pas une action d'administration, je ne sais pas ce que c'est.
Et puis enfin quels seraient les moyens ? et qu'appelles-tu les posts dénigrants ? (donne un exemple) et quels sont les membres dénigrants ? (sincèrement je ne parcours pas tout le forum, mais de ce que je lis, je n'en vois aucun).
- M.erguez en est un bon exemple, utilisé à tous bout de champs.
Changer "merg.uez" en "porsche" automatiquement c'est bien , mais obliger les gens à changer leur mentalité aurait un impact plus fort, non ? La volonté doit être affiché et visible pas dissimulé derrière un artifice qui change les mots.
- Il y a des personnes qui dénigrent les PMA ( pas la peine de me demander des pseudo je n'en ai pas retenu de particulier, à part whiskas qui s'est bien lâché juste après avoir vendu sa 951, mais il n'est pas le seul) sans qu'ils ne soient plus "inquiétés" que ça, donc ils continuent dès qu'ils en ont l'occasion.
Alors c'est peut-être de l'humour (encore que des fois on se demande ... ), mais de l'humour compris par une poignée d'initiés qui touche l'image des PMA sur un forum vu par des centaines d'autres internautes, je suis désolé mais ça ne devrait plus être toléré.
Alors même si l'équipe admin passé ou présente a fait un bon boulot concernant le côté technique, j'ai toujours dit qu'elle avait été moins conquérante sur le reste. C'était sans doute une volonté, peut-être une facilité, peut-être la façon de faire.
Donc je peux comprendre que ce forum ne soit pas devenu ce qu'est le club officiel car c'est du travail et vous l'avez toujours dit que le club ne serait jamais autre qu'un rassemblement de passionnés informel, par contre je ne comprend toujours pas comment l'image des PMA n'a pas fait l'objet de plus de bienveillance "active".
Posté par: sylvie924 le 03 Décembre 2012, 21:23:11
Suis-je de mauvaise foi ?
J'y ai trouvé un site vide, avec des fautes d'orthographe.
C'est vraiment moi qui suis de mauvaise foi (Yes)
Bonsoir,
Pour t'aider à t'y retrouver :
924 : http://club924-944-968france.xooit.fr/t1600-LES-TOPICS-UTILES-debut.htm
944 : http://club924-944-968france.xooit.fr/t2074-TUTO-UTILES-944.htm
Divers : http://club924-944-968france.xooit.fr/f90-Tuto.htm
Pour les fautes d’orthographe, je pense que certains membres n'osent pas poster à cause de leur difficultés d'écriture, je corrige très souvent ces fautes pour encourager ces membres à publier. Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir de bons profs.
Mal écrire est vécu comme une humiliation, pas la peine d'en rajouter.
Sinon excellente ambiance sur le 24, pas de membres en manque d'égo tentant désespérément de se valoriser par des commentaires acerbes.
Dans ma région deux sorties par an toujours agréables et très bien organisées par le chef Alain ou tout le monde est accepté même les non inscrits au club .
Longue vie aux trois forum PMA et aux PMA.
Bert85.
(http://club924-944-968france.xooit.fr/image/73/d/7/1/img-2b1ab07.jpg.htm)Posté par: cotchi17 le 03 Décembre 2012, 21:29:43
Au moins au club205GTI de france, ils savent mettre en valeur leur patrimoine auto, et gare à celui qui n'a pas un écrou d'origine ( ok c'est un peu abusé j'avoue :D).
+100000000
Ce n'est pas un club ouvert, c'est une secte!!! j'exagère à peine mais si on à pas 50 ans et une caisse sortant directe de chez peugeot on n'est pas admis.
Posté par: riko944 le 03 Décembre 2012, 21:41:09
Posté par: JCF le 03 Décembre 2012, 22:01:20
Pour t'aider à t'y retrouver :
924 : [url]http://club924-944-968france.xooit.fr/t1600-LES-TOPICS-UTILES-debut.htm[/url]
944 : [url]http://club924-944-968france.xooit.fr/t2074-TUTO-UTILES-944.htm[/url]
Divers : [url]http://club924-944-968france.xooit.fr/f90-Tuto.htm[/url]
J'ai droit à un
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:lol:
J'ai eu l'occasion par le passé de consulter le forum et je vais probablement être encore de mauvaise foi, mais les pages complètes écrites en phonétique sont franchement rédhibitoires et ça, ça donne clairement une mauvaise image (et j'irais limite dans la polémique à dire que ça "justifie l'image de Porsche du pauvre"). Ça m'a donné la même impression que de lire certains posts de Johnny59 qui présente sa 2-5 tunnningue sur divers forums lambda trouvables sur le net.
Mais là il s'agit certainement de quelques posts isolés. ;)
Pour en revenir au sujet (que je n'avais d'ailleurs pas abordé), je ne suis pas pour une multiplication des supports. Déjà au sein d'un même forum/site, une multitude de sous-sous-sous-sections calme les ardeurs. Si c'est bien fait (et je dois dire que le ce forum est quand même bien fait à ce niveau), ça ne pose aucun problème. Chaque section est justifiée (bien qu'il y en ait encore quelques unes en trop que personne ne lit :mrgreen:) et n'empiète pas sur l'autre, c'est très bien !
Maintenant j'ai déjà vu des forums (pas spécialement automobiles) avec 3000 sous sections complètement inertes (avec 2 messages postées en 4 ans). CA, C'EST LE MAL. :diable15:
Ce qui me gène le plus, c'est surtout la multiplication des forums sur un même sujet. Quand on a l'habitude, ça va ; mais pour un néophyte, s'inscrire à un forum sans savoir si il répondra plus à son besoin que l'autre puisqu'il ne connait pas leurs contenus (ben non, il n'est pas inscrit :mrgreen:), devoir se présenter (et ça en devient ridicule, car cette étape est souvent faite de façon administrative car contrainte pour poster ailleurs), pour au final recommencer la même chose sur l'autre forum qui sera peut-être plus adapté... Multiplié par le nombre de forums dont l’existence a été justifiée parce que Jean-Mimi s'est fâché avec René parce qu'il a dit que sa voiture était moins belle que la sienne alors qu'elle a été expertisée plus chère, le forum de Jürgen qui ne veut faire que les modèles bleu électrique produits entre Mars et Avril 1987, etc... Bref, je trouve ça franchement lourd. Je précise une fois de plus, c'est un avis général, pas propre aux deux forums qui sont évoqués ici.(mais puisqu'on est lancés...). ;)
Maintenant le rattachement à Porsche, après tout, à part se faire mousser, je ne vois finalement pas trop ce que ça apporte.
(pas taper, pas taper :mrgreen:)
Posté par: ric914 le 03 Décembre 2012, 22:04:15
tiens en parlant de ca, la CG de la 1.6 de mon couz portait la mention "preserie" ou un truc du genre ;) je pense qu'elle a d'ailleurs été rachetée par un passionné ;) une premiere main et surtout une des premieres 205... rien que ca :) je l'aurais bien gardé mais entre les épaves des merco, ca faisait tache :mrgreen:
Ou peut être "PTS" (une des rare modifiée de 105 à 125 cv)... :shock:
Posté par: -FX- le 03 Décembre 2012, 22:35:24
par contre je ne comprend toujours pas comment l'image des PMA n'a pas fait l'objet de plus de bienveillance "active".
"Bannir des membres" alors qu'ils sont déjà largement HORS LIMITE provoque déjà des réactions complètement folles ... (je me rappelle m'être fait traité de NAZI parce qu'on avait osé bannir temporairement quelqu'un) ... imagine donc un peu les réactions si on avait banni (par ce que c'est le seul moyen dans cette structure gratuite) juste parce qu'il est évoqué le mot m.e.r.g.u.e.z. ...
Dans une autre structure, les moyens sont autres ... dans celle-ci il n'y a que ça ... à part les "artifices", qui permettent justement de "gommer" certains travers (renommage automatique)
Je te trouve dur avec l'équipe d'admin, ancienne et présente. Et d'ailleurs rien ne t'empêche d'essayer toi aussi de faire changer les mentalités. Je ne vois pas trop en quoi, dans cette structure gratuite, en quoi ça ne reposerait que sur l'équipe d'admin ...
Mais bon, je me répète, à part quelques cas ponctuels, voire même isolés de manière temporelle (par exemple je ne crois pas que Whiskas, que tu cites, dénigre sa nouvelle 924 ...), je ne vois plus trop de posts "dénigrants", bien au contraire.
Et seuls les vieux anciens modos / admins aigris débattent encore de ce sujet ... :mrgreen:
Posté par: vano38250 le 03 Décembre 2012, 22:47:28
(pas taper, pas taper :mrgreen:)
a part se faire mousser :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:, cela permet de représenter officiellement la marque sur les manifestations liées à l'automobile, cela permet aussi de bénéficier du support logistique de la marque (signalitique, infrastructure........), cela permet aussi d'organiser des évenements en ayant le droit d'utiliser le nom, les logos et différentes choses liées à la marque (qui sont sous copyright !). Bref de faire et d'organiser tout un tas de choses intéressantes pour les amoureux passionnés de la marque et des modèles à moteur avant 4 cylindres.
:merci:
Posté par: Sav06 le 03 Décembre 2012, 22:48:19
Quand a la lisibilité c'est aussi une question d'habitude, le 944.net depuis la refonte avec sa page generale de 2km de long est pas forcement tres pratique au premier abord, apres vu que je vais que dans le bistrot, du moins l'ancien qui a était divisé en 3 ou 4 catégorie ca me gene pas trop :lol:
fermes toutes les rubrique et laisse le seul rade ouvert ;)
Posté par: Whiskas le 03 Décembre 2012, 23:18:21
-- Il y a des personnes qui dénigrent les PMA ( pas la peine de me demander des pseudo je n'en ai pas retenu de particulier, à part whiskas qui s'est bien lâché juste après avoir vendu sa 951, mais il n'est pas le seul) sans qu'ils ne soient plus "inquiétés" que ça, donc ils continuent dès qu'ils en ont l'occasion.
Alors c'est peut-être de l'humour (encore que des fois on se demande ... ), mais de l'humour compris par une poignée d'initiés qui touche l'image des PMA sur un forum vu par des centaines d'autres internautes, je suis désolé mais ça ne devrait plus être toléré.
je savais bien que c'est moi qui allait prendre.....moi parce que je dis,et je repete,et je maintiens,que ces autos n'ont a ce jour aucun avenir/interet en collection? (aucun palmares,aucune descendance,aucune innovation...)...parce que je dis qu'une 951 ne vaut pas,sauf cas exceptionnel,plus de 10000€?....mais du coup,je suis moins malheureux que toi a ce sujet,qui te morfond devant la cote qui n'en finit pas d'etre linéaire,tel un encéphalogramme plat,ou qui trouve que ces autos sont injustement dénigrés par des gens comme moi.....je dénigre pas,je constate,ça ne m'empeche de les aimer et apprécier,sinon j'en aurai pas racheté une (et qui plus est la plus mal aimée de toutes,avec son moteur
;)
Posté par: -FX- le 03 Décembre 2012, 23:31:16
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 00:21:05
Et seuls les vieux anciens modos / admins aigris débattent encore de ce sujet ... :mrgreen:
Ca doit être ça, on aime ce forum et peut-être même les zigotos qui le peuple, c'est ça la passion (un peu plus de 10 ans ici pour ma part , ça laisse des traces ^^)
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 00:29:31
je savais bien que c'est moi qui allait prendre.....
Oui je sais c'était téléphoné, mais bon je ne me suis pas trompé et on post est là pour le prouver.
Une côte basse = un véhicule qui finira tôt ou tard à la casse.
Pour un "passionné" j'ai du mal à saisir le type d'amour que tu portes aux PMA.
Posté par: jm@rc le 04 Décembre 2012, 00:41:29
Posté par: 68TARD le 04 Décembre 2012, 00:46:08
Je suis toujours assez sidéré de voir comment un sujet usé et re-usé peut d'un coup nourrir 4 pages en moins d'une journée :lol:.
Je ne reviendrai pas sur ce qui a été écrit par les uns et les autres et je n'ai aucune raison de compléter les messages de Vano, avec qui j'ai passé tout le week-end à Rétrocourse, et qui a très bien résumé la situation. Je reviendrai cependant sur trois points:
-hors mis la partie concernant la vie interne du Club (élections, bureau,conseil d'adminsitration) toutes les parties du forum sont publiques. Il suffit de suivre la procédure à la première visite (création de pseudo avec un mot de passe). Nous avons une dizaine de nouveaux inscrits par jours.
-concernant la cotisation, je ne pense pas qu'un montant de 45€ (identique depuis 4 ans) soit de nature à rendre le Club élitiste, mais je ne suis pas là pour faire de la "retape".
- concerant le site et ses quelques erreurs ou fautes d'ortographes, je conviens tout à fait qu'il mériterait sans doute quelques améliorations (nous y travaillons).
Comme l'a remarqué très justement l'un d'entre vous, le forum n'est qu'une partie de la Vie du Club et, pour ceux qui en douteraient, nous sommes aussi assez friands de rencontres et de bonnes bouffes dans la convivialité (ceux qui sont venus se joindre à nous sur les salons à l'heure de l'apéro peuvent en témoigner).
Nous sommes en relation directe avec Porsche France, dont le DG est venu nous rendre visite sur notre stand à Epoqauto à Lyon. Il ne s'agit nullement de se faire mousser, mais nous faisons un maximum pour remettre les PMA à leur juste place dans l'histoire de Porsche, c'est un travail de longue haleine, mais les lignes bougent peu à peu et nos voitures sont très bien accueillies sur les manifestations officielles. Nous travaillons aussi avec les autres Clubs Porsche d'Europe dans la même optique: mise en valeur des modèles, suivi et refabrication des pièces détachées etc...
Pour moi, il n'y a pas de contre-indication à la coexistence du forum Club 944.net et du Club 924-944-968 et de son forum propre: ils défendent chacun à leur manière ces voitures qui nous passionnent. Je suis par ailleurs assez satisfait de constater qu'il y a beaucoup de "vagabonds" entre les deux sites (moi y compris d'ailleurs ;))et que certains d'entre vous sont venus nous rejoindre en tant que membre.
Bonne route aux PMA!
Alain Simon
Président du Porsche Club 924-944-968
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 00:46:21
Il y a tout simplement différents degrés de passion...
Mais je ne savais pas que des degrés négatifs de la passion existait :twisted:
Posté par: jm@rc le 04 Décembre 2012, 00:48:27
Bonsoir à tous,Merci Alain ;)
Je suis toujours assez sidéré de voir comment un sujet usé et re-usé peut d'un coup nourrir 4 pages en moins d'une journée :lol:.
Je ne reviendrai pas sur ce qui a été écrit par les uns et les autres et je n'ai aucune raison de compléter les messages de Vano, avec qui j'ai passé tout le week-end à Rétrocourse, et qui a très bien résumé la situation. Je reviendrai cependant sur trois points:
-hors mis la partie concernant la vie interne du Club (élections, bureau,conseil d'adminsitration) toutes les parties du forum sont publiques. Il suffit de suivre la procédure à la première visite (création de pseudo avec un mot de passe). Nous avons une dizaine de nouveaux inscrits par jours.
-concernant la cotisation, je ne pense pas qu'un montant de 45€ (identique depuis 4 ans) soit de nature à rendre le Club élitiste, mais je ne suis pas là pour faire de la "retape".
- concerant le site et ses quelques erreurs ou fautes d'ortographes, je conviens tout à fait qu'il mériterait sans doute quelques améliorations (nous y travaillons).
Comme l'a remarqué très justement l'un d'entre vous, le forum n'est qu'une partie de la Vie du Club et, pour ceux qui en douteraient, nous sommes aussi assez friands de rencontres et de bonnes bouffes dans la convivialité (ceux qui sont venus se joindre à nous sur les salons à l'heure de l'apéro peuvent en témoigner).
Nous sommes en relation directe avec Porsche France, dont le DG est venu nous rendre visite sur notre stand à Epoqauto à Lyon. Il ne s'agit nullement de se faire mousser, mais nous faisons un maximum pour remettre les PMA à leur juste place dans l'histoire de Porsche, c'est un travail de longue haleine, mais les lignes bougent peu à peu et nos voitures sont très bien accueillies sur les manifestations officielles. Nous travaillons aussi avec les autres Clubs Porsche d'Europe dans la même optique: mise en valeur des modèles, suivi et refabrication des pièces détachées etc...
Pour moi, il n'y a pas de contre-indication à la coexistence du forum Club 944.net et du Club 924-944-968 et de son forum propre: ils défendent chacun à leur manière ces voitures qui nous passionnent. Je suis par ailleurs assez satisfait de constater qu'il y a beaucoup de "vagabonds" entre les deux sites (moi y compris d'ailleurs ;))et que certains d'entre vous sont venus nous rejoindre en tant que membre.
Bonne route aux PMA!
Alain Simon
Président du Porsche Club 924-944-968
Posté par: jm@rc le 04 Décembre 2012, 00:49:29
Mais je ne savais pas que des degrés négatifs de la passion existait :twisted:Ca c'est ton jugement, tout comme tu juges Whiskas par tes propos.
Serais-tu flic, juge et bourreau Lordchaos? :mrgreen:
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 00:58:25
Et j'invite tous les (vrais) passionnés à s'inscrire au club 924-944-968.
Posté par: -FX- le 04 Décembre 2012, 00:59:16
[...]
Bonne route aux PMA!
Alain Simon
Président du Porsche Club 924-944-968
Perfect ! :enaccord6:
What else ?! :?:
Posté par: -FX- le 04 Décembre 2012, 01:00:53
Tu touches du doigt ...
ça laisse des traces
ouhhh tu files un mauvais coton toi :mrgreen:
Posté par: Whiskas le 04 Décembre 2012, 06:59:37
Pour un "passionné" j'ai du mal à saisir le type d'amour que tu portes aux PMA.
cherches pas,alors
Et j'invite tous les (vrais) passionnés à s'inscrire au club 924-944-968.
déja fait,du temps ou je rendais ma 924 un peu plus belle tous les jours sans regarder a la dépense....
ma pseudo passion en quelques images:
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=190959S6000043.jpg)
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=668937S6000699.jpg)
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=277547IMG1236.jpg)
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=733546S6001268.jpg)
(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=428333S6001752.jpg)tu vois,j'ai été écoeuré de la 951,mais quand je la vois,j'suis tjrs amoureux....la 924,elle,est simplement attachante..(faut en avoir eu une pour comprendre)
la différence entre une maitresse qui te pourrit la vie mais dont tu as du mal a te séparer,et une bonne copine sur laquelle tu peux tjrs compter et que tu regrettes d'avoir laissé tomber...
j'ai bon,la,pour la passion? :mrgreen:
;)
Posté par: Kin31 le 04 Décembre 2012, 07:16:03
Serais-tu flic, juge et bourreau Lordchaos? :mrgreen:
Tu touches du doigt un de mes rêves les plus fous :mrgreen:
Juge Dredd inside... :mdr8:
Posté par: sylvie924 le 04 Décembre 2012, 08:09:23
Petite précision, je ne parlais pas du forum. Juste du site. Je trouve que pour un "officiel Porsche", ben... il craint. :mrgreen:
J'ai droit à un
:lol:
Bonjour,
Comment tu peux juger un site sans l'avoir visité ?
Surprenant.
Posté par: -FX- le 04 Décembre 2012, 08:10:25
tu vois,j'ai été écoeuré delama 951, mais quand je la vois, j'suis tjrs amoureux....
je pense que justement ce genre de "petite correction" évite que quelques uns pensent que tu dénigres ... :wink:
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 08:21:50
J'ai eu l'occasion par le passé de consulter le forum et je vais probablement être encore de mauvaise foi, mais les pages complètes écrites en phonétique sont franchement rédhibitoires et ça, ça donne clairement une mauvaise image (et j'irais limite dans la polémique à dire que ça "justifie l'image de Porsche du pauvre"). Ça m'a donné la même impression que de lire certains posts de Johnny59 qui présente sa 2-5 tunnningue sur divers forums lambda trouvables sur le net.Ce n'est pas parce que le club bénéficie d'une reconnaissance officielle que les présentations doivent ressembler à un catalogue Porsche. :mrgreen: Pour ce qui est de l'orthographe massacrée qui donne une mauvaise image, c'est le lot de tous les forums, celui-ci y compris, avec des cas bien gratinés.
Pour en revenir au sujet (que je n'avais d'ailleurs pas abordé), je ne suis pas pour une multiplication des supports.Il y a plusieurs supports parce qu'il y a plusieurs sensibilités. Et c'est heureux car c'est un excellent antidote à la monoculture. ;)
Pour faire un parallèle avec le monde pas si éloigné de l'automobile :mrgreen:, c'est un comme pour l'entretien de ta PMA : tu as le choix de la confier à Porsche, à un spécialiste PMA indépendant, à un passionné d'anciennes multimarques ou à un gars qui retape au black dans son garage perso. ;) (Toute ressemblance avec des forums et des personnes existantes serait somme toute assez logique si on y réfléchit deux secondes).
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 08:36:15
je ne comprend toujours pas comment l'image des PMA n'a pas fait l'objet de plus de bienveillance "active".Ça s'est un peu calmé dernièrement mais j'ai moi aussi le souvenir de propos vraiment pas flatteurs pour l'image des PMA, y compris au niveau du niveau d'entretien à leur appliquer, qui auraient pu faire l'objet d'un recadrage un peu plus volontariste. ;)
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 09:09:50
je pense que justement ce genre de "petite correction" évite que quelques uns pensent que tu dénigres ... :wink:
Je penses que tu as touché du doigt le problème de whiskas et je comprend mieux ses interventions sur le forum après la vente de sa 951 même si je ne cautionne pas bien évidemment :mrgreen:
une PMA et encore plus une 951 nécessite beaucoup d'attention, c'est une maîtresse capricieuse ;)
En tous cas profite bien de ta 924 :enaccord6:
Posté par: 964 Exup le 04 Décembre 2012, 09:18:28
Et j'invite tous les (vrais) passionnés à s'inscrire au club 924-944-968.:merci: :merci:
Posté par: fifai le 04 Décembre 2012, 09:32:30
Oui je sais c'était téléphoné, mais bon je ne me suis pas trompé et on post est là pour le prouver.
Une côte basse = un véhicule qui finira tôt ou tard à la casse.
Pour un "passionné" j'ai du mal à saisir le type d'amour que tu portes aux PMA.
Faux !
Une côte basse = un véhicule que je peux acheter et entretenir !
Ce qui me plait avec ces voitures :
- lignes magnifiques !
- mécaniques relativement simples et accessibles
- histoire du/des modèles et de la marque.
- Performances...
- Accessibilité financière (Ca qui est génial avec ces voitures, c'est qu'en bricolant soi même, ça nous coute le prix des pièces, et la robustesse permet de rouler à un cout tellement bas qu'on ne l'abordera pas)
Bref pour l'instant je suis heureux de la situation !
On ferra comment quand les PMA vaudront le prix d'une 914 ou d'une Alpine ? déjà que le budget entretient est dur à supporter pour pas mal ...
=> Sans doutes une plus valus à la revente pour ceux qui auront vécus l'inflation du modèle
D'où l'intérêt pour tout le monde que la côte monte (enfin si la côte pouvait attendre que j'ai acheté ma 944 cab, ma turbo 250, ma phase 1 et plus si affinités :mrgreen:)
MAIS :
=> Ca va douiller bien plus en assurance...
=> On ne pourra plus en avoir deux en même temps...
=> Au lieu de restaurer une voiture en 2 ans, il faudra étaler le budget sur 10 !
=> Il y aura encore plus de maquillage et de tricheries...
En gros ça va devenir élitiste et inaccessible à pas mal d'entre nous... a voir si c'est vraiment une finalité ?
Bref il ne faut pas dénigrer ne serrais ce par respect pour les autres passionné... mais vouloir une cote forte du modèle n'est pas bon non plus !
On peut dire que ça ne vaut pas cher (en €) mais ça ne veux pas dire que ça ne vaut rien en plaisir et en technique ! Il ne faut pas tout mélanger !
Voir même je trouve choquant que le terme M Er GeZ soit proscrit, ça décrit bien un mauvais état général, un manque d'entretient ou plus d'origine... Ca ne lui enlèvera pas le blason "Porsche", il ne faut pas avoir peur, mais si la caisse est pourrie il faut le dire quand même...
Posté par: -FX- le 04 Décembre 2012, 09:37:16
Je penses que tu as touché du doigt
Décidément .... :mrgreen:
Pour ce qui est de l'orthographe massacrée qui donne une mauvaise image, c'est le lot de tous les forums, celui-ci y compris, avec des cas bien gratinés.
Certes, cela étant, ce qui figure dans le wiki fait l'objet d'une attention particulière en ce qui concerne la lisibilité et l'orthographe, ce qui ne peut pas trop être fait avec les posts d'un forum. Si on doit comparer (d'ailleurs pourquoi comparer), comparons ce qui est comparable ...
Posté par: Sav06 le 04 Décembre 2012, 09:38:44
On ferra comment quand les PMA vaudront le prix d'une 914 ou d'une Alpine ? déjà que le budget entretient est dur à supporter pour pas mal ...
moi aussi j'aimerai rouler en Lambo.................... . mais j'peux pas :cry:
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 09:41:54
Certes, cela étant, ce qui figure dans le wiki fait l'objet d'une attention particulière en ce qui concerne la lisibilité et l'orthographe, ce qui ne peut pas trop être fait avec les posts d'un forum. Si on doit comparer (d'ailleurs pourquoi comparer), comparons ce qui est comparable ...Ok mais à tout prendre je préfère encore un wiki vivant et riche avec des fautes d’orthographe plutôt qu'un outil bien orthographié mais moribond.
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 09:44:45
Je suis d'accord avec toi, mais combien de 951, de S2 ne seront pas sauvées parce que le coût de restauration est bien supérieur à la valeur de la voiture ?
En fait on a le choix entre : Continuer comme ça et le parc se réduira d'année en année ou évoluer vers une meilleure reconnaissance et la possibilité de voir les tarifs s'envoler.
D'un côté tu te fais plaisir à toi "égoïstement", de l'autre le patrimoine auto que tu estimes est sauvé.
Difficile choix c'est vrai, car la plupart d'entre nous n'aurait pu acheter une Porsche si les PMA n'était pas aussi boudées ( mais maintenant c'est fini ^^)
Posté par: Sav06 le 04 Décembre 2012, 09:50:32
car la plupart d'entre nous n'aurait pu acheter une Porsche si les PMA n'était pas aussi boudées
donc, on achète pas une PMA..................... mais une Porsche.
c'est fou ce que peut faire un écusson :mrgreen:
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 09:58:04
Mais c'est vrai, aujourd'hui je roule en Porsche, ma PMA préférée étant la 944 et la 968 une transition ;)
Posté par: fifai le 04 Décembre 2012, 10:07:07
En réponse @Fifai
Je suis d'accord avec toi, mais combien de 951, de S2 ne seront pas sauvées parce que le coût de restauration est bien supérieur à la valeur de la voiture ?
C'est un équilibre financier qui devrait s'équilibrer en fonction de l'offre et la demande... c'est la faute à Porsche qui en a trop faites ! :mrgreen:
En contrepartie, ça permet d'avoir des pièces pour en faire vivre d'autre, ça permet aussi d'être présent sur les pistes et circuits (consommateur de pièces) et damer le pion à des 911, et donc assoir le status de ces voitures... bref c'est aussi assez lié !
En fait on a le choix entre : Continuer comme ça et le parc se réduira d'année en année ou évoluer vers une meilleure reconnaissance et la possibilité de voir les tarifs s'envoler.
D'un côté tu te fais plaisir à toi "égoïstement", de l'autre le patrimoine auto que tu estimes est sauvé.
Difficile choix c'est vrai, car la plupart d'entre nous n'aurait pu acheter une Porsche si les PMA n'était pas aussi boudées ( mais maintenant c'est fini ^^)
C'est cumuler les deux, en roulant (même à moindre cout) avec on participe à maintenir ce patrimoine... après faut-il se tirer une balle dans le pied en criant que ça devrait valoir plus que je ne pourrait mettre dedans.... ?
( mais maintenant c'est fini ^^)
Attend de voir la flambée de l'essence avec le recul de l'aide sur la TIPP... je ne pense pas que çe soit encore fini même si ça continue à évoluer petit à petit...
(Les 2CV et méharies, les cox, les combis VW ont flambées, les PMA vont continuer à suivre +/- de loin... )
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 10:10:35
ça permet aussi d'être présent sur les pistes et circuits (consommateur de pièces) et damer le pion à des 911, et donc assoir le status de ces voitures...ce n'est pas demain que l'assise des 911 va en être ébranlée...
Posté par: fifai le 04 Décembre 2012, 10:19:54
ce n'est pas demain que l'assise des 911 va en être ébranlée...
oui bien sur, mais elle ne sont plus seules !
Posté par: JCF le 04 Décembre 2012, 11:47:53
Rassurons nous : j'ai l'impression qu'en ce moment, un paquet de 911 subit le même sort que les 944.
Il y a quelques années, les 911 des années 80 (SC et 3.2) étaient encensées par tous (à grand renforts d'articles dans Flat-6). On leur annonçait quasi une valeur de placement ; des voitures parfaites, j'en passe. Sauf que ces dans ces 911, beaucoup étaient de vraies bouses mal entretenues, sur-kilométrées, canibalisées, usées, accidentées, maquillées, etc...
Mais depuis, on trouve des 996 ou des Boxster à des tarifs bien inférieurs à la "cote" des ces SC et 3.2 (même si il y a également un paquet de caffuts dedans également).
Du coup, lorsque je regarde les annonces, je vois des SC ou Carrera 3.2 affichées à presque 30 000€ alors qu'il y a également des 996 à moins de 20 000€. De même, à force de prétendre que la 993 est le paroxysme de la VRAIE Porsche, on en voit également affichée à plus de 30 000€ (pas des S, des vieilles 272 ch avec clignotants jaunes et je ne sais combien de tour de compteur, usées jusqu'à la corde). Et dans toutes ces autos, AUCUNE ne se vend. Je retrouve des annonces depuis des mois ; voir des année (je ne dis pas que les beaux exemplaires à tarif corrects ne partent pas, mais beaucoup surestiment leurs autos).
Finalement, les vraies Porsche subissent le même sort que nos fausses Porsche ; sauf qu'elles ont une valeur "théorique" beaucoup plus élevées. Et au final, c'est le Porschiste du pauvre qui est plus dans la réalité que le vrai Porschiste. Elle n'est pas belle la vie ? :mrgreen:
(Et puisque tout ce qui est vieux finit par devenir rare et cher, pourquoi pas nous ? Et qu'on ne me dise pas qu'une vieille 911 2.7 150 ch a des qualités réelles qu'une 944 n'a pas)
Bon ça c'est le happy end pas forcément crédible.
Posté par: Whiskas le 04 Décembre 2012, 13:07:09
Et qu'on ne me dise pas qu'une vieille 911 2.7 150 ch a des qualités réelles qu'une 944 n'a pas)
elle a au moins une qualité que la 944 n'a pas,et pas des moindres:le concept 911 est toujours disponible en neuf....ça y fait pour l'image de la 2.7 150ch.
;)
Posté par: ric914 le 04 Décembre 2012, 13:58:59
Donc elles ne sont pas en concurrence.
Pour les PMA, leur problème en collection vient de leur qualité principale, un modernisme bien en avance sur leur temps qui font qu'aujourd'hui elles n'entrent pas dans les critères des collectionneurs (+ un moteur 4 cyl à la sonorité bien fade :cry:).
Posté par: sylvie924 le 04 Décembre 2012, 14:03:06
Une PMA et encore plus une 951 nécessite beaucoup d'attention, c'est une maîtresse capricieuse ;)
:enaccord6:
Ma 944 Turbo M44/52 , 30 000KM (182.000km) en 2 ans pas une panne, juste de l'entretien.
Une 951 capricieuse, une voiture mal entretenue ou violentée.
A+
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 14:07:23
Pour les PMA, leur problème en collection vient de leur qualité principale, un modernisme bien en avance sur leur temps qui font qu'aujourd'hui elles n'entrent pas dans les critères des collectionneurs (+ un moteur 4 cyl à la sonorité bien fade :cry:).Dans toutes les marques il existe des modèles boudés, plus ou moins injustement. Chez Porsche ce sont des 4 cylindres, chez Ferrari des V12 à la sonorité pourtant beaucoup moins fade. :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 16:06:15
après plusieurs années de passion pour la PMA et bien au fil du temps cette passion s'estompe :(
pourquoi ?
je me suis battu et ceux qui me connaissent bien savent à quel point !
pour "décoincé du c*l" certains passionnés de PMA comme nous
prouvé au grand public que nous n'étions pas des extra-terrestres aristocrates qui veulent ce la péter avec un blason à bon prix
j'ai été sur les 2 forums mais j'avoue avoir ma préférence pour celui-ci
on s'y sent tout de suite à l'aise
Pas besoin d'appeller le major-d'homme , ni d'enfilé les chaussons pour pas rayé le parquet fin IXéme
et d'attendre un RDV !
malgré tout j'ai rencontré des gens formidables et passionné avec le 924 (phillipe,pascal,vincent,et quelques autres) :merci:
mais au delà des membres sympa , il y a un truc qui me dérange c'est se système d'organisation pyramidale introvertis
qui se range systématiquement derrière un blason comme le rappel d'un ordre sectaire !
si vous ne changez pas cela, la PMA va tomber dans l'oubli et je rejoins wihskas dans ses conclusions
de toute façon la fédé n'a que faire de nous (enfin si peut qu'on lui offre les gâteaux apéritif)
alors larguer les amarres ,ouvrez vous aux autres passionnés de toute marques
même si certains pensent que l'on ne doit pas mélangé les vielles serviettes démodés aux torchons
j'suis un peu dur mais c'est ma pensée :neutral:
ps:désolé pour l'orthographe :/
Posté par: jm@rc le 04 Décembre 2012, 16:17:24
Je pense au contraire que nos voitures sont plus facilement mises en avant lors de ces rassemblements. Il n'y a plus à les reléguer au fond du hall d'exposition. Elles trônent à côté des 911 et des 356 sans complexe, par exemple.
Quand à dire que sur le club924-944-968 il faut être un nanti, alors là je proteste complètement car ce n'est pas du tout l'esprit! J'ai croisé plein de passionnés qui œuvrent principalement là-bas et il n'y a aucune ambiguïté à ce niveau!
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 16:21:30
Posté par: Sebast944 le 04 Décembre 2012, 16:22:27
y a de la place pour tout le monde, y a pas de raison de polémiqué a outrance , le savoir est valable que si il est partagé
regarder des club de clio ou de 206 ou autre y en a des tonnes , et tout le monde se crêpent le chinions
dans tout les milieux , il y aura des passionnés , des gens de passage , des m'enfoutistes etc c est comme c est tout
même jf est un passionné , passionné du démontage et des petits papier imprimé , mais il aide aussi a en sauver d autre ;)
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 16:38:17
Vu les derniers meetings où le club924-944-968 a été très présent (je pense notamment au Mans Classic et à Epoqu'Auto à Lyon), je peux te dire que la Fédération est loin de considérer les PMA comme la 5ème roue du carrosse. ;)
Je pense au contraire que nos voitures sont plus facilement mises en avant lors de ces rassemblements. Il n'y a plus à les reléguer au fond du hall d'exposition. Elles trônent à côté des 911 et des 356 sans complexe, par exemple.
Quand à dire que sur le club924-944-968 il faut être un nanti, alors là je proteste complètement car ce n'est pas du tout l'esprit! J'ai croisé plein de passionnés qui œuvrent principalement là-bas et il n'y a aucune ambiguïté à ce niveau!
j'ai du mal me faire comprendre , j'ai jamais voulu dire que le 924 était un club de nantis (patapé hein) :mrgreen:
c'est ce systéme séctaire qui se range derriére une fédé qui me géne !
si cela avait une quelconque répercusion sur notre passion et une juste reconnaisance dans le milieu du véhicule de collection
je serait le premier à dire "oui allons y " :enaccord3:
mais force est de constater que la PMA s'enfonce dans une sorte de nombrilisme ridicule
dans le seul espoir qu'un jour un dirigeant dedeigne venir à une sortie partie avec petit fours et rhum-coca
franchement c'est ridicule et sans avenir ! :roll:
ça me rappel le club MATRA tient tous derriére un écuson et quelques celebritées d'une époque revolue et paf le bouchon de champagne
oui c'est bien mais ........ le lendemain ça change quoi ??
essayer de sortir 5mn de cette bulle, avoir un peu de recul
se dire pourquoi j'aime cette voiture plutôt qu'une autre et pourquoi ne pas faire partagé cette passion à un plus grand nombres
oui la PMA est formidable , mais est-ce que le blason sur la capot changerai quelque chose s'il n'était pas la ?
pour moi ça ne changerai rien , j'aime cette voiture pour sont rapport fiabilité/prix/performance
et rien d'autre, alors je n'est que faire d'un systéme sectaire fermé ;)
je ne posséde pas une marque, ni fait parti d'une castre
mais j'aime cette voiture et ceux qui sont réellement mordus par la même passion que moi
Jean-marc rentre dans un kiosque à journeaux et regarde combien il y a d'articles sur la Porsche à moteur avant
si la fédé se soucié de nous comme tu dit ils feraient le nécessaire au pret des medias ......... !
Je peut comprendre que les belles poignés de mains et le rhum-coca t'est monté à la tête, mais la réalitée est tout autre
lorsque tu est venu sur le parking en face du super marché avec ta premiére PMA, rappel toi QUI s'est penché sur la mécanique de ta voiture
et a fait naitre en toi cette passion ! ;)
aprés tu peut pensé que je crache dans la soupe ,mais en réalité c'est juste dans l'espoir de créer un électro-choque de la dernier chance ! ;)
Posté par: jm@rc le 04 Décembre 2012, 16:52:03
c'est ce sytéme séctaire qui se range derriére une fédé qui me géne !
si cela avait une quelconque répercusion sur notre passion et une juste reconnaisance dans le milieu du véhicule de collection
je serait le premier à dire "oui allons y " :enaccord3:
mais force est de constater que la PMA s'enfonce dans une sorte de nombrilisme ridicule
dans le seul espoir qu'un jour un dirigeant dedeigne venir à une sortie partie avec petit fours et rhum-coca
franchement c'est ridicule et sans avenir ! :roll:
C'est là que tu te trompes ;) Le club924-944-968 échange pas mal, notamment avec le club928 et le club914 (il me semble), pour rester dans l'esprit club.
Quand à la venue d'un dirigeant sur un stand du club, pas besoin de chercher très loin: Epoqu'Auto 2012 ;)
Au contraire du nombrilisme, je crois que l'équipe active du club œuvre énormément pour sortir les PMA de cette enclave où elles se sont retrouvées.
Pour finir, parler de "secte" sur un forum dédié à un modèle de voiture, c'est un pléonasme. :mrgreen:
Tiens, une photo du nombrilisme des Porschistes :mrgreen:
Posté par: vano38250 le 04 Décembre 2012, 17:07:05
c'est sur qu'avec un argumentaire pareil mieux vaut rester dans son coin, ne jamais sortir son auto et au mieux poster sur des forums en "calimérotants" à outrance.
NON !!! l'intérêt du club officiel, de son forum, du 994.NET, PMA passion et consorts est "simplement" de pouvoir partager cette passion commune pour ces modèles et par des actions sur le terrain (rassemblements, salons) de faire découvrir ou redécouvrir au grand public, aux passionnés de voitures sportives ou anciennes, à certain média , sans arrière pensées pédantes ou vénales, nos fantastiques autos ; et dans le cas du 924/944/968 d'avoir l'aval et le soutien de la maison mère (ce qui n'est pas rien et gratifiant pour l'investissement réalisé par les bénévoles actifs du club !)
L'implication des passionnés de tout bord des Pma permet entre autre depuis plus de 2 ans, une multiplication d'articles élogieux sur les qualités de nos autos dans différents magazines spécialisés.
L'implication des passsionnés permet aussi une vision physique intéressante et représentative des différents modèles composant la gamme des PMA aux yeux des gens qui ne connaissent pas ou peu ces autos dans les salons et les rassemblements.
Il faut bien gardé en tête le coté passionnant et passionné des choses qui compose notre monde de la PMA et ce, sans toujours et sans cesse en revenir à l'image, la valeur ou le blason de nos autos.
Longue vie à nos belles autos, aux passionnés qui composent les clubs et les forums et longue vie aux différents forums et clubs relatifs à nos belles !
:merci: :merci: :merci:
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 17:22:16
l'avenir nous dira si vous aviez raison ou tors !
perso je continurai à me mélanger avec les autres marques :mrgreen:
Pas grave, j'aime ma PMA quand même le reste n'a pas d'importance
aprés tout chacun fait comme il veut ! :neutral:
Posté par: JCF le 04 Décembre 2012, 17:28:07
(ric914, tu as raison, on ne peut pas comparer la SC et la 996. La SC est une sous-bouse inutile surcotée, tout l'inverse de l'autre. :mrgreen:)
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 17:31:15
Il me semble bien avoir vu pas mal de monde sur des rassemblements, ou autres évènements multi-marques, les classics days par exemple.
L'année prochaine il y a le rasso youngtimers à Montlhéry, beaucoup d'entre nous iront, je ne crois pas que tu puisses parler de secte ?
Evidemment on vante le mérites de nos autos, mais ça ça me parait normal, alors que l'inverse non ( oui je sais il y plusieurs degré de passion on me l'a dit dit hier :D )
Posté par: Sav06 le 04 Décembre 2012, 17:33:02
Je pense que notre salut viendra plutôt lorsque les gens "non-Porsche" s'intéresseront réellement à nos autos
d'où les présentations aussi dans les salons ;)
mais tout ça a un coût ;) ......................... ...tiens on en revient à la cotise :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 18:11:37
C'est clair que je ne vois pas non plus où est le nombrilisme ? Aimer les PMA c'est être sectaire ?
Il me semble bien avoir vu pas mal de monde sur des rassemblements, ou autres évènements multi-marques, les classics days par exemple.
L'année prochaine il y a le rasso youngtimers à Montlhéry, beaucoup d'entre nous iront, je ne crois pas que tu puisses parler de secte ?
Evidemment on vante le mérites de nos autos, mais ça ça me parait normal, alors que l'inverse non ( oui je sais il y plusieurs degré de passion on me l'a dit dit hier :D )
Je te donne un exemple simple en 2011 grand rassemblement à Nesles(77)
1500 véhicules de collection PAS UN SEUL club porsche
juste nous avec 4/5 pma :roll:
un article dans autoretro et le FR3 regional un reportage de 10mn ! mais pas de Porsche ?? :roll:
je serai le premier à cotiser et même pret à donné plus pour un club qui cautionne ce genre de rassemblement et autres sorties commune
style rally ou sortie à thémes !
mais pas pour un banquet avec le gratin :roll:
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 18:18:46
mais pas pour banquet avec le gratin :roll:Gratin ? C'est exactement ce que doivent penser les passants quand ils voient une brochette de PMA garées devant un restaurant ou qu'ils croisent un convoi sur la route.
Il t'est bien arrivé de te retrouver dans ces situations, n'est-ce pas ? Es-tu pourtant un nanti ? Appartiens-tu au gratin pour autant ? Non ? ;) Alors arrête de te faire des films. :mrgreen:
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 18:20:36
Le coût (financier,humain, ...) est le même pour aller dans le 77 qu'a époqu'auto (ce sont des exemples, non contractuels ^^), mais l'impact est-il le même ?
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 18:29:50
Posté par: vano38250 le 04 Décembre 2012, 18:41:50
Je constate que le mot "officiel" stimule en toi une antipathie chronique et une verve nauséabonde gratuite et très négative qui nécessiterai sûrement des soins appropriés !
Je te rappellerai une fois de plus, mais ça devient lassant, que le club 924/944/968 organise des sorties touristiques et des rassemblements nationaux et régionaux qui sont très loin, mais très, très loin des pseudos banquets avec le gratin dont tu parles mais encore faudrait-il que tu est une connaissance juste et précise de notre club et de ses activités.
Pour en finir, l'expérience me montre que les gens pour critiquer sont très nombreux et bruyants tandis que les volontaires pour animer et proposer sont peu nombreux et surtout cultivent, eux, la modération et l'envie d'aller de l'avant en essayant de faire fi des critiques et autres remarques qui finalement n'apportent jamais rien sur le terrain et dans la réalité.
A bon entendeur et au plaisir de voir tes propositions personnel d'activités, de rdv et autres pour nos belles voitures et notre passion commune. Après contre la mauvaise foi, malheureusement, toutes les meilleures volontés du monde n'y pourront rien !
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 18:44:43
Posté par: vano38250 le 04 Décembre 2012, 18:51:51
Je ne suis pas dans la tête des dirigeants du club officiel, mais à leur place je privilégierais certains évènements.
Le coût (financier,humain, ...) est le même pour aller dans le 77 qu'a époqu'auto (ce sont des exemples, non contractuels ^^), mais l'impact est-il le même ?
Effectivement, en terme de présence et d'investissement financier et humain, un choix doit être fait, c'est pour cela que le club privilégie les salons à forte fréquentations dans un 1er temps comme Automédon (14 000 visiteurs) ou épqou'auto (40 000 visiteurs) par exemples, aussi faut-il savoir que sur un salon comme épqou'auto, l'emplacement pour les 3 jours revient après de 1000 euros ce qui n'est pas rien.
voila entre autre, n'en déplaise à mirage, le club et les clubs ne peuvent être partout (quoique si il déteint la solution miracle qu'il nous en fasse part, cela retiendrait toute notre attention !)
Posté par: le chat le 04 Décembre 2012, 18:55:21
Tu touches du doigt un de mes rêves les plus fous :mrgreen:
Et j'invite tous les (vrais) passionnés à s'inscrire au club 924-944-968.
sans moi j'ai déjà donné... :lol:
Posté par: le chat le 04 Décembre 2012, 18:56:43
ch
.la 924,elle,est simplement attachante..(faut en avoir eu une pour comprendre)
;)
+1
Posté par: -FX- le 04 Décembre 2012, 19:07:25
Posté par: Whiskas le 04 Décembre 2012, 19:11:48
mais bordel que j'aime pas cette abréviation de Procréation Médicale Assistée....si y'a bien un truc de pas flatteur dans ces autos,c'est juste ça.
;)
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 19:16:34
Gratin ? C'est exactement ce que doivent penser les passants quand ils voient une brochette de PMA garées devant un restaurant ou qu'ils croisent un convoi sur la route.
Il t'est bien arrivé de te retrouver dans ces situations, n'est-ce pas ? Es-tu pourtant un nanti ? Appartiens-tu au gratin pour autant ? Non ? ;) Alors arrête de te faire des films. :mrgreen:
un gratin de Porsche de pauvres garer en face du simply market ............? :mdr8:
oui effectivement maintenant que tu le dit :mefiant4: :shock:
Effectivement, en terme de présence et d'investissement financier et humain, un choix doit être fait, c'est pour cela que le club privilégie les salons à forte fréquentations dans un 1er temps comme Automédon (14 000 visiteurs) ou épqou'auto (40 000 visiteurs) par exemples, aussi faut-il savoir que sur un salon comme épqou'auto, l'emplacement pour les 3 jours revient après de 1000 euros ce qui n'est pas rien.
voila entre autre, n'en déplaise à mirage, le club et les clubs ne peuvent être partout (quoique si il déteint la solution miracle qu'il nous en fasse part, cela retiendrait toute notre attention !)
si j'avais la solution miracle je serai président de club :mrgreen: ;)
j'ai quand même été vice-président d'un club (qui n'a rien à voir avec l'automobile)
je sais trés bien qu'il n'est pas facile (voir impossible) de contenter tout le monde, la dessus je suis d'accord avec toi ;)
je vais pas m'en cacher je suis venu au club et au debut trés satisfait à l'issu d'un rally organisé Par phillipe(pascal et caro) que je remercies au passage
et j'ai quand même fait quelques sorties avec le club (avec une trés bonne ambiance d'ailleur) qui ne saute pas aux yeux au premier abord en parcourant le forum
Mais voila au fil du temps plus de rally :( plus de sorties à théme :( juste une sortie ou 2 avec vincent bref un gout amére
plus que des stands dans des salons pour retraités (je caricature un peu) :mrgreen: ou des sorties à pétaouchnoque pendant 2jours
Bon voila le probléme c'est que dans un club il faut toujours être à l'écoute de TOUS les membres et plus y a de membres et plus c'est difficile je comprend ça !
et comme j'ai déjà dit je n'ai pas dit un adieux au club 924, mais mon retour ne sera pas pour demain en tous cas, je ne perd pas espoir ;)
si y a un retour évitez les plumes et le goudron :mrgreen:
Je crois définitivement, mirage, que tu mélanges tout et n'importe quoi, surtout le n'importe quoi, facile et gratuit ! Tu ne connais rien à notre club ni à ses activités et si tu regardes les calendriers des manifestations liées à l'automobile, tu te rendra compte qu'il y en a un nombre considérables par w-e et que les gens et les clubs ne peuvent être partout et que la vie du club est faites par des bénévoles qui ont une vie familiale et professionnelle.
Je constate que le mot "officiel" stimule en toi une antipathie chronique et une verve nauséabonde gratuite et très négative qui nécessiterai sûrement des soins appropriés !
Je te rappellerai une fois de plus, mais ça devient lassant, que le club 924/944/968 organise des sorties touristiques et des rassemblements nationaux et régionaux qui sont très loin, mais très, très loin des pseudos banquets avec le gratin dont tu parles mais encore faudrait-il que tu est une connaissance juste et précise de notre club et de ses activités.
Pour en finir, l'expérience me montre que les gens pour critiquer sont très nombreux et bruyants tandis que les volontaires pour animer et proposer sont peu nombreux et surtout cultivent, eux, la modération et l'envie d'aller de l'avant en essayant de faire fi des critiques et autres remarques qui finalement n'apportent jamais rien sur le terrain et dans la réalité.
A bon entendeur et au plaisir de voir tes propositions personnel d'activités, de rdv et autres pour nos belles voitures et notre passion commune. Après contre la mauvaise foi, malheureusement, toutes les meilleures volontés du monde n'y pourront rien !
tu dit que je ni connait rien en club certe ,mais j'ai vecu ça d'en bas pendant 2 ans et si j'en suis sorti c'est quand même qu'il y a un probléme ou une raison ! non ?
1. sois je me suis planté en rentrant ,style la vitrine à l'air pas mal allons y pour voir, ben non finalement j'aime pas la tapisserie je part
soit
2. je vient parce les activitées me plaises et que si je part c'est que ça me plait plus ou beaucoup moins
mais dire à un ancien membre qu'il devrait ce faire soigner ,parce qu'il dit ouvertement ce qui ne lui plait pas ............... :/
Posté par: Beufa69220 le 04 Décembre 2012, 20:02:28
Mais je dois ajouter que je préfère les clubs multimarques, je trouve ça + fun d'avoir des modèles de marques et d'époque différentes, que X fois la même caisse sous différentes déclinaisons. J'ai connu le club Matra (mon père y adhérait quand j'étais ado) , mais au bout d'un moment ça tournait en rond dans les convers' : les bras arrières qui rouillent, la marque qui a tout inventé etc etc... et même si je n'ai pas la prétention de connaitre le club 924, je pense que tout club monomarque est sujet à ce type d'aspect... ça peut devenir dramatique quand ça vire au concours de b.te ( c'est moi qui ait la + grosse, la plus belle etc...)
Malgré tout rendons hommage aux gens qui prennent l'initiative de fonder et faire vivre des clubs, des forums ou des bars à hôtesses (euh là je m'emporte un peu) .
Vivre sa passion en solitaire ou à plusieurs... chacuns ses pratiques, l'important c'est de jouir :merci:
Posté par: willgreo le 04 Décembre 2012, 20:08:58
mais pas pour un banquet avec le gratin :roll:
J'organise chaque année un banquet et quand tu voit le gratin qui vient ! :lol:
Et encore je n'en fait pas de pub parce que entre 25 et 30 personnes au chalet ca commence à faire, et chai pas comment les invités se débrouille mais suivant les années il y'a que 5 PMA, mais aussi une lancia, une spit, une R12, ou des voitures recentes bref tout l'inverse de l'élitisme sectaire.
Mais le plus marrant c'est que pour avoir vu vite fait le "gratin" de Porsche je suis sur que mon style de "banquet" ne les generaient pas outre mesure à l'inverse de certains qui sont déja venu en PMA ou boxster (Vraiment des caisses qui te font acceder a un statut social :roll: ) qui n'ont pas apprecié de manger sur une table et des bancs en bois fait maison, des assiettes et couvert en carton/plastique, bref de pas avoir un traiteur, marrant non ?
Ceci dit ce genre de personne s'apercoivent assez vite (pendant l'apero en fait) que ce club est pas fait pour eux, pas assez élitiste surement :mrgreen:
Posté par: willgreo le 04 Décembre 2012, 20:13:33
mais au bout d'un moment ça tournait en rond dans les convers' : les bras arrières qui rouillent, la marque qui a tout inventé etc etc... et même si je n'ai pas la prétention de connaitre le club 924, je pense que tout club monomarque est sujet à ce type d'aspect... ça peut devenir dramatique quand ça vire au concours de b.te ( c'est moi qui ait la + grosse, la plus belle etc...)
Chai pas mais quand je fait une sortie avec les habitués vu qu'on connait par coeur les caisses des autres on les regarde plus vraiment, alors forcement on parle bagnoles ou du dernier truc fait sur tel ou tel caisse qui sont la ce jour la, mais bon voila quoi, on parle aussi et surtout d'autre chose que les PMA. ;)
Posté par: le chat le 04 Décembre 2012, 20:15:32
il y a eu l'époque jean manu avec l'esprit sympa de passionnés, ne roulant pas sur l'or avec des 924 dans leur jus mais qui cherchaient a les rendre fiable et bien, puis l'après jean manu avec des gens qui avaient de belles voitures mais qui ne se salissaient pas les mains avec, puis, au 10 ans des gens qui voulaient paraitre avec le blason mais sur des caisses dans un état médiocre avec la critique facile sur les gens de l'ancienne génération du club sans voir ceux qu'ils étaient eux même ( je ne parle pas de plc, romeo qui eux ont de très belles voitures et les connaissent mieux que porsche et sont excellents). Même ici, club de 944, les possesseurs de 24 sont moins pris de haut que la bas pourtant club de 24 a l'origine .
je n'ai fait que 4 sortie majeures au club et ce n'est pas les quelques euro de cotisation qui m'ont fait partir mais l'état d'esprit des gens aux 10 ans.
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 20:28:08
faut que je déménage alors ? :mrgreen:
blague à part ,je suis peut être pas resté assé longtemps pour avoir suffisament de recul :neutral:
pour jugé de l'ensemble du club !
le club étant nationnal je comprend aussi que ce ne soit pas évident de faire des sorties un peut partout en même temps et contenter tout le monde
mais quand même pendant presque 2 ans j'ai essayer de participé !
soit trôp loin , trôp long (2jours) ou pas forcement à mon gout bref j'admet ne pas être trés facile à satisfaire !
mais bon à 45€ chacun est en droit d'attendre un minimum quand même !
j'ai connu le club bien avant d'y venir !
mais bon voila il faut accepter les critiques c'est avec ça qu'on avances ;)
lorsque Dan et moi avont organisés les sorties à rozay en brie c'est qu'il avait une demande particuliére
certe on a eu des critiques (pas bien en face du parking,trôp statique,etc......) à chaque fois on à essayé de satisfaire un max de monde
pourtant c'était à 40 bornes de chez moi !
et surtout on a jamais rien demandé à personne ,alors j'imagine même pas s'il devait y avoir eu une cotise .......... :roll:
soit on veut faire un truc fermé ,soit on écoute ceux qui émettent des idées et des souhaits ! on est pas des moutons ;)
Posté par: vano38250 le 04 Décembre 2012, 20:33:22
Mais la progression constante du nombre de membres au club et sur le forum, nous montre que nous ne prenons une direction totalement fausse et qu'elle satisfait bon nombre de gens.
Après c'est comme l'époque ou je travaillais au Club Med, 97 % de satisfaction en général sur les villages et devinaient qui l'on entendait le plus ? Bref une minorité "bruyante" qui se complaisait à "casser" le club med !
et je suis d'accord avec ceux qui argumentent le pourquoi/comment ils ont quitté le club 924/944:968, c'est leur droit et c'est très constructif pour nous, pour progresser à répondre au mieux aux attentent et souhaits des adhérents.
Mais il faut aussi savoir simplement dire que "j'ai pas aimé "plutôt que "c'est pas bon", c'est comme pour un plat de cuisine, les gout et les couleurs, ça ne se discute pas !!!
et comme le dit Fx, vive les Pma et les frustrés resteront quoiqu'il arrive frustrés et puis la fin du monde et pour la fin du mois alors profitons-en vite !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 20:34:35
Perso je trouve ça très bien un club officiel PMA.
Mais je dois ajouter que je préfère les clubs multimarques, je trouve ça + fun d'avoir des modèles de marques et d'époque différentes, que X fois la même caisse sous différentes déclinaisons. J'ai connu le club Matra (mon mère y adhérait quand j'étais ado) , mais au bout d'un moment ça tournait en rond dans les convers' : les bras arrières qui rouillent, la marque qui a tout inventé etc etc... et même si je n'ai pas la prétention de connaitre le club 924, je pense que tout club monomarque est sujet à ce type d'aspect... ça peut devenir dramatique quand ça vire au concours de b.te ( c'est moi qui ait la + grosse, la plus belle etc...)
Malgré tout rendons hommage aux gens qui prennent l'initiative de fonder et faire vivre des clubs, des forums ou des bars à hôtesses (euh là je m'emporte un peu) .
Vivre sa passion en solitaire ou à plusieurs... chacuns ses pratiques, l'important c'est de jouir :merci:
je suis assé d'accord avec toi :merci:
quoi que au club personne n'a jamais voulu comparait sa teub avec la mienne ?? :mdr8: :mrgreen:
Ainsi soit-il !
Mais la progression constante du nombre de membres au club et sur le forum, nous montre que nous ne prenons une direction totalement fausse et qu'elle satisfait bon nombre de gens.
Après c'est comme l'époque ou je travaillais au Club Med, 97 % de satisfaction en général sur les villages et devinaient qui l'on entendait le plus ? Bref une minorité "bruyante" qui se complaisait à "casser" le club med !
et je suis d'accord avec ceux qui argumentent le pourquoi/comment ils ont quitté le club 924/944:968, c'est leur droit et c'est très constructif pour nous, pour progresser à répondre au mieux aux attentent et souhaits des adhérents.
Mais il faut aussi savoir simplement dire que "j'ai pas aimé "plutôt que "c'est pas bon", c'est comme pour un plat de cuisine, les gout et les couleurs, ça ne se discute pas !!!
et comme le dit Fx, vive les Pma et les frustrés resteront quoiqu'il arrive frustrés et puis la fin du monde et pour la fin du mois alors profitons-en vite !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
mééééééé non ont est pas frustré :mrgreen: juste une minoritée de membres qui ne se reconnaissent pas dans cette trés nombreuse majoritée c'est tout
il faut l'accepter ,comme la critique d'ailleur ;)
tient je t'invite à venir un jour sur le parking à Rozay et si tu veut on en discute autour d'un café (gratuit) ;)
je suis un passonné de PMA tout comme vous ;)
Posté par: wilde le 04 Décembre 2012, 20:58:40
quoi que au club personne n'a jamais voulu comparait sa teub avec la mienne ?? :mdr8: :mrgreen:
En voici un bon forum !
Posté par: cotchi17 le 04 Décembre 2012, 21:10:30
déjà à l'époque ça avait fait pas mal réagir! :mrgreen:
Suite à ce sujet j'ai eu quelques échanges avec alain le président (68TARD ici) qui est une personne des plus sympathique et après un moment de réflexion j'ai décidé de le rejoindre (le club! :mrgreen:) . Si je l'ai fait, c'est pour soutenir la pma car je n'attends rien à titre personnel du club. Au moins je me dit que mes modestes 45 € vont permettre d'aider les plus passionnés du club à allez promouvoir nos voitures dans les différents rassemblements et j'espère que par ces actions, ça va contribuer à revaloriser l'image des PMA.
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 21:11:50
En voici un bon forum !
c'est pas une église de moine non plus !
le mot antique Forum vient des temps romain
Le forum était pour les Romains la place publique où les citoyens se réunissaient pour marchander, traiter d’affaires politiques ou économiques. C'était un lieu de rencontres qui facilitait la vie sociale où l'on pouvait trouver toutes sortes de personnes : des marchands en passant par les usuriers; les vendeurs d'esclaves et les hommes venus marchander pour réclamer quelques intérêts par la suite, etc. Le premier forum est celui de Rome, le Forum Boarium (« Marché aux bœufs »), datant de l'époque de la fondation de la ville.
Lors de l'expansion territoriale de Rome, des colonies furent créées à l'image de la métropole, avec les mêmes institutions et le même urbanisme. Chacune possédait donc son forum.
lien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forum_romain
un forum c'est un lieu d'échange et de convivialitée
Posté par: vano38250 le 04 Décembre 2012, 21:14:55
:merci:
Posté par: willgreo le 04 Décembre 2012, 21:19:25
@ willgreo
faut que je déménage alors ? :mrgreen:
blague à part ,je suis peut être pas resté assé longtemps pour avoir suffisament de recul :neutral:
pour jugé de l'ensemble du club !
le club étant nationnal je comprend aussi que ce ne soit pas évident de faire des sorties un peut partout en même temps et contenter tout le monde
mais quand même pendant presque 2 ans j'ai essayer de participé !
soit trôp loin , trôp long (2jours) ou pas forcement à mon gout bref j'admet ne pas être trés facile à satisfaire !
mais bon à 45€ chacun est en droit d'attendre un minimum quand même !
j'ai connu le club bien avant d'y venir !
mais bon voila il faut accepter les critiques c'est avec ça qu'on avances ;)
lorsque Dan et moi avont organisés les sorties à rozay en brie c'est qu'il avait une demande particuliére
certe on a eu des critiques (pas bien en face du parking,trôp statique,etc......) à chaque fois on à essayé de satisfaire un max de monde
pourtant c'était à 40 bornes de chez moi !
et surtout on a jamais rien demandé à personne ,alors j'imagine même pas s'il devait y avoir eu une cotise .......... :roll:
soit on veut faire un truc fermé ,soit on écoute ceux qui émettent des idées et des souhaits ! on est pas des moutons ;)
Voila plus qu'a déménager pour profiter de la neige :mrgreen:
Apres participer au sorties forcement je comprend que c'est pas évident pour les raisons que tu cites, mais toute les sorties ne peuvent pas etre au pied de ta porte, forcement si elles sont tout le temps dans ton coin elles seront loin pour d'autres (et je parle que de sorties région)
Ma région fut une des plus active a un moment donnée, mais peut etre a cause de moi elle bouge un peu moins depuis 2 ans, parce que pour raison privée j'ai plus forcement le temps et surout les moyens de me taper entre l'aller/retour + la ballade 5 ou 700 bornes dans la journée, mais bon c'est une autre histoire...
Apres pour le cout de la cotise on peut s'attendre oui si tu veut, mais alors pourquoi je paie pour m'em.erder à organiser une sortie ou encore prendre congé pour pouvoir preparer un salon, un club se résume pas a une cotise, chacun y apporte se pierre, un jour ca te coute à toi, le lendemain ca te profite.
Ceci dit tu parle de ton rencard à Rozay en fromage en disant que c'est quand meme à 40 bornes de chez toi, on doit pas avoir la meme notion de distance, je vais acheter le pain à 12 km de chez moi (endroit aussi ou j'amene tout les matins mes gamins au bus pour le college/lycée) et le premier tabac/presse est à 20 bornes (je parle en trajet aller bien sur) pour les courses hebdomadaire je t'en parle meme pas et je peut te garantir que ce n'est ni de l'autoroute ou de la nationale :lol:
Quant au Café si tu vient un jour à mon banquet tu auras droit au café gratuit aussi, mais aussi vu la participation que je demande pour la bouffe, je pense que tout le monde sait tres bien que je rentre pas dans mes frais, mais ca me fait plaisir ;)
Posté par: 68TARD le 04 Décembre 2012, 21:37:01
Huit pages en deux jours, le sujet semble décidément inépuisable :P
Pour répondre à quelques avis émis par les uns ou les autres, j'apporterai quelques précisions:
- le Club a fait le choix d'être le plus visible possible dans les manifestations importantes consacrées à la voitures ancienne, pour justement toucher un public plus large et faire connaître cette gamme très souvent ignorée. Nous touchons bien plus de monde en étant présent à Epoquauto, Automédon, Rétromobile qu'en nous déplaçant sur telle ou telle manifestation (même s'il n'est bien sûr pas interdit de s'y rendre :mrgreen:, nous étions par exemple aux Classic Days)
- pour remettre les voitures à leur juste place dans l'histoire de Porsche, le Club a fait le choix chaque fois que c'est possible d'être représenté sur les évènements ou la marque est présente (accueilli par elle, aidé et sponsorisé), et nous n'avons rien d'autre à y gagner que de mettre nos PMA en valeur et d'attirer vers ces modèles des amateurs de la marque qui ne pense d'abord qu'à la 911.
Je comprends très bien les critiques concernant les sorties nationales (toujours trop loin et bien sûr trop chères...) mais quand on est réparti sur le territoire national il est difficile de réunir tout le monde au même endroit (et sans faire trop de kilomètres, en plus...). Pour exemple, nous étions l'an passé en Ardèche (le Sud-Est) au printemps et en Champagne (le Nord Est) en automne, et l'an prochain, nous serons au Pays basque( le Sud Ouest) au printemps et en Normandie( l'Ouest) en automne. Il existe sur chaque région des sorties à la journée qui réunissent de 5 à 20 voitures pour un budget très raisonnable. J'organise moi-même ces petites sorties dans l'ouest et j'y ai croisé certains d'entre vous avec beaucoup de plaisir.
- nous sommes très heureux d'accueillir parmi nous les 924 et il en est rentré quelques unes en fort bel état, et je ne crois pas qu'elles soient snobées, bien au contraire. Je respecte les avis des uns et des autres concernant le club,-même si je les partage pas-, mais les Dix Ans remontent déjà à quelques années , et nous avons, comme tout le monde -enfin je l'espère- fait un peu de route, et Jean Manu -puisqu'il y est fait allusion- approuve complétement le chemin que prend le Club -nous en parlons assez souvent-.
Difficile bien sûr de sastisfaire tout le monde - ci c'était facile ça se saurait - mais comme je l'ai dit plus haut, je vois avec plaisir que nos deux entités réciproques ne sont plus complètement fermées l'une à l'autre et que certains des membres piliers du 944.net sont aussi membres du Club 924-944-968, et qu'ils l'avouent même sans que cela semble être une maladie honteuse :mrgreen: et que certains membres assez du Club Officiel :mrgreen: n'ont pas peur de rentrer dans le débat à visage découvert.
Il y a de la place pour tout le monde et les PMA n'en sont qu'au début de leur seconde vie, j'en suis intimement persuadé, et je ne suis pas le seul à le penser :enaccord6:
Posté par: cotchi17 le 04 Décembre 2012, 21:42:18
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 22:03:46
Bonsoir,
Huit pages en deux jours, le sujet semble décidément inépuisable :P
Pour répondre à quelques avis émis par les uns ou les autres, j'apporterai quelques précisions:
- le Club a fait le choix d'être le plus visible possible dans les manifestations importantes consacrées à la voitures ancienne, pour justement toucher un public plus large et faire connaître cette gamme très souvent ignorée. Nous touchons bien plus de monde en étant présent à Epoquauto, Automédon, Rétromobile qu'en nous déplaçant sur telle ou telle manifestation (même s'il n'est bien sûr pas interdit de s'y rendre :mrgreen:, nous étions par exemple aux Classic Days)
- pour remettre les voitures à leur juste place dans l'histoire de Porsche, le Club a fait le choix chaque fois que c'est possible d'être représenté sur les évènements ou la marque est présente (accueilli par elle, aidé et sponsorisé), et nous n'avons rien d'autre à y gagner que de mettre nos PMA en valeur et d'attirer vers ces modèles des amateurs de la marque qui ne pense d'abord qu'à la 911.
Je comprends très bien les critiques concernant les sorties nationales (toujours trop loin et bien sûr trop chères...) mais quand on est réparti sur le territoire national il est difficile de réunir tout le monde au même endroit (et sans faire trop de kilomètres, en plus...). Pour exemple, nous étions l'an passé en Ardèche (le Sud-Est) au printemps et en Champagne (le Nord Est) en automne, et l'an prochain, nous serons au Pays basque( le Sud Ouest) au printemps et en Normandie( l'Ouest) en automne. Il existe sur chaque région des sorties à la journée qui réunissent de 5 à 20 voitures pour un budget très raisonnable. J'organise moi-même ces petites sorties dans l'ouest et j'y ai croisé certains d'entre vous avec beaucoup de plaisir.
- nous sommes très heureux d'accueillir parmi nous les 924 et il en est rentré quelques unes en fort bel état, et je ne crois pas qu'elles soient snobées, bien au contraire. Je respecte les avis des uns et des autres concernant le club,-même si je les partage pas-, mais les Dix Ans remontent déjà à quelques années , et nous avons, comme tout le monde -enfin je l'espère- fait un peu de route, et Jean Manu -puisqu'il y est fait allusion- approuve complétement le chemin que prend le Club -nous en parlons assez souvent-.
Difficile bien sûr de sastisfaire tout le monde - ci c'était facile ça se saurait - mais comme je l'ai dit plus haut, je vois avec plaisir que nos deux entités réciproques ne sont plus complètement fermées l'une à l'autre et que certains des membres piliers du 944.net sont aussi membres du Club 924-944-968, et qu'ils l'avouent même sans que cela semble être une maladie honteuse :mrgreen: et que certains membres assez du Club Officiel :mrgreen: n'ont pas peur de rentrer dans le débat à visage découvert.
Il y a de la place pour tout le monde et les PMA n'en sont qu'au début de leur seconde vie, j'en suis intimement persuadé, et je ne suis pas le seul à le penser :enaccord6:
je vais quand même rebondir sur cette phrase si tu le permet ;)
pour remettre les voitures à leur juste place dans l'histoire de Porsche, le Club a fait le choix chaque fois que c'est possible d'être représenté sur les évènements ou la marque est présente (accueilli par elle, aidé et sponsorisé), et nous n'avons rien d'autre à y gagner que de mettre nos PMA en valeur et d'attirer vers ces modèles des amateurs de la marque qui ne pense d'abord qu'à la 911.
cette phrase me fait un peut pensé à une fable de la fontaine "la grenouille et le boeuf" sauf que la grenouille n'est pas celle que l'on croit :/
j'aimerai autant vous dire tout de suite c'est peine perdu , avec toutes les volontés du monde vous ne pourrez jamais replassé les PMA au coté des 911 (même si la photo de jean-marc fait illusion))
dans la tête des gens une porsche c'est ça et rien d'autre !!
et croire que l'on peut inversé les choses c'est impossible !! :/
d'ailleur même porsche vous empéchera purement et simplement pour la simple raison que c'est mauvais pour le Business ils vendent du rêve :neutral:
par contre on peut trés bien rencontré et partager avec d'autres marques qui ne connaisent pas trés bien nos models
et venir gonflé nos rangs et du cout augmenter la demande
plus la demande sera forte et plus nous serons reconnus ;)
enfin c'est ma vision des choses ;)
taper simplement le mot PORSCHE dans le moteur de recherche google et cliquez sur l'onglet "image"
et ditent moi combien vous voyez de PMA ??
le reveille risque d'etre dur ! il n'est jamais trôp tard !
je n'est pas envie de revivre la même aventure qu'avec le grand club MATRA :roll:
Posté par: JCF le 04 Décembre 2012, 22:35:25
Les 914 / 356 et même 912 ne sont pas des 911, elles ont pourtant bien leur place à leurs côtés aujourd'hui. ;)
Posté par: Agato le 04 Décembre 2012, 22:35:49
Posté par: 68TARD le 04 Décembre 2012, 22:58:45
j'aimerai autant vous dire tout de suite c'est peine perdu , avec toutes les volontés du monde vous ne pourrez jamais replassé les PMA au coté des 911 (même si la photo de jean-marc fait illusion))
dans la tête des gens une porsche c'est ça et rien d'autre !!
D'une part, je n'ai pas dit qu'il était question de remplacer la 911,(ce serait bien prétentieux que de le prétendre) mais simplement de replacer les 20 ans de PMA 4 cylindres dans l'histoire de la marque , ce que personne ne conteste (en tout cas chez Porsche AG). Concernant ce qui est bon ou pas pour les affaires, Porsche communique beaucoup sur le patrimoine de la marque (c'est du marketing pur et dur) et les PMA ne sont pas étrangères à cette lignée (très bon accueil de leur part au Festival Porsche 2011 au Mans où nous avons pu fêter très dignement les 30 ans de la 944 au milieu des voitures du Musée). N'oublions quand même pas qu'aujour'hui Porsche vend beaucoup plus de moteurs avant que de moteur arrière...
Plus les 911 deviennent innaccessibles, plus nos PMA sont désirables... (Je ne suis pas un frustré de la 911, j'ai roulé il y a longtemps en 911 3.2l, à l'époque où elle n'était qu'une voiture d'occasion,- chut, ne le répétez pas :mrgreen:- et si je suis revenu aux PMA c'est que je suis persuadé qu'elles sont de loin supérieures aux sacs à dos de l'époque et que le Club et le 944.net et Passion Pma nous permettent de le faire savoir :enaccord6:
Posté par: lordchaos le 04 Décembre 2012, 23:01:26
du coup je pourrais avoir du rab de gratin à la prochaine manifestation ?? :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 04 Décembre 2012, 23:28:58
cette phrase me fait un peut pensé à une fable de la fontaine "la grenouille et le boeuf" sauf que la grenouille n'est pas celle que l'on croit
j'aimerai autant vous dire tout de suite c'est peine perdu , avec toutes les volontés du monde vous ne pourrez jamais replassé les PMA au coté des 911 (même si la photo de jean-marc fait illusion))
dans la tête des gens une porsche c'est ça et rien d'autre !!
D'une part, je n'ai pas dit qu'il était question de remplacer la 911,(ce serait bien prétentieux que de le prétendre) mais simplement de replacer les 20 ans de PMA 4 cylindres dans l'histoire de la marque , ce que personne ne conteste (en tout cas chez Porsche AG). Concernant ce qui est bon ou pas pour les affaires, Porsche communique beaucoup sur le patrimoine de la marque (c'est du marketing pur et dur) et les PMA ne sont pas étrangères à cette lignée (très bon accueil de leur part au Festival Porsche 2011 au Mans où nous avons pu fêter très dignement les 30 ans de la 944 au milieu des voitures du Musée). N'oublions quand même pas qu'aujour'hui Porsche vend beaucoup plus de moteurs avant que de moteur arrière...
Plus les 911 deviennent innaccessibles, plus nos PMA sont désirables... (Je ne suis pas un frustré de la 911, j'ai roulé il y a longtemps en 911 3.2l, à l'époque où elle n'était qu'une voiture d'occasion,- chut, ne le répétez pas :mrgreen:- et si je suis revenu aux PMA c'est que je suis persuadé qu'elles sont de loin supérieures aux sacs à dos de l'époque et que le Club et le 944.net et Passion Pma nous permettent de le faire savoir :enaccord6:
de sages paroles sur les qualités des PMA
on espére tous que les vrais amateurs viendront aux PMA, pas parsqu'elles sont plus abordables qu'une 911
mais pour leur qualitées indeniables mais trôp méconnues
d'ailleur je suis pas venu à la PMA par hazard ni sur un stand Porsche ! non !
c'est un ami qu'en avait une et intrigué par t'en d'éloges il a fini par me convaincre d'essayer la sienne (une 944 ph2)
et ça était le coup de coeur !
si l'ont ne partage pas cela avec un plus grand nombres de néophites , la PMA restera encore longtemps dans l'ombre
et je reste convaincu que le salut ne viendra pas de Porsche ! ni des porschistes qui connaisent bien nos models !
je connait plus de PMistes passé à la 911 que l'inverse !
peut être qu'ils n'ont pas trouvé la gloire escompter, le blason n'a pas suffit à faire illusion ?? :mrgreen:
Je crois qu'il n'y rien d'autre à ajouter ...
du coup je pourrais avoir du rab de gratin à la prochaine manifestation ?? :mrgreen:
va falloir en serrer des poignés de mains pour faire monté la cote ! :mrgreen:
on compte sur toi (pas pour profiter du gratin heinnnn) :lol:
savez vous pourquoi la 914 à vu sa cote montée en fléche ?
j'ai connu des 914 partir à la benne par centaine dans les année 80
non vous ne savez pas ?
Aux États-Unis, les 914-4 et les 914-6 seront vendues sous la marque « Porsche ».
Le motif invoqué par les responsables américains de VW pour ne pas prendre en charge la distribution fut l’image de « voiture bon marché » de la marque et la volonté de maintenir cette image sur le territoire américain. Les clients Porsche d'Amérique du Nord eurent droit à des concessionnaires mixtes Porsche – Audi, cette dernière marque correspondant plus au standing Porsche (VW a acheté Audi en 1964).
La 914 ne connaîtra jamais un réel succès en Europe mais se vendra relativement bien aux États-Unis. La production totale, entre 1969 et 1976, sera de 115 000 unités pour les 914-4 et 3 500 unités pour les 914-6.
les 924/944/968/928 n'aurons pas cette chance !
aux yeux du grand public sa restera des porsche à bas coup avec des moteurs audi !
changeons cela ! ;)
aller bonne nuit
Posté par: le chat le 05 Décembre 2012, 01:48:20
Ainsi soit-il !
Mais la progression constante du nombre de membres au club et sur le forum, nous montre que nous ne prenons une direction totalement fausse et qu'elle satisfait bon nombre de gens.
ustrés et puis la fin du monde et pour la fin du mois alors profitons-en vite !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
progression du nombre d’adhérents peut être mais prenez vous en compte aussi la progression du nombre d'anciens adhérents?
en effet plus les pma vieillissent plus leurs prix chutent, plus elle sont en mauvaise état, plus les propriétaires de moins en moins aisés ont besoins d'info pour les maintenir en état de rouler.Avec la démocratisation d'internet il est normal de voir les forums voir leur fréquentation progresser même si c'est légèrement payant donc qu'en ait t'il du turn over de club 924? des adhérents qui ne participent ni aux sorties ni au forums?
Posté par: 68TARD le 05 Décembre 2012, 02:12:12
Bonsoir,
progression du nombre d’adhérents peut être mais prenez vous en compte aussi la progression du nombre d'anciens adhérents?
en effet plus les pma vieillissent plus leurs prix chutent, plus elle sont en mauvaise état, plus les propriétaires de moins en moins aisés ont besoins d'info pour les maintenir en état de rouler.Avec la démocratisation d'internet il est normal de voir les forums voir leur fréquentation progresser même si c'est légèrement payant donc qu'en ait t'il du turn over de club 924? des adhérents qui ne participent ni aux sorties ni au forums?
Pour la progression des adhérents, ce n'est pas peut-être, c'est certain: les chiffres sont là, nous sommes aujourd'hui beaucoup plus nombreux qu'à l'époque....des Dix Ans du Club par exemple. Je ne parle pas là de ceux qui fréquentent le forum -qui est gratuit- mais de ceux qui payent leur cotisation. Le turn over est d'un niveau normal dans ce genre d'association.
Par ailleurs, je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse sur les pauvres propriétaires de moins en moins aisés qui achètent des voitures poubelles et qui seraient donc "condamnés" à adhérer à un Club: cela frise la caricature et n'est pas très flatteur pour les pôvres propriétaires de ces pôvres 924. Soyons sérieux: les 924 du Club sont dans un état est très satisfaisant: le budget d'une belle 924 est pour le moment scandaleusement bas - il faut être réaliste- , mais accessible à de jeunes budgets ce qui nous permet d'accueillir des primo-accédents qui passeront peut-être un jour à la 944, tout en conservant leur 924 (les poubelles servent de plus en plus de réservoir de pièces et c'est tant mieux).
Il existe effectivement des adhérents qui ne fréquentent pas le forum (tout le monde n'a pas l'aisance du clavier) et qui ne viennent pas aux sorties qui réunissent entre 30 et 40 voitures (qui viennent souvent de loin). Et pourtant, ces membres discrets nous font l'honneur de reprendre très régulièrement leur cotisation: il faut croire que notre action les satisfait et que le journal du Club qui touche lui 100% des adhérents leur apporte ce qu'ils attendent. Chacun est libre de faire ce qu'il veut.
Posté par: pierre944S2 le 05 Décembre 2012, 09:23:13
c'est parcqu'on l'a bien voulu et que l'on en est fier
et comme dit avant certaines personnes ne
connaissent pas les pma donc bonne occas de leur en parler ;)
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 11:08:51
dans la tête des gens une porsche c'est ça et rien d'autre !!
:roll:
Bonjour,
En accord, James Bond c'est Sean Connery, Porsche c'est la 911.
Je travaille tous les jours avec ma 924 Atmo et je suis heureux dans ma petite voiture, ma 924 serait une Fiat , j'aurais toujours le même plaisir.
L'impression à la relecture des 10 pages que certains sont frustrés d'avoir une PMA, il faut acheter une 911 si votre PMA ne vous donne pas cette reconnaissance dans le monde Porsche.
A+
Posté par: Agato le 05 Décembre 2012, 11:28:58
L'impression à la relecture des 10 pages que certains sont frustrés d'avoir une PMA, il faut acheter une 911 si votre PMA ne vous donne pas cette reconnaissance dans le monde Porsche.Entièrement d'accord avec ça. :enaccord6:
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 12:28:00
Entièrement d'accord avec ça. :enaccord6:
Si le besoin absolu de PMA est corrélé avec un manque affectif, il n'y a que 3 modèles "sexy" (924 Carrera GT/GTS , 944 TurboCup et 944 Turbocab ) qui vous feront "adopter" sans soucis chez les purs et durs de la 911.
Posté par: mirage77 le 05 Décembre 2012, 13:12:08
Bonjour,
En accord, James Bond c'est Sean Connery, Porsche c'est la 911.
Je travaille tous les jours avec ma 924 Atmo et je suis heureux dans ma petite voiture, ma 924 serait une Fiat , j'aurais toujours le même plaisir.
L'impression à la relecture des 10 pages que certains sont frustrés d'avoir une PMA, il faut acheter une 911 si votre PMA ne vous donne pas cette reconnaissance dans le monde Porsche.
A+
contrairement à vous je n'attend aucunement une quelconque (et hypothétique) reconnaissance du monde Porsche !
Mais du public pour les réels qualitées de la voiture, au dela de la marque qui lui fait plus de tord que de bien
à titre de comparaison aujourd'hui une mazda MX5 ce vend mieux qu'une 944 s2 cab
posez vous 5mn la questions
alors qu'en tout points , la S2 cab est bien supérieur !?
ça fait combien d'années que le club existe ?
avez-vous un moment voulu coupé les ponds avec Porsche pour essayer de vous fondre avec le milieux du véhicule de collection ?
la réponse tous le monde la connait et pourtant vous continuez à allé dans la même direction ! :(
je reste persuadé que c'est une bêtise !
Alors prouvez moi que j'ai dors , style en 2013 au Mans classic les PMA passerons avant les 911 et autre moteur arriére
c'est impossible et vous le savez , Porsche remettra SYSTEMATIQUEMENT les PMA au second plan et lorsque vous aurez compris ça
il y aura déjà les 3/4 du chemin parcouru dans la voie de la raison ;)
Posté par: wilde le 05 Décembre 2012, 13:14:52
il faut acheter une 911 si votre PMA ne vous donne pas cette reconnaissance dans le monde Porsche.
A+
Salut,
Et encore, pas n'importe laquelle !... ;)
Posté par: mirage77 le 05 Décembre 2012, 13:18:31
voila le style de photo que j'aimerai voir plus souvent
elle n'est pas de moi j'ai piqué sur le 9xx
il n'a pas de blason, pas de banniére et pourtant j'aime cette image loin des Strass et des paillette ;)
Posté par: 68TARD le 05 Décembre 2012, 14:07:03
c'est impossible et vous le savez , Porsche remettra SYSTEMATIQUEMENT les PMA au second plan et lorsque vous aurez compris ça
il y aura déjà les 3/4 du chemin parcouru dans la voie de la raison
Bonjour Mirage,
Si tu avais été présent au Festival Porsche l'an passé, tu aurais eu le plaisir de voir ton voeux se réaliser: lors des cinq ou six parades organisées pendant le week-end, les 944 qui fêtaient leurs 30 ans sont parties directement derrière les voitures du musée et toute l'armada des 911 est restée derrière pendant une bonne vingtaine de tours du Bugatti. (ceux qui étaient là pourront en témoigner,photos, films, etc +pub RS mag).
Nous n'attendons pas "reconnaissance" particulière de Porsche, mais la motivation des propriétaires de PMA s'attache sans aucun doute au modèle et aussi à la marque (un peu comme l'acheteur d'une BMW 118D achète aussi un peu avec sa voiture une petite part de la M5, et je ne vois pas en quoi on peut lui en faire le reproche). Je ne vois pas en quoi le fait de se couper de la marque amènerait un peu plus d'amateurs à ces modèles, c'est un peu comme si on faisait croire aux propriétaires de Dino que leur voiture n'a rien à voir avec Ferrari :).
En résumé, je vois dans les propriétaires de PMA quelques différences d'approche:
-ceux qui achètent parce que ce n'est pas cher et qui revendent à la première distri... :)
-les frustrés qui n'ont pas les moyens d'acheter une 911, qui possèdent une PMA par défaut tout en la dénigrant et déplorant que Porsche ne respecte pas leur voiture :mrgreen:
-ceux qui apprécient ces voitures pour leurs exceptionnelles qualités ....
Chacun se reconnaîtra (mais la liste n'est pas exhaustive).
Pour moi la collection idéale serait la suivante:
1 924 2l/1 944 Phase1/1 944 Cabriolet/1 944 Turbo S/ 1 968/ 1 Carrera GT/ 1 928 S4 ET UNE 911 3.2l G50
Je pense que nous ne serons jamais d'accord, et je ne suis pas là pour faire de la propagande, mais ça n'a finalement que peu d'importance car les deux points de vue se défendent et peuvent très bien cohabiter (comme les Forum et le Club...). Merci en tout cas au 944.net de nous avoir donné l'occasion d'échanger librement sur le sujet, car même si personne n'a la solution (mais au fait quel est le problème???), comme disait Coluche, ça a fait avancer le Schmilblick :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 05 Décembre 2012, 14:28:13
- le bricolo du dimanche qui roule sans se soucier d'une quelconque reconnaissance de porsche !
bon aller on va pas se chipoullié pendant 10 pages , vous savez ce que l'on penses même sans couper les ponds avec la fédé
vous pouvez quand faire un p'tit effort, un geste pour vous rapprocher (rien de sexuel heinnnn) du monde des vehicules de collection multi-marque
et de temps en temps savoir tomber la chemise ;)
se sera profitable pour tout le monde y compris pour vous ;)
je pense que le message est passé :mrgreen:
longue vie aux moteurs avant ;)
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 14:35:07
Salut,
Et encore, pas n'importe laquelle !... ;)
(http://club924-944-968france.xooit.fr/image/87/6/d/5/dscn4144_2-3a1eb2c.jpg.htm)
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 14:36:41
oui et encore si on fait parti d'un club y aura une reduction de 5% (sur les accessoires) :twisted:
voila le style de photo que j'aimerai voir plus souvent
elle n'est pas de moi j'ai piqué sur le 9xx
il n'a pas de blason, pas de banniére et pourtant j'aime cette image loin des Strass et des paillette ;)
(http://club924-944-968france.xooit.fr/image/89/7/7/c/dscn4853-38586f8.jpg.htm)
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 14:51:22
contrairement à vous je n'attend aucunement une quelconque (et hypothétique) reconnaissance du monde Porsche !
Mais du public pour les réels qualitées de la voiture, au dela de la marque qui lui fait plus de tord que de bien
à titre de comparaison aujourd'hui une mazda MX5 ce vend mieux qu'une 944 s2 cab
posez vous 5mn la questions
alors qu'en tout points , la S2 cab est bien supérieur !?
ça fait combien d'années que le club existe ?
avez-vous un moment voulu coupé les ponds avec Porsche pour essayer de vous fondre avec le milieux du véhicule de collection ?
On s'en f... complétement de la reconnaissance des autres (nous ne sommes pas en souffrance) , on aime juste rouler dans nos voitures, c'est là ou est ton hiatus, tu as voulu acheter "une image, un blason " alors qu'il suffisait juste d'acheter par plaisir .
On ne veut se fondre avec personne, nous ne sommes pas en rupture ni en conflit , on n'a pas besoin de couper de pont, on est heureux comme cela.
Fait toi plaisir, roule et tout ira bien.
A+
Posté par: Agato le 05 Décembre 2012, 15:01:52
il n'a pas de blason, pas de banniére et pourtant j'aime cette image loin des Strass et des paillette ;)retire le strass et les paillettes que tu as devant les yeux et ça ira déjà beaucoup mieux... :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 05 Décembre 2012, 15:11:24
On s'en f... complétement de la reconnaissance des autres (nous ne sommes pas en souffrance) , on aime juste rouler dans nos voitures, c'est là ou est ton hiatus, tu as voulu acheter "une image, un blason " alors qu'il suffisait juste d'acheter par plaisir .
On ne veut se fondre avec personne, nous ne sommes pas en rupture ni en conflit , on n'a pas besoin de couper de pont, on est heureux comme cela.
Fait toi plaisir, roule et tout ira bien.
A+
rhaaaaa j'ai jamais voulu acheter une marque :twisted:
j'ai acheter une puis une seconde S2 pour ses qualitées et pas pour une histoire d'image de marque ou autre je ne sais quelle frustration
ici c'est tout l'inverse, on vient ici pour plongée les mains dans le cambouis et s'aider mutuellement (bon des fois ça dérappe sur d'autres sujet) :mrgreen:
loin des salons huppé
c'est bien pour ça qu'on du mal à suivre cette course perpetuel à tout ce qui brille un peut bling bling ;)
voila pourquoi je suis parti !
je prefére me les gelé sur un parking le dimanche le nez sous le capot des PMA , plutôt que dans un joli salon avec chauffage , petits fours et rhum coca :mrgreen: ;)
retire le strass et les paillettes que tu as devant les yeux et ça ira déjà beaucoup mieux... :mrgreen:
c'est bien toi qui pensé que les RDV devant le simply market ce n'était pas trés glorieux ?? :twisted:
qui te dit que ce n'était pas voulu !?
au fait ta fini ta baignade quotidienne .......... pas trôp fraiche :mrgreen:
Posté par: Agato le 05 Décembre 2012, 15:37:16
c'est bien toi qui pensé que les RDV devant le simply market ce n'était pas trés glorieux ?? :twisted:ce qui n'est pas glorieux, c'est de rester la matinée les capots ouverts au lieu de rouler. Peu importe que ce soit devant le Simply Market ou le Fouquet's :twisted: :mrgreen: :mrgreen:
Posté par: mirage77 le 05 Décembre 2012, 15:40:24
ce qui n'est pas glorieux, c'est de rester la matinée les capots ouverts au lieu de rouler. Peu importe que ce soit devant le Simply Market ou le Fouquet's :twisted: :mrgreen: :mrgreen:
ben et alors au moins on échanges des idées, des astuces,des combines :twisted: :mrgreen:
bon d'accord des fois ont dit du mal de vous, mais pas seulement :mrgreen:
Posté par: nounours le 05 Décembre 2012, 16:33:47
et je serais tres fort de ne pas écrire un mot de plus :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
enfin presque :mrgreen:
Vive Porsche et ces modèles :merci: :merci: :merci: :merci:
Posté par: wilde le 05 Décembre 2012, 16:38:18
Posté par: nounours le 05 Décembre 2012, 16:39:17
Tiens, v'là ce bon nounours de retour ! ça fait plaisir ! :merci:
et oui, je suis là et bientôt de retour at home Samedi :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Posté par: -FX- le 05 Décembre 2012, 17:22:05
On s'en f... complétement de la reconnaissance des autres (nous ne sommes pas en souffrance) , on aime juste rouler dans nos voitures, [...] alors qu'il suffisait juste d'acheter par plaisir .
On ne veut se fondre avec personne, nous ne sommes pas en rupture ni en conflit , on n'a pas besoin de couper de pont, on est heureux comme cela.
Je suis totalement en harmonie avec ce qui est écrit ci-dessus. :enaccord6:
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 17:25:54
Alors prouvez moi que j'ai dors , style en 2013 au Mans classic les PMA passerons avant les 911 et autre moteur arriére
c'est impossible et vous le savez , Porsche remettra SYSTEMATIQUEMENT les PMA au second plan et lorsque vous aurez compris ça
il y aura déjà les 3/4 du chemin parcouru dans la voie de la raison
Bonjour Mirage,
Si tu avais été présent au Festival Porsche l'an passé, tu aurais eu le plaisir de voir ton voeux se réaliser: lors des cinq ou six parades organisées pendant le week-end, les 944 qui fêtaient leurs 30 ans sont parties directement derrière les voitures du musée et toute l'armada des 911 est restée derrière pendant une bonne vingtaine de tours du Bugatti. (ceux qui étaient là pourront en témoigner,photos, films, etc +pub RS mag).
Nous n'attendons pas "reconnaissance" particulière de Porsche, mais la motivation des propriétaires de PMA s'attache sans aucun doute au modèle et aussi à la marque (un peu comme l'acheteur d'une BMW 118D achète aussi un peu avec sa voiture une petite part de la M5, et je ne vois pas en quoi on peut lui en faire le reproche). Je ne vois pas en quoi le fait de se couper de la marque amènerait un peu plus d'amateurs à ces modèles, c'est un peu comme si on faisait croire aux propriétaires de Dino que leur voiture n'a rien à voir avec Ferrari :).
En résumé, je vois dans les propriétaires de PMA quelques différences d'approche:
-ceux qui achètent parce que ce n'est pas cher et qui revendent à la première distri... :)
-les frustrés qui n'ont pas les moyens d'acheter une 911, qui possèdent une PMA par défaut tout en la dénigrant et déplorant que Porsche ne respecte pas leur voiture :mrgreen:
-ceux qui apprécient ces voitures pour leurs exceptionnelles qualités ....
Chacun se reconnaîtra (mais la liste n'est pas exhaustive).
Pour moi la collection idéale serait la suivante:
1 924 2l/1 944 Phase1/1 944 Cabriolet/1 944 Turbo S/ 1 968/ 1 Carrera GT/ 1 928 S4 ET UNE 911 3.2l G50
Je pense que nous ne serons jamais d'accord, et je ne suis pas là pour faire de la propagande, mais ça n'a finalement que peu d'importance car les deux points de vue se défendent et peuvent très bien cohabiter (comme les Forum et le Club...). Merci en tout cas au 944.net de nous avoir donné l'occasion d'échanger librement sur le sujet, car même si personne n'a la solution (mais au fait quel est le problème???), comme disait Coluche, ça a fait avancer le Schmilblick :mrgreen:
hmmmmmmmmmm, que j'aime ça, Alain, quand tu te met à citer les BMW série M !!!!!!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Posté par: -FX- le 05 Décembre 2012, 17:27:13
loin des salons huppé
Il ne faut pas se leurrer : PORSCHE = LUXE = SALONS HUPPES
Je ne compte même plus le nombre de gamins qui me demandent : "et ça coûte très cher comme voiture ?"
Qu'est-ce que je leur répond ? que n'importe qui peut s'en acheter une ?
Non, en général je réponds "ce n'est pas l'argent qui compte, mais qu'elle roule ... et vite" :mrgreen:
Et cantonner les PMA à des grillades / saucisses / m.er.gu.ez / gros pif ... certes c'est bien ... mais ça va justement dans le sens "PORSCHE DU PAUVRE" que bon nombre combat ici le tout le verre de pinard à la main pourtant (et moi le premier).
Bref ... il faut de tout : du Strass et des paillettes, du champagne, mais aussi des saucisses, et des binouzes et du gros pif.
Je trouve donc, Mirage, que tu es "sectaire" à ne pas accepter la partie "Huppée" qui est pourtant liée à nos autos ... si si ...
A moins que ce soit ton côté syndicaliste qui ressorte et qui ne supporte tout simplement pas ce qui a trait au luxe et à la richesse.
Mais j'espère que non.
Pour ma part, faisant les deux "activités", j'y trouve mon compte dans l'une et l'autre :wink:
Posté par: willgreo le 05 Décembre 2012, 17:46:34
vous pouvez quand faire un p'tit effort, un geste pour vous rapprocher (rien de sexuel heinnnn) du monde des vehicules de collection multi-marque
et de temps en temps savoir tomber la chemise ;)
Je vois vraiment pas ce qui te fait penser que l'on se coupe des autres marques d'automobiles, quand on expose sur un salon c'est bien du multimarque, quand on fait une sortie on accepte souvent d'autres caisses, simplement aussi parce que parfois le possesseur de PMA a aussi d'autres voitures, apres c'est sur que si y'a déja 25 caisses faut limiter...
Tu cite en exemple un petit rasso multimarque y'a plusieurs pages et que tu rale qu'il y avait que 5 PMA ce jour la, ben c'est déja pas mal je trouve et en plus dans les 5 il est pas dit qu'il n'y avait pas une adherent du club. En faut tu crois qu'on fait quoi localement ? Qu'a partir du moment ou c'est un rasso multimarque on n'y va pas ???
Alors qu'en fait je pense que c'est plutot l'inverse pour plein de rasso spécifique Porsche, que ce soit organisé par les gros club régionaux multimodele de la marque ou par la marque elle meme, il rale que nous ne soyons pas assez présent a leur événements et je peut l'affirmer rapport au Club Porsche Méd. qui me le redit chaque année par rapport a St trop par exemple ou la fete des classics, meme si je trouve que le rapport PMA/ Autres que PMA est pas loin d'etre dans les clous si on fait un ratio avec la production totale de la marque. Ou la fédé qui comprend pas pourquoi au rallye des club nationaux ou autre gros événements notre club n'est pas assez présent, mais ca c'est aussi une autre histoire.
Donc tout le monde pense que Porsche ou les club nous mettent à l'écart etc... alors que de nos jours c'est entierement faux, apres je dit pas que certains 911iste ne le pensent pas, mais eux on s'en fout, c'est le meme probleme c'est que generalement il on pas la passion du modele et/ou de la marque, il ont juste acheté un bien pour acceder a un certains statut social !
Enfin bon comme dit plus haut, chacun a son avis sur la question, c'est pas nouveau, ce genre de sujet sort en gros une fois pas an, donc t'imagine que depuis plus de 10 ans j'entend la meme chose, et d'ailleurs le club ne s'est toujours pas casser la gueule depuis, et pourtant y'en a eu des raisons qu'il se vautre :
- Un vrai club monomodéle de sous fausse Porsche comment veut tu que ca marche
- L'entrée dans la fédé, mais on va droit dans le mur
- Les changements divers et variés d'administrations, de site, de forums, d'acces visiteurs etc... rien que pour ca il aurait du mourrir une dizaine de fois :lol:
Je te dit pas le nombres de "balles dans le pied" que le club s'est tirés, la plupart des adherent ont des prothèses a la place des pieds :lol:
Bref pour l'instant toujours la ! Heureusement qu'on accepte les 3 PMA 4cylindres, j'en vient a me demander comment dans d'autre pays font les club spécifique 944 ou 924 pour survivre :roll:
Posté par: Agato le 05 Décembre 2012, 17:47:40
A moins que ce soit ton côté syndicaliste qui ressorte et qui ne supporte tout simplement pas ce qui a trait au luxe et à la richesse.Il a toujours eu beaucoup de mal à assumer son côté obscur. :mdr8:
Notamment vis-à-vis de ses collègues syndiqués au taff, c'est plus facile de dire que tu roules en Skoda qu'en Porsche. :twisted: :mrgreen: :mrgreen:
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 18:07:29
1) à notre grand regret, y'a pas d'hotesses, 25 ans, 1,80m blondes à forte poitrine et qui couchent !!! :mrgreen:
2) Ensuite, et je ne parlerai que d'époqu'auto, dont je connais le fonctionnement, un salon qui à acceuilli 43 000 visiteurs cette année, ce qui est impressionnant pour un salon de voitures anciennes et de collections;
Ce salon est organisé par une (grosse) équipe de passionnés amateurs (au demeurant, certes, tous retraités) qui ont la volonté et le courage d'organiser une manifestation de plus de 700 voitures et motos sur 40 000 m2 !!
CE NE SONT QUE DES BENEVOLES mais au combien passionnés !
3) Le repas "gastronomique" "de haute couture" qui est organisé le samedi pour les exposants qui le désirent est à moins de 25 euros (je retrouverais la feuille de présentation !), donc très loin des tarifs du fouquet's et plus près du tarif d'un repas gastronomique à la fête de l'Huma !
4) et là je renvoi l'invitation à mirage à venir nous voir pour boire un café, je vais joindre une photo de cette année, nos buffet "bourgeois et capitaliste" sont fait à base des produits régionaux (vin, fromage, saucisson et autres bonnes choses régionales) et surtout très apprécié des membres de la région qui peuvent profiter d'un buffet OFFERT et converser dans la convivialité la plus totale et dans une bonne humeur générale qui les fait revenir chaque années
5) tout ça pour dire qu'il n'y a pas que la parade Porsche de Chantilly (à + de 700 euros la journée) dans les clubs officiels !
6) c'est avec grand plaisir que j'invite, mirage, à venir passé les 3 journées d'épqou'auto 2013 avec nous pour qu'il se rende compte compte de l'ambiance et du coté bon vivant et passionné actuel du club 924/944/968
7) Concernant le soit disant dénigrement des 924 au sein du club, je vous invite à regarder les photos a venir des 3 prochaines éditions d'époqu'auto et je rappel que pour le salon rétro-course du w-e dernier, que c'était une 924 qui était exposé !
8) j'invite aussi, si ils passent par là les proprio de 924 du club à donner leurs avis sur leur place dans le club :mrgreen:, je connais déjà la réponse de plusieurs d'entre eux !!! :merci:
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 18:15:10
http://www.epoquauto.com/PagesFront/AccueilFront.php
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 18:18:31
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.524874610858817.122607.100000088470168&type=1&l=9c2045a77a
8)
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 18:24:33
Les personnes présentent sur la photo seraient surement heureusent de pouvoir tordre le coup aux rumeurs de club "guindé et sectaire" concernant notre club ! :mrgreen:
Posté par: vano38250 le 05 Décembre 2012, 18:25:59
;)
Posté par: Agato le 05 Décembre 2012, 18:28:06
Posté par: Whiskas le 05 Décembre 2012, 19:34:50
son avis sur le club porsche aquitaine:rassemblement de toubibs et avocats en 996/997/991/bosxter/cayman ne sachant ni piloter ni a quoi ressemble une plaquette de frein :mrgreen: il prefere se balader dans les rassemblements multimarques,la ou y'a de la 203/ds/spitfire/cox etc etc refaite a neuf par celui qui la possede....
;)
Posté par: 964 Exup le 05 Décembre 2012, 20:55:35
Sur la photo, on aperçois 4 proprio de 924, comme quoi..................... ....il me semble apercevoir aussi un propriétaire de 68/44 ... :mrgreen:
;)
Posté par: wilde le 05 Décembre 2012, 21:41:17
club,pas club,911,944,pas 911,pas 944,faut de tout pour faire un monde,j'en connais un qui n'est dans aucun club,actif sur aucun forum de quoique ce soit,ça l'empeche pas d'avoir dans son garage 911sc,911 2.2t,924,951,plus une 924turbo dédiée a nogaro,sans compter les 2 944 et la 944s qu'il a revendu :mrgreen:
son avis sur le club porsche aquitaine:rassemblement de toubibs et avocats en 996/997/991/bosxter/cayman ne sachant ni piloter ni a quoi ressemble une plaquette de frein :mrgreen: il prefere se balader dans les rassemblements multimarques,la ou y'a de la 203/ds/spitfire/cox etc etc refaite a neuf par celui qui la possede....
;)
Voilà ! Je me prends moi-même au piège quand je croise et parle à un PMiste, persuadé que le gars connaît BIEN ENTENDU le club944 ou autre... Ben même pas !
;)
Posté par: Beufa69220 le 05 Décembre 2012, 21:47:55
2) Ensuite, et je ne parlerai que d'époqu'auto, dont je connais le fonctionnement, un salon qui à acceuilli 43 000 visiteurs cette année, ce qui est impressionnant pour un salon de voitures anciennes et de collections;
Ce salon est organisé par une (grosse) équipe de passionnés amateurs (au demeurant, certes, tous retraités) qui ont la volonté et le courage d'organiser une manifestation de plus de 700 voitures et motos sur 40 000 m2 !!
CE NE SONT QUE DES BENEVOLES mais au combien passionnés !
C'est mon père qui va être content quand j'vais lui apprendre qu'il est à la retraite!!!
Beaucoup de retraités dans le club des 3A ( mon père en est le secrétaire) mais le club oeuvre pour le rajeunissement des troupes et prévoit de créer une section "youngtimers" en espérant attirer des membres + jeunes.
C'est un club assez rigide ( un an probatoire pour vérifier l'engouement et éviter d'être vampirisés par des pseudos passionnés prenant une adhésion pour faire fleurir leur business, mais ils font des bonnes sorties, et organisent ce fabuleux salon .
Des vrais passionnés, avec tous les profils : mecs qui n'y connaissent rien, mécanos du dimanche ou pro... tous types d'anciennes, de la dauphine à la type E, j'ai fais une sortie avec eux, j'ai beaucoup aimé le coté "melting pot"
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 21:52:26
Sur la photo, on aperçois 4 proprio de 924, comme quoi..................... ....
;)
Qu'a vont nous fait nous les propriétaires de 924 ?
On est pas fréquentables ? :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Posté par: Whiskas le 05 Décembre 2012, 22:14:20
;)
Posté par: willgreo le 05 Décembre 2012, 22:40:17
8) j'invite aussi, si ils passent par là les proprio de 924 du club à donner leurs avis sur leur place dans le club :mrgreen:, je connais déjà la réponse de plusieurs d'entre eux !!! :merci:
Heu... j'aimerais bien, mais pour cela faudrait que j'ai au moins une 924 CGT pour pouvoir parler :mrgreen:
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 23:06:04
alors que nous sommes les puristes de la catégorie :mrgreen:
;)
Et on bosse dur pour les remettre en état.
(http://club924-944-968france.xooit.fr/image/87/b/5/6/924-fuchs--3a228fe.jpg.htm)
Posté par: JCF le 05 Décembre 2012, 23:09:49
Posté par: lordchaos le 05 Décembre 2012, 23:21:33
Posté par: 68TARD le 05 Décembre 2012, 23:26:41
il me semble apercevoir aussi un propriétaire de 68/44 ... :mrgreen:
M.... alors! Je suis repéré (j'ai dit à ma femme que j'étais au boulot....) :mrgreen:
Posté par: sylvie924 le 05 Décembre 2012, 23:52:17
Tu vois où nous mène ton mauvais esprit :lol:
:enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Voilà ce que tu pourrais voir sur le site la restau d'une 24 Atmo, boite auto et M471.
Critiquer un site sans le parcourir complétement , c'est de la mauvaise foi, de la perversion, ou encore la crise de la quarantaine,.... ou je l’espère juste un moment d'égarement.
Longues vie aux 924 et à tous les forum PMA qu'ils soient Nounoursiens :) ou pas.
Posté par: JCF le 06 Décembre 2012, 00:15:59
Et je le répète, je ne parle que du site, pas du forum. C'est la première chose sur laquelle les gens tomberont grâce à Google. Vraisemblablement, il ne rend pas justice au club (sur lequel je n'ai aucun avis, sincèrement) contrairement à l'éloge que vous pouvez en faire. ;)
J'ai eu l'impression de tomber sur le site d'un club quelconque, et certainement pas un officiel Porsche (pages qui ne s'affichent pas entièrement, rubriques "remplissages" d'articles copiés ou même captures d'écran du PET, erreurs dans l'histoire de la 944, un comble !, mise en page aléatoire, Français parfois un peu rugueux...).
Comme je le dis, ce qui me choque, ce n'est finalement pas le site, ni le club officiel, c'est l'association des deux qui n'est pas compatible. J'ai même eu du mal à croire qu'il s'agissait bien du site officiel ;)
Posté par: lordchaos le 06 Décembre 2012, 09:18:07
Comment ça je remet une pièce ? :mrgreen:
Posté par: Agato le 06 Décembre 2012, 11:25:14
Posté par: vano38250 le 06 Décembre 2012, 17:20:53
c'est page 12 du catalogue !!!! :merci:
humanun errera est ! :mrgreen:
Posté par: vano38250 le 06 Décembre 2012, 17:23:03
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Posté par: -FX- le 06 Décembre 2012, 17:24:52
edit : ah oui c'est mieux comme ça mais du coup on comprend plus mon message :mrgreen:
nan parce que le message était comme ça ...
Posté par: lordchaos le 06 Décembre 2012, 17:28:41
Ooula, attends, je pars chercher mes lunettes 3D que j'avais pour "La mystérieuse créature du Lac Noir" lors de la Dernière Séance d'Eddy Mitchell pour lire ta phrase :mrgreen:
Tu me rappelles l'un des pires moment de mon existence car je n'avais pas pu regarder le film ayant une activité "artistique" le mardi soir à cette époque.
Pour me venger le jour où je suis président je brûle tous les livres ( ha ... on souffle dit que ça déjà été fait ! ) sauf celui de Joris of course :D
Posté par: Sav06 le 06 Décembre 2012, 17:31:19
ça vous gène pas de pourrir les sujets, hein? :twisted:
:mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
Posté par: -FX- le 06 Décembre 2012, 18:09:18
ayant une activité "artistique" le mardi soir à cette époque.
j'savais que tu étais un artiste ! :mrgreen:
ça vous gène pas de pourrir les sujets, hein? :twisted:
C'est pas du pourrissage, c'est de la bonne humeur ... NUANCE :mrgreen:
Posté par: Kin31 le 06 Décembre 2012, 18:10:23
humanun errera est ! :mrgreen:
Perseverare diabolicum ? :mrgreen: ;)
Posté par: le chat le 06 Décembre 2012, 18:46:40
:enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Voilà ce que tu pourrais voir sur le site la restau d'une 24 Atmo, boite auto et M471.
Critiquer un site sans le parcourir complétement , c'est de la mauvaise foi, de la perversion, ou encore la crise de la quarantaine,.... ou je l’espère juste un moment d'égarement.
Longues vie aux 924 et à tous les forum PMA qu'ils soient Nounoursiens :) ou pas.
ici y a bien la remise en état neuf d'une 44.. et meme la remise en très bon état de pas mal d'autres voitures par les proprio eux même pas en les déposant chez un pro en faisant un cheque :lol:
donc le 44 n'est pas plus mauvais que le 24
mais notre plantigrade préféré rempli toutes les gamelles de choses exquises.
Posté par: Agato le 06 Décembre 2012, 18:57:34
Posté par: mirage77 le 07 Décembre 2012, 10:59:08
c'est un peu comme mettre quelques saucisses qui pique sous cellophane avec une belle etiquette A.O.C. dessus :roll:
c'est plus vendeur, mais lorsque l'on gratte un peu ............ :/
Posté par: Agato le 07 Décembre 2012, 11:08:36
Posté par: Agato le 07 Décembre 2012, 11:48:32
Finalement ma question est : "c'est quoi ce site ?". C'est vraiment moi qui suis de mauvaise foi et trouve que le résultat de ce site est contraire à son objectif ?avec un exemple très concret : le pauvre TalosMimi auquel personne n'est venu en aide depuis dimanche dernier.
Pourtant il ne demande pas la lune ni le PET ni qu'on aille voir une voiture pour lui à l'autre bout de la France... mais simplement un scan des préconisations d'entretien pour sa S2 ou même des infos à ce sujet :
http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0 (http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0)
Il me semblait pourtant que ce forum était avant tout un forum d'entraide entre passionnés de PMA. :mefiant4:
Railler les lourdeurs ou le prétendu snobisme du club officiel c'est bien, mais il faut aussi savoir balayer devant sa porte. Pourquoi n'y a-t-il personne pour aider un PMAiste qui demande gentiment, poliment et correctement une information qui touche à la raison d'être de ce forum ? :shock:
Posté par: JCF le 07 Décembre 2012, 12:30:57
Posté par: Agato le 07 Décembre 2012, 12:39:11
Posté par: willgreo le 07 Décembre 2012, 12:57:47
Puisque qu'il est question de mauvais esprit, je reprends à mon compte la question de JCF mais pour le club944.net cette fois-ci :avec un exemple très concret : le pauvre TalosMimi auquel personne n'est venu en aide depuis dimanche dernier.
Pourtant il ne demande pas la lune ni le PET ni qu'on aille voir une voiture pour lui à l'autre bout de la France... mais simplement un scan des préconisations d'entretien pour sa S2 ou même des infos à ce sujet :
[url]http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0[/url] ([url]http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0[/url])
Il me semblait pourtant que ce forum était avant tout un forum d'entraide entre passionnés de PMA. :mefiant4:
Railler les lourdeurs ou le prétendu snobisme du club officiel c'est bien, mais il faut aussi savoir balayer devant sa porte. Pourquoi n'y a-t-il personne pour aider un PMAiste qui demande gentiment, poliment et correctement une information qui touche à la raison d'être de ce forum ? :shock:
Sur un autre site il aurait meme pas eu besoin de poser la question :mrgreen:
Posté par: Maman le 07 Décembre 2012, 14:17:18
contenant mais le contenu :merci:
pour avoir rencontré les membres du club il y a eu un accueil chaleureux (ardèche) même s'il ne
faisait pas toujours très chaud sans prétention et ou tu te sens à ton aise sans même connaitre
les membres et surtout pour moi fille et non initiée et je remercie en ce sens PLC 68 tard
vano etc...(will je m'en fout je te connais déjà :mrgreen:) qui ont su nous accueillir et nous mettre à l'aise :merci:
de plus lorsque en tant que quidam vous posez une question ou émettez un avis vous n'avez pas la sempiternelle
levée de boucliers pour vous dire "t'as qu'à allez voir sur tel post" "moi si j'étais toi je ferai ca" (oui mais t'es pas moi)
"ah t'as pas la même idée que moi alors c'est forcément nul "
non tu as simplement une réponse ou un véritable échange en toute convivialité ils n'ont pas besoin d'étaler leur savoir
ni leur incompétence d'ailleurs car ils ont au moins l'intelligence de reconnaitre lorsqu'il ne savent pas personne n'a la science
infuse
:D
Posté par: sylvie924 le 07 Décembre 2012, 14:27:31
CRISE DE LA QUARANTAINE ? :shock: :mrgreen: Je suis plus jeune que vos 924, quand même !
Désolé, crise pubertaire alors ? besoin de tuer le père, Ferdinand ou Alain ? :/ :/ :/ :/ :/ :/
Posté par: mirage77 le 07 Décembre 2012, 16:06:21
Certains professionnels travaillent comme des sagouins, mais en général les artisans reconnus fournissent un travail à la qualité prévisible. ;)
les artisans fournisses surtout un travail qui leur parait à la hauteur du budget alloué pour l'intervention !
ce qui revient à dire que le meilleur artisan ne fournira peut être pas le meilleur résultat escompté ;)
c'est d'autant plus vrai dans le milieu de la PMA, avec des proprios qui n'ont malheureusement pas toujours les moyens de leur ambition :/
mais bon la je n'apprend rien à personne ! ;)
Posté par: nounours le 07 Décembre 2012, 16:57:27
Puisque qu'il est question de mauvais esprit, je reprends à mon compte la question de JCF mais pour le club944.net cette fois-ci :avec un exemple très concret : le pauvre TalosMimi auquel personne n'est venu en aide depuis dimanche dernier.
Pourtant il ne demande pas la lune ni le PET ni qu'on aille voir une voiture pour lui à l'autre bout de la France... mais simplement un scan des préconisations d'entretien pour sa S2 ou même des infos à ce sujet :
[url]http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0[/url] ([url]http://www.club944.net/forum/index.php?topic=88794.0[/url])
Il me semblait pourtant que ce forum était avant tout un forum d'entraide entre passionnés de PMA. :mefiant4:
voilà , je suis de retour :bisou:
Posté par: wilde le 07 Décembre 2012, 19:26:02
voilà , je suis de retour :bisou:
Welcome back, mon grand !!!!!!!!! :enaccord3:
Posté par: wilde le 19 Mars 2019, 21:34:53
Bon, aujourd'hui, je suis retombé amoureux... des Porsche, des vraies, pas les camions...
Pourquoi ? Parce que je teste d'autres autos, de loin ou de près, et que je reviens toujours à notre marque... Il me semble qu'une Porsche classique, voire certaines plus récentes, ça a tout... Belle, pratique, polyvalente, facile à conduire, à l'aise en ville comme sur circuit, consommant "raisonnablement", discrète et remarquable à la fois, très bien conçue, confortable mais sportive, économique en entretien et solide.
Wot else, franchement ?
;)
Posté par: Whiskas le 19 Mars 2019, 21:47:28
sauf pour la vraie fausse, celle qui n'a pas le demi v8 de 928, mais un bas moteur d'audi et de camionette vw .. moteur indestructible, mais faut le démarrer :mrgreen:
what else? plein d'autres bagnoles! mais faut que ça plaise.....
;)
Posté par: wilde le 19 Mars 2019, 21:50:58
Posté par: Whiskas le 19 Mars 2019, 22:01:16
parce que belle, c'est très subjectif.
et les autres critères, c'est aléatoire suivant l'utilisation, on la trouvera pas tous pratique, à l'aise sur circuit (tu as testé??), etc..
;)
Posté par: wilde le 19 Mars 2019, 22:10:54
;)
Posté par: Agato le 20 Mars 2019, 06:50:18
Salut,Il faut quand même composer avec les réactions de jalousie parfois virulentes associées à la marque... pas toujours évident de se garer partout sans courir le risque de dégradations...
Bon, aujourd'hui, je suis retombé amoureux... des Porsche, des vraies, pas les camions...
Pourquoi ? Parce que je teste d'autres autos, de loin ou de près, et que je reviens toujours à notre marque... Il me semble qu'une Porsche classique, voire certaines plus récentes, ça a tout... Belle, pratique, polyvalente, facile à conduire, à l'aise en ville comme sur circuit, consommant "raisonnablement", discrète et remarquable à la fois, très bien conçue, confortable mais sportive, économique en entretien et solide.
Wot else, franchement ?
;)
Posté par: wilde le 20 Mars 2019, 08:51:24
Posté par: Agato le 20 Mars 2019, 09:55:11
Posté par: Whiskas le 20 Mars 2019, 10:39:41
;)
Posté par: wilde le 20 Mars 2019, 12:19:52
Posté par: Agato le 20 Mars 2019, 13:45:55
Posté par: ric914 le 20 Mars 2019, 14:26:54
Posté par: puma le 20 Mars 2019, 15:02:00
Incroyable ...
:mrgreen:
Posté par: le chat le 20 Mars 2019, 16:37:09
Posté par: Alan le 20 Mars 2019, 16:53:02
Mais si tu n'as pas cette problématique de stationnement je suis d'accord avec toi ;)
Plus 1, sur Paris sans être parano + gilets jaune faut faire gaffe. :cry:
Posté par: wilde le 20 Mars 2019, 18:29:46
;)
Posté par: Whiskas le 20 Mars 2019, 19:13:56
Oui un moteur ça se refait ou au pire ça se change ;)
sur le clavier, c'est vit'fait……. en vrai ça a donné ça:
- en acheter un d'okaz: j'ai cherché, et fallait le trouver, ça court pas les rues un 3l 16s sorti à 15000ex... contrairement à un 2.5 sorti 150000 fois de l'usine….. 1 en France et 2 en angleterre quand c'est arrivé, 3000€ l'unité, déjà sortis des bagnoles donc quid de l'état… donc à ouvrir aussi pour révision voire réfection avant remontage…..
- les compétences pour refaire un moteur: ok j'ai refais un ht moteur de 951, mais avec beaucoup d'aide en mp....
- et au bout du compte est arrivé le dégout, tout simplement.J'ai pas cherché pendant 2 ans une 944 à l'histo limpide et pas trop usée, pour me retrouver 3 ans après à lui refaire un moteur comme si j'avais acheté la première rougne venue…. quand ça veut pas, faut passer à autre chose.
;)
Posté par: Agato le 20 Mars 2019, 20:12:31
Posté par: Whiskas le 20 Mars 2019, 20:56:50
le we, quand je vais chez mon père, je passe pas loin d'un garage d'anciennes, et en ce moment, il y a une 944turbo dans le show room,.... alors j'admirais ses courbes (que je connais par cœur) à travers la vitrine, et je suis parti en me disant "c'est bien qu'il soit pas ouvert le we" :mrgreen: c'est une réaction sur l'instant, 5mn après je pense à autre chose :mrgreen:
;)
Posté par: Agato le 20 Mars 2019, 21:49:17
Posté par: Whiskas le 20 Mars 2019, 22:09:09
parce que la vieille bagnole me permet la ballade d'une journée, si c'est plus, faut payer hotels et restos, alors que le fourgon actuel me permet de me barrer en vacances, et un fourgon récent me permettra de me barrer à 400km le vendredi soir en 3h d'autoroute pour un we loin du quotidien (impossible en vieux J5), alors que la voiture ancienne retient aussi des we et de l'argent pour des travaux, et ça, je n'en ai plus du tout envie.
;)
Posté par: wilde le 20 Mars 2019, 22:10:52
Posté par: Whiskas le 20 Mars 2019, 22:18:50
fuir? oui y'a un peu beaucoup de ça (pour de multiples raisons) , mais quand tu choisis ou et quand tu fuis, c'est le luxe….
;)
Posté par: wilde le 21 Mars 2019, 10:52:15
Ceci dit, fuir, on emporte souvent ses problèmes avec soi...
Vaut mieux choisir quand que où..
;)
Posté par: Agato le 21 Mars 2019, 11:03:13
Posté par: puma le 21 Mars 2019, 13:09:59
:mrgren: