Euh... le bistro a changé de nom ?

[-FX-]

Alors il semblerait que le pourrissage est un art que vous maitrisez très très mal.

tu m'en voies fort aise !
je ne pouvais rêver de plus beau compliment !

[-FX-]

bien j'aimerai qu'on recentre le débat.

est-ce que c'est normal de se faire traiter de faux-cul et d'hypocrite quand je renomme qqch sur le forum ?
merci de répondre.
j'aimerai bien l'avis de John, de nounours, de dala, de joris, à ce sujet que vous évitez, et qui pour moi est totalement le fond du problème.

[john951 (ex la guigne)]

ce qui confirme que je comprends rien.

y'a rien a comprendre d'autre que je juge l'ambiance pourrie donc j'ai l'impression tu ne veux pas comprendre (ce qui semble le cas depuis le début du post de lord en out cas c'est mon impression) et c'est pas en cangeant la bannière que l'ambiance va revenir au beau fixe

[-FX-]

oh si je veux comprendre.
et justement ne me mets le truc sur le dos, j'ai commencé par insulter personne moi.

tu crois qu'on a changé la bannière pour changer l'ambiance ???
visiblement c'est toi qui comprends pas tout non plus ...

[lolo_910r]

bien j'aimerai qu'on recentre le débat.

est-ce que c'est normal de se faire traiter de faux-cul et d'hypocrite quand je renomme qqch sur le forum ?

NON
En tant qu'admin ou modo, vous devriez être plus "sévère" et mettre en quarantaine celui ou ceux qui écrivent de telle chose, voir les bannir.

[-FX-]

est-ce que c'est normal de se faire traiter de faux-cul et d'hypocrite quand je renomme qqch sur le forum ?
merci de répondre.

? alors ?

[Sav06]

J'ai peur de comprendre que vous voulez nettoyer "la m.erde" qu'il y a sur le forum  .
Rassurez moi, ce n'est pas ce que vous voulez dire quand même !!!!!!!!!!!

En tout cas .................. c'est clair  

avec ou sans explications    

[john951 (ex la guigne)]

bien j'aimerai qu'on recentre le débat.

est-ce que c'est normal de se faire traiter de faux-cul et d'hypocrite quand je renomme qqch sur le forum ?
merci de répondre.
j'aimerai bien l'avis de John, de nounours, de dala, de joris, à ce sujet que vous évitez, et qui pour moi est totalement le fond du problème.

je n'ai pas lu puisque censuré j'ai pris le post ce matin et pour moi ça n'était donc pas un problème mais ouha l'insulte suprême je comprned que tu sois choqué  
je pense que yoyo est un mec entier il dit ce qu'il pense et ça ça évite les sous entendu, il dit surement ce que beaucoup pense tout bas je ne suis pas là pour juge ou condamner ses propos surtout que le connaissant il est grand et qu'il les assume, je pense que t'es grand aussi et que t'as pas besoin de l'avis des autres pour agir, pour ma part faites ce que bon vous semble, on verra par la suite, perso j'ai déjà un pied dehors depuis un moment l'avenir dira si je le rerentre ou si je sort l'autre

[Jim]

y'a rien a comprendre d'autre que je juge l'ambiance pourrie donc j'ai l'impression tu ne veux pas comprendre (ce qui semble le cas depuis le début du post de lord en out cas c'est mon impression) et c'est pas en cangeant la bannière que l'ambiance va revenir au beau fixe

Salut John,

Je pense que la "bonne ambiance", c'est un truc qui prend ou qui ne prend pas, un peu comme dans une soirée ou tu ne sais pas si les invités vont bien s'entendre entre eux ou pas. Toi tu organises la soirée, tu ne connais pas les invités, tu espères qu'ils vont s'amuser entre eux mais en réalité une partie s'entend bien et s'amuse, une autre partie se regarde en chien de faïence, une autre partie reste dans son coin sans rien dire, certains sont ivres morts et deviennent grossiers et indésirables... Tout ne peut pas plaire à tout le monde, on peut seulement prévoir la musique, la déco et les amuses-gueule en espérant que ça plaise à la majorité.

Ici c'est pareil, à un détail près... On n'a pas créé ce site pour qu'une bande de copains puisse discuter entre eux de tout et de rien tranquillement pendant que les autres les regardent, mais pour que les passionnés de PMA puissent échanger entre eux autour de leur passion, et surtout s'entraider ; principalement en ce qui concerne leur PMA, et de façon annexe, s'entraider "en général". Après, si cette ligne de conduite permet une bonne ambiance générale entre les membres, c'est tant mieux, et c'est bien évidemment ce que nous recherchons, mais c'est malgré tout secondaire par rapport au but premier de ce forum, qui a toujours été et restera le même.

Je suis bien désolé de constater qu'il y a autant de prises de tête entre membres et surtout entre membres et modérateurs ou admins, mais on ne peut pas plaire à tout le monde. Personnellement j'essaie de plaire à la majorité du public "dans la cible". Je pense qu'on y arrive pas trop mal vu que le forum ne cesse de grandir depuis 10 ans, et que de nombreux évènements ont eu lieu par son intermédiaire. Maintenant, il est clair qu'il y aura toujours des mécontents, il faut faire avec. Les gens évoluent, grandissent, vieillissent, les centres d'intérêts changent... c'est donc normal que le forum perde de son attrait pour certains.

En ce qui te concerne, je suis sincèrement attristé de constater que tu n'y trouves plus ton compte car tu es quelqu'un qui a beaucoup de valeur par rapport à la passion des PMA, mais je ne vois pas ce que je pourrais y faire vu que ni FX ni moi ne comprenons clairement ce que tu nous reproches ou ce que tu reproches au forum.

Dernière chose, il y a deux ou trois membres, dont tu fais partie, qui prétendent que les débordements du genre de celui de YOYO sont représentatifs de ce que pensent la "majorité silencieuse". Je ne suis pas du tout d'accord avec cela : si la majorité des membres avait autant de ressentiment contre l'équipe du forum au point d'avoir envie de les insulter, la fréquentation du forum aurait forcément baissé de façon significative. Je ne peux pas imaginer que quelqu'un qui n'aime pas le forum et qui ne ressente que de l'agressivité envers son équipe modos/admins continue à venir poster ici aussi régulièrement, ou alors il aime se faire mal.

[joris]

bien j'aimerai qu'on recentre le débat.

est-ce que c'est normal de se faire traiter de faux-cul et d'hypocrite quand je renomme qqch sur le forum ?
merci de répondre.
j'aimerai bien l'avis de John, de nounours, de dala, de joris, à ce sujet que vous évitez, et qui pour moi est totalement le fond du problème.

Je n'ai pas lu l'insulte de Yoyo car elle était déja effacé. Il est clair que personne n'a besoin d'insulter quiconque pour ce faire entendre, bien au contraire.
En général, même si il a raison, celui qui crie ou insulte ne se fera jamais entendre car on retient + son comportement que le fond de ces pensées.
Il faut que tout le monde prenne un peu de recul par rapport à tout ça. Comme il n'y a que des gens responsables et intelligents chacun sera mettre un peu d'eau dans son vin.

[Sav06]

On n'a pas créé ce site pour qu'une bande de copains puisse discuter entre eux de tout et de rien tranquillement pendant que les autres les regardent,

bin ce qui regarde resteront toujours à regarder, qu'ils soient timides ou introvertis, c'est leur problème................. ..

pour le reste, perso, c'est noté

[john951 (ex la guigne)]

Salut John,

Je pense que la "bonne ambiance", c'est un truc qui prend ou qui ne prend pas, un peu comme dans une soirée ou tu ne sais pas si les invités vont bien s'entendre entre eux ou pas. Toi tu organises la soirée, tu ne connais pas les invités, tu espères qu'ils vont s'amuser entre eux mais en réalité une partie s'entend bien et s'amuse, une autre partie se regarde en chien de faïence, une autre partie reste dans son coin sans rien dire, certains sont ivres morts et deviennent grossiers et indésirables... Tout ne peut pas plaire à tout le monde, on peut seulement prévoir la musique, la déco et les amuses-gueule en espérant que ça plaise à la majorité.

tout a fait d'accord avec toi et je pense que jusqu'a il y a peu la soirée se passait bien, après il faut aussi savoir gérer ses videurs et femmes de ménages (sachant par exemple qu'une entrée mieux filtrée occasionne moins de déchêts et donc de boulot pour le reste de l'équipe)

Ici c'est pareil, à un détail près... On n'a pas créé ce site pour qu'une bande de copains puisse discuter entre eux de tout et de rien tranquillement pendant que les autres les regardent, mais pour que les passionnés de PMA puissent échanger entre eux autour de leur passion, et surtout s'entraider ; principalement en ce qui concerne leur PMA, et de façon annexe, s'entraider "en général". Après, si cette ligne de conduite permet une bonne ambiance générale entre les membres, c'est tant mieux, et c'est bien évidemment ce que nous recherchons, mais c'est malgré tout secondaire par rapport au but premier de ce forum, qui a toujours été et restera le même.

et pourtant c'est inévitable, après concernant les échanges, lorsqu'il sont souvent unilatéraux ça use

Je suis bien désolé de constater qu'il y a autant de prises de tête entre membres et surtout entre membres et modérateurs ou admins, mais on ne peut pas plaire à tout le monde. Personnellement j'essaie de plaire à la majorité du public "dans la cible". Je pense qu'on y arrive pas trop mal vu que le forum ne cesse de grandir depuis 10 ans, et que de nombreux évènements ont eu lieu par son intermédiaire. Maintenant, il est clair qu'il y aura toujours des mécontents, il faut faire avec. Les gens évoluent, grandissent, vieillissent, les centres d'intérêts changent... c'est donc normal que le forum perde de son attrait pour certains.

encore une fois seule une minorité participe activement au forum et aux sorties et de mon ressentit elle s'éffrite peu a peu et la relèves n'a pas l'air aussi motivée, après gravite baucoup de pic-assiètes je pense nottement au cas de porschris qui participait activement a la vie du forum avec des post super intéressants, avec une 1ere nationale organisée (il fallait quand même en avoir une scacrée paire pour se lancer) et que certains ont trouvés le moyens de faire fuir de part leur étroitesse d'esprit

En ce qui te concerne, je suis sincèrement attristé de constater que tu n'y trouves plus ton compte car tu es quelqu'un qui a beaucoup de valeur par rapport à la passion des PMA, mais je ne vois pas ce que je pourrais y faire vu que ni FX ni moi ne comprenons clairement ce que tu nous reproches ou ce que tu reproches au forum.

pourtant il n'y a rien de plus claire (et il ne faut surtout pas chercher de sous entendu ou de faute personelle c'est un ensemble de chose, quand a ma passion elles est toujours la même et c'est pas la restauration de ma cup qui me prouve le contraire, par exemple avant je l'aurais partégée, aujourd'hui j'ai pas trop envie), je pense que l'ambiance s'est nettement dégradé ces dernier temps et principalement a cause du trop grand nombre de membres avec tout ce que ça implique mais ça on ne le voit qu'en prenant du recul

Dernière chose, il y a deux ou trois membres, dont tu fais partie, qui prétendent que les débordements du genre de celui de YOYO sont représentatifs de ce que pensent la "majorité silencieuse". Je ne suis pas du tout d'accord avec cela : si la majorité des membres avait autant de ressentiment contre l'équipe du forum au point d'avoir envie de les insulter, la fréquentation du forum aurait forcément baissé de façon significative. Je ne peux pas imaginer que quelqu'un qui n'aime pas le forum et qui ne ressente que de l'agressivité envers son équipe modos/admins continue à venir poster ici aussi régulièrement, ou alors il aime se faire mal.

attention a ne pas confondre beaucoup et majorité

 

[Phil 59]

Je ne sais pas si cela pourra vous aider dans vos différentes réflexions sur le ""bistrot"", son devenir, sa façon de le modérer, d'accepter ou non telles ou telles choses .... mais il est toujours utile de pouvoir comparer par rapport à l'expérience d'autres sites

Prenez un énorme forum automobile : 1er national, 23ème francophone mondial, plus de 700 000 membres, 41 millions de messages en base de données, plus de 20 000 messages/jour .... Une usine.

Comme la plupart des fora, il est divisé en multiples sections, toutes spécialisées dans un domaine propre ... très rapidement, des débordements, des hors sujets, des privates jokes apparaissent... pour ceux qui désiraient un outil de recherches et d'échanges d'infos précis, ce n'était pas acceptable. D'autre part, il fallait bien que les membres puissent discuter librement de tout et de rien.
Nous avons donc mis en place un Bistrot avec peu voir aucune restriction, la seule étant de ne pas parler d'automobile    Pensant ainsi que les discussions hors sujet se feront sur celui-ci et que cela permettrait de laisser clean les autres sections.
Bien évidemment, il était modéré comme les autres. On ne pouvait laisser en place les sujets illégaux : drogue, pornographie, racisme, homophobie, diffamation, piratage informatique ou téléphonie .... la liste est longue  
Nous y avions concentré un grand nombre de modérateurs, cette section étant particulièrement sensible.

Très rapidement, nous avons été confrontés à un nouveau problème. Sur ce bistrot, il y avait des sujets sérieux, suivis par de nombreux membres et d'autres, créés par des ""trolls"" dont le seul but est de rigoler, de déconner, de fighter ... Ces derniers sujets prenaient le dessus sur les autres, ils sont bien évidemment plus faciles à créer, à développer ... donc les vrais discussions disparaissaient de la première page ou étaient constamment polluées par les trolls. Que faire ?  Eliminer les trolls ?  Augmenter le degré de modération ?

Nous avons donc décider de créer un salon de discussion. Celui-ci ayant pour destination d'abriter les sujets sérieux du bistrot. L'ensemble des discussions sérieuses y ont été transférées et la modération en place volontairement sans aucune pitié.

Quant au bistrot en lui-même, il est devenu par la force des choses, un lieu ou les insultes fusent, les querelles quotidiennes, pratiquement une zone de non droit ou régulièrement vous y trouvez des propos illégaux. Les modérateurs en place passent leurs journées à supprimer, sanctionner, bannir ....

Il est bien évident que ces problèmes sont à l'échelle du forum. Mais dès l'instant ou sur un forum gratuit et accessible à tous, aucune barrière n'est mise en place, dès l'instant ou l'on va commencer à tolérer des choses peu tolérables, il est très difficile de faire marche arrière ensuite.
Y compris pour une section dite "hors sujet", il y a besoin de limites

Gardons à l'esprit, que même si l'auteur d'un message "illégal" est responsable devant la loi, l'équipe de modération, d'administration l'est également du fait qu'elle l'héberge, qu'elle le laisse à la lecture de tous.

[joris]

Je ne sais pas si cela pourra vous aider dans vos différentes réflexions sur le ""bistrot"", son devenir, sa façon de le modérer, d'accepter ou non telles ou telles choses .... mais il est toujours utile de pouvoir comparer par rapport à l'expérience d'autres sites

Prenez un énorme forum automobile : 1er national, 23ème francophone mondial, plus de 700 000 membres, 41 millions de messages en base de données, plus de 20 000 messages/jour .... Une usine.

Comme la plupart des fora, il est divisé en multiples sections, toutes spécialisées dans un domaine propre ... très rapidement, des débordements, des hors sujets, des privates jokes apparaissent... pour ceux qui désiraient un outil de recherches et d'échanges d'infos précis, ce n'était pas acceptable. D'autre part, il fallait bien que les membres puissent discuter librement de tout et de rien.
Nous avons donc mis en place un Bistrot avec peu voir aucune restriction, la seule étant de ne pas parler d'automobile    Pensant ainsi que les discussions hors sujet se feront sur celui-ci et que cela permettrait de laisser clean les autres sections.
Bien évidemment, il était modéré comme les autres. On ne pouvait laisser en place les sujets illégaux : drogue, pornographie, racisme, homophobie, diffamation, piratage informatique ou téléphonie .... la liste est longue  
Nous y avions concentré un grand nombre de modérateurs, cette section étant particulièrement sensible.

Très rapidement, nous avons été confrontés à un nouveau problème. Sur ce bistrot, il y avait des sujets sérieux, suivis par de nombreux membres et d'autres, créés par des ""trolls"" dont le seul but est de rigoler, de déconner, de fighter ... Ces derniers sujets prenaient le dessus sur les autres, ils sont bien évidemment plus faciles à créer, à développer ... donc les vrais discussions disparaissaient de la première page ou étaient constamment polluées par les trolls. Que faire ?  Eliminer les trolls ?  Augmenter le degré de modération ?
Nous avons donc décider de créer un salon de discussion. Celui-ci ayant pour destination d'abriter les sujets sérieux du bistrot. L'ensemble des discussions sérieuses y ont été transférées et la modération en place volontairement sans aucune pitié.

Quant au bistrot en lui-même, il est devenu par la force des choses, un lieu ou les insultes fusent, les querelles quotidiennes, pratiquement une zone de non droit ou régulièrement vous y trouvez des propos illégaux. Les modérateurs en place passent leurs journées à supprimer, sanctionner, bannir ....

Il est bien évident que ces problèmes sont à l'échelle du forum. Mais dès l'instant ou sur un forum gratuit et accessible à tous, aucune barrière n'est mise en place, dès l'instant ou l'on va commencer à tolérer des choses peu tolérables, il est très difficile de faire marche arrière ensuite.
Y compris pour une section dite "hors sujet", il y a besoin de limites

Gardons à l'esprit, que même si l'auteur d'un message "illégal" est responsable devant la loi, l'équipe de modération, d'administration l'est également du fait qu'elle l'héberge, qu'elle le laisse à la lecture de tous.

Mais ici cela n'a jamais été le cas. C'est justement ce qui a mis Yoyo en colère.
Il ne s'agit juste que de pourrissage bon enfant sur des sujets absoluments pas sérieux. En + dans 99% des cas, le "pourrissage" arrive seulement après que la réponse à la question est donnée.
Je suis persuadé de + de la moitié des gens restent sur le forum uniquement grâce à cette ambiance bon enfant.

[mirage77]

Salut John,

Je pense que la "bonne ambiance", c'est un truc qui prend ou qui ne prend pas, un peu comme dans une soirée ou tu ne sais pas si les invités vont bien s'entendre entre eux ou pas. Toi tu organises la soirée, tu ne connais pas les invités, tu espères qu'ils vont s'amuser entre eux mais en réalité une partie s'entend bien et s'amuse, une autre partie se regarde en chien de faïence, une autre partie reste dans son coin sans rien dire, certains sont ivres morts et deviennent grossiers et indésirables... Tout ne peut pas plaire à tout le monde, on peut seulement prévoir la musique, la déco et les amuses-gueule en espérant que ça plaise à la majorité.

+1
Merci encore pour l'excelent travail que vous faitent BENEVOLEMENT  
je le rappel certains ayant trôp tendance à l'oublier !!

par exemple si on essai d'invité tout le monde dans une soirée y aura toujours une bande de copain se sentant plus fort qui mettent les pieds sur le canapé , crache par terre et certains allant même à insulter ceux qui ne font pas parti de la bande ou ceux qui servent et font le ménage!

je pense que cette bande devrait "essayé" de se fondre et faire preuve d'un peu de retenu ou aller voir ailleur  
c'est mon avis  :-/