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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: ArG le 07 Janvier 2015, 15:42:13
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Bonjour à tous, nouveau sur le forum je lis régulièrement certains sujet et c'est à mon tour d'en poster un !
Je m’appelle Maxime, j'ai 21 ans et je me questionne ! Ainsi j'espère avoir quelques réponses :)
Actuellement en Audi A3, ayant débuté en 106 (faut bien commencer par quelque chose hein), puis Audi A4, BMW série 3, je suis tombé par hasard sur une Porsche 944 en cherchant une BMW e30 et j'ai été interpelé par le prix. Marque de prestige, je ne pensais pas qu'une Porsche pouvait se vendre " si peu cher ", bien qu'ayant un moteur avant et étant dénigré des "puristes ", je m'intéresse donc à cette fameuse 944. Cependant, est-ce-bien raisonnable ?
Certes je n'ai que 21 ans mais niveau assurance ça ne posera pas de problème.
Dans un budget d'environ 5000 Euros, j'aimerai savoir s'il est possible de trouver un véhicule en bon état et sans gros frais. Dans le sens où il y a de nombreuses annonces, de 3000 à 15.000 euros, la plupart présentent mal, l'annonce comporte pleins de fautes et ne fait que 3 lignes. Bref, on se ressens aucune passion mis à part dans les annonces totalement hors budget. Donc suis-je à la ramasse concernant mon tarif, ou alors ne suis-je pas complètement à côté de la plaque en me disant qu'avec de la patience il est possible de trouver une 944 (phase 2 de préférence, 2.5l 163 Ch) en état correct et sans frais immédiat (embrayage, courroie, galets et pompe à eau OK) ??
Pour vous, aimant de la marque et du modèle, est-ce-qu'à 5000 Euros il est possible de trouver une Porsche 944 phase 2 en bon état avec historique complet et sans rien à prévoir au moment de l'achat ?
Je vois nettement la différence entre les petites annonces de votre site et celle DuBon**** par exemple, cependant très rare sont celles de ma région(peut-être pas non plus la période si toutefois il y en avait une). Je suis du Maine et Loire, à Cholet, vers Angers et Nantes, j'ai vu dans le recensement qu'il y avait quelques 944 par ici, dont une juste à côté, est-ce dans la philosophie de ce site de faire découvrir aux novices comme moi leurs autos ? Il y a un rassemblement de voitures anciennes tous les 2 ème dimanche du mois à Saint-léger sous Cholet, si certains y vont, peut-être pourrions nous nous rencontrer en tant que passionnés d'automobile (pas de toutes j'en conviens)
Cordialement
Maxime
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Salut et bienvenue...
Tu te poses des questions bien caractéristiques des "nouveaux", c'est sage... Oui, comme beaucoup de voitures "haut de gamme", tu peux trouver une 944 pour 5000 euro. Mais si tu en veux une à 5000 et une en bon état, comme je dis souvent, achètes-en alors deux...
Peu chère à l'achat parfois, d'accord, mais au coût d'entretien d'une voiture qui coûtait bonbon à l'époque, ne jamais l'oublier.
En tous cas, tu as raison, je pense, d'accorder de l'importance à la rédaction de l'annonce...
Patience, prudence, prévoyance et tu pourras trouver ton bonheur...
;)
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bienvenue sur le forum ;)
comme wilde , je pense que tu aborde le sujet du bon coté , en te posant les bonnes questions .
donc une très belle auto avec historique complet , et les plus gros travaux réalisés pour 5000 euros , clairement je dirais que c est quasi impossible.
mais une auto bien entretenue avec des factures et quelques bricoles à faire , oui à condition d être patient ;)
l avantage c est que tu sais déjà ce que veux et ce que tu ne veux pas . alors bonne recherche .
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Bonjour,
5000 état neuf et sans gros frais, oublie.
déjà, ce sont des véhicules qui ont 30 ans, donc tu n'es pas a l'abris d'un soucis qui peut aller loin (prévoir 2k€ d'avance pour les "imprévus")
ensuite, a 5000 tu n'auras que des poubelles rincées ou des ph1 en assez bon état, mais pas parfaites.
beaucoup achètent justement car peu chères et revendent au moindre pépin, ou lorsque le gros entretien arrive car la facture est souvent 1/2 ou 1/3 du prix d'achat
pour 5000, je te conseille plutôt d'aller voir du coté des 924 ou tu trouveras de belles choses et tu auras encore de la marge.
de plus, l'entretien sur les 924 est quand même beaucoup moins cher ! (hors système d'injection qui coute bonbon et capricieux => bien choisir a l'achat)
tu fais la mécanique toi même ? ce point est très important, puisque ça divisera le prix de l'entretien par 2 ou 3 !
combien es tu capable de mettre par mois/an en entretien (hors essence, je parle du reste) ?
et comme tu l'as fait remarquer, Porsche et jeunes passent mal chez les assureurs, je te conseille donc d'aller les voir en priorité (ça pourrait bien être dissuasif)
Bonne route ! (en Porsche ou autre)
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Merci pour vos réponses. C'est réactif comme forum !
Ce que vous me dîtes me conforte dans ce que je pensais et j'appréhendais un " pour 5000 euros t'aura une Porsche oui, mais en quel état ... ? "
Je n'avais pas prévu de me hâter à en trouver une rapidement, je vais donc prendre le temps de prendre le temps ... J'en aimerais une totalement d'origine, au possible, c'est scandaleux de voir certains propriétaires qui n'ont même pas fait la carte grise à leur nom, sans carnet d'entretien. Pour moi celui qui roule en Porsche, il sait ce qu'il a et il en prends soin, mais peut-être suis-je à côté de mes pompes en pensant ça.
S'il y a d'autres conseils je suis preneur. Pas pressé cet achat serait dans le cadre d'un second véhicule, mon Audi mazout au quotidien, la 944 en valeur sûre pour les sorties occasionnelles. Au passage, où êtes-vous assuré ? Axa était dans mon cas, les plus intéressant d'un point de vu tarif.
Pour répondre à Dsebire,
Etat neuf non, vu l'âge des véhicules, c'est impossible, mais au moins que les portières soit de la même couleur que le reste quoi ... ( pas toujours le cas)
Les 924 reprennent un bas moteur de chez Audi si j'ai bien compris ( pour le 2.0l du moins), même si j'adore Audi, si j'achète une Porsche, c'est pour avoir du Porsche, (enfin je crois que les dernières 924 ont le même moteur que les 944) mais je note ton conseil et je ne manquerais pas de m'y intéresser. De plus, la 944 a bien plus de gueule, à mon goût !
Je ne suis pas mécano, mais je pourrais faire une partie de l'entretien moi même, pour les choses plus complexe, je connais quelqu'un mécano de métier qui ne me fera payer que les pièces ... (vive la famille)
Combien je suis capable de sortir par mois / an sans essence ? Je serai capable de sortir 150 - 200 euros par mois sans que mon banquier ne s'inquiète. Suffisant d'après vous ?
Comme dis plus haut dans mon message, niveau assurance, ça passe en 2.5 163 ch, par contre, faut pas chercher plus puissant sinon ça devient ridicule.
Audi en jeune permis c'est passé sans problème, gros cube un peu moins, mais je n'ai jamais eu de sinistre donc c'est OK.
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La 44 a été ma 1er voiture ! C'est relativement fiable mais les pièce neuves sont extrêmement chères face aux e30 , tu peux trouver qqc de sympa pour 5000 mais essayes en plus d'une !
A choisir si c'est pour un usage quotidien/sport je choisirai une belle e30 325is,pour la facilité d'entretien et les upgrades possibles de plus sa côte grimpe vite, si tu les aimes c'est maintenant, la 44 elle va pas grimper tout de suite :mrgreen:
Financièrement , mécaniquement e30 / si t'as un gros feeling et un gros budget la 44
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apparemment, tu as déjà bien réfléchi , c'est bien ! :merci:
juste quelques précisions
les 924 2L, oui, ya du audi un peu partout dans la voiture, non, ce n'est pas un moteur audi. ya qu'a le regarder pour le savoir, c'est marqué dessus.
les 924S ont le même moteur que les 44 ph1 (en gros, on va pas pinailler pour les 13ch manquants suivant les années) et ont donc un cout d'entretien identiques a celui d'une 944 ph1
coté budget, t'es dans les clous.
tu ne dépensera pas 200€ tous les mois mais il y aura certains passages ou tu en sortira plus de 1000 (je pense a une distrib par exemple)
regarde un peu le prix des pièces (rose passion ou cup spirit par exemple) niveau freinage, amortisseurs etc....
tu verras que c'est plus cher qu'une clio ;)
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la bonne nouvelle pour toi c est qu un budget de 150 à 200 euros par mois sur une année pour l entretien c est très correct . d autant plus qu une 944 c est fiable si c est entretenu un minimum.
en principe c est première année ou tu dépense le plus ( pour la fiabiliser ) genre distri ( si c est pas fait )ensuite vidanges des fluides ect ...
tu as surement du t en rendre compte mais niveau consommables c est pas plus cher qu une autre auto.
après pour les pièces mecanique ou carrosserie ... c est une Porsche donc la ...
donc mon conseil : à défaut d un historique complet concentre toi sur le dernier proprio . si lui la entretenue correctement , comment il roule avec , donc si il la bichonne !
et enfin comme dit précédemment vas en voir plusieurs pour te donner une idée même si tu n as pas l intention de l acheter .
et si possible fait toi accompagner d un membre du forum .
et pour le reste un peu de lecture :mrgreen:
http://www.club944.net/forum/index.php?action=kb;area=article;cont=3 (http://www.club944.net/forum/index.php?action=kb;area=article;cont=3)
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Salut Arg
J'ai acheté il y a un peut plus d'un mois maintenant une 944 Ph1 de 84 .
Je l'ai payé 2500 € coté esthétique rien a redire (peinture nickel repeinte aux couleurs d'origine, intérieur propre) mais une révision et la distrib complète a faire + 2 ou 3 trucs. Je vais donc atteindre pratiquement les 5000€ ......
Par contre par rapport a une bmw (ce n'est que mon avis) le plaisir de conduite et le charme générale sont incomparable.....
Si ca peut t'aider
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Certes je n'ai que 21 ans mais niveau assurance ça ne posera pas de problème.
1-si tu as 3 ans de conduite sans sinistre ni retrait de permis, tu pourras passer en assurance collection, mais qui ne permet quasiment jamais un usage trajet travail quotidien, donc obligation d'etre en possession d'un autre véhicule assuré sans restriction d'usage...
2-si tu comptes l'assurer sous le nom de papa/maman, je trouve ça un peu moyen de casser les pompes aux parents pour faire mumuse avec une caisse qu'on a pas les moyens d'assurer a son nom ...
3-si tu comptes l'assurer a ton nom en usage quotidien, très bien, mais je te conseillerai de bien étudier la solution 1 qui sera moins onéreuse et plus pratique quand on a une auto ancienne suceptible d'etre parfois imobilisée pour travaux préventifs ou curatifs..
;)
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Guitareater, la e30 je m'y suis intéressé mais je me vois pas dedans, y'a un truc qui me bloque, même si niveau look et motorisation ça me plait, un truc me dit de pas y aller, mauvais feeling ... Pourtant j'en ai vu en rassoc', lorsqu'il y a quelques modif' judicieusement apportée et que c'est assez soft, elles sont vraiment canon, mais c'est pas pareil, BM c'est à part ...
dsebire, pour le 2.0l, certes c'est du Porsche et non du Audi, mais un 2.0 125 ch ça n’embêterai un peu, qui a mettre de l'argent dans une caisse, autant vraiment avoir ce qui me plait, à moins que je tombe sur un super affaire .
Je n'espère pas non plus sortir 200 euros chaque mois, mais j'aime les véhicules bien entretenu alors je ne vais pas en acheter une si je ne suis pas capable de l'assumer. Mais quant à faire, si je peux en trouver une avec un minimum de frais ! Par principe, je préfère des petits babioles par ci par là.
chris83, étant donné que, je penses, ce genre de véhicule n'est pas un besoin mais une envie, j'ai le temps d'en trouver une et je ne compte pas me précipité et faire de mauvaise surprise par la suite. Même si dans le principe ça m'embête d'un point de vu moral de déranger quelqu'un en sachant à l'avance que je ne vais pas acheter son auto, j'irai effectivement en voir plusieurs, pour avoir une moyenne sur laquelle comparer les véhicules et également leur propriétaire. Je passerai mon chemin si je sens que le mec n'est pas passionné, et même si j'ai cette âge là, je n’achèterai pas à un jeune. Idéalement ça serai une personne d'une quarantaine d'année qui s'en sert le dimanche et qui a une 911 à côté, mais faut pas rêver :)
Canibal, as-tu des photos de ton véhicule ? Je vais chercher dans la partie présentation juste après ce message ... C'est sûr que c'est différent d'une BMW, mais financièrement ça l'est aussi ! Le problème, c'est que les gens lambda accordent une mauvaise image à BM, désolé, mais ça fait " branleur " pour pas mal de personnes et c'est plutôt vexant (en tant qu'ancien propriétaire d'une 320) de se voir insulter du regard.
Whiskas, je ne compte pas assurer le véhicule au nom de quelqu'un d'autre, c'est / sera MA voiture donc assurer à MON nom, outre la fierté, j'ai toujours été assuré à mon nom même si je faisais la grimace, de toute manière, ils(parents) refuseraient en me rétorquant la même chose, que si je peux pas assumer, je retourne en 106.
Je ne compte pas non plus m'en servir quotidiennement, je fais 1000 / 1500 km par mois (travail + sortie ) alors avec une 944, ça deviens ridicule et les révisions vont revenir trop rapidement ... Donc j'ai mon bon vieux TDI pour ça.
Donc la réponse, c'est la solution une, soit en collection, soit quelque chose comme Amaguiz, car rien ne sert de payer une assurance plein pot pour une voiture qui ne roule pas beaucoup ...
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Donc la réponse, c'est la solution une, soit en collection, soit quelque chose comme Amaguiz, car rien ne sert de payer une assurance plein pot pour une voiture qui ne roule pas beaucoup ...
amaguiz, c'est pas cher la 1ere année, mais a la 2eme année, ça augmente et pas qu'un peu, sans raison ni sinistre...
c'est ce qui m'est arrivé pour l'assurance de mon fourgon aménagé, donc je l'ai mis chez Ellianz, avec un contrat de 7000km/an, j'en suis a la 2eme année, sans mauvaise surprise :enaccord6:
;)
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Exact ! En quelques années, tu as triplé le tarif de base... "Vous avez bénéficié d'un tarif d'appel, on régularise".
:neutral:
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Ah ouais ?!
C'est dingue ça ...
J'avais eu des soucis pour assurer ma moto étant donné que j'avais encore mon A (pourtant c'est pas une 1000 GSXR), enfin quand je dis des " soucis ", c'est trouver moins de 700 e l'année au tier pour une moto qui vaut 1500, euros, le double donc ... Finalement j'en ai eu pour 250 euros chez NEXX, et pas de mauvais surprise, ni la première, ni la deuxieme année ...
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mais ça fait " branleur " pour pas mal de personnes et c'est plutôt vexant (en tant qu'ancien propriétaire d'une 320) de se voir insulter du regard.
Ils ne se disent pas ça du tout mais "salaud de riche" :D
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Je suis d'accord avec ce que tu dis mais le problème c'est qu'il n'y a rien de riche à avoir une bagnole pour laquelle on a bosser dur pour l'avoir, et entre un mec qui a une BM de 10 ans et l'autre qui a une clio 3 au même prix, pourquoi l'un à une remarque et pas l'autre ? Ceci dit, en Porsche, c'est pire ... Mais les gens voient bien qu'elle ne vient pas de sortir !
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bienvenue à toi, tu pars sur de bonnes bases ;)
faut pas se focaliser sur le prix (encore moins sur le kilométrage) car il n'y a pas réellement de marché pour une 944 atmo... on trouve de tout à tous les prix. Faut tomber sur le bon modèle. Bonne recherche ;)
la 924 est pas mal du tout mais je comprend qu'elle fasse pas rêver (et pourtant...), il y a quant même un gap avec la 944 mais qui est plus compliquée et chère à entretenir, faut le savoir
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Nigo, les 924 ne sont pas repoussantes, loin de là, mais parfois elles sont plus cher que des 944, comme tu dis, il n'y a pas de marché et y'a de tout à tous les prix, alors faut juste attendre qu'il y ai une annonce correcte pas trop loin pour que je fasses le déplacement ... Et entre une 924 2.5 atmo et une 944 même moteur, l'entretien sera le même donc ? Enfin en toute logique ... Ou il y a autre chose qui varie ?
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Ils ne se disent pas ça du tout mais "salaud de riche" :D
Bah, BM, beaucoup disent "banlieue-casquette", soyons clairs... :/
C'est une marque que je n'encadre pas, ou alors les très très anciennes... Audi en a pris aussi le chemin...
:neutral:
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Il est vrai, malheureusement ...
Ceci dit, certains modèle sont touché ( e36 e46 e60 notamment), pas tous (z3,740, e30 c'est un autre univers sous une même marque).
Audi / VW aussi oui, mais c'est assez simple de faire le distinguo sur les annonces entre la voiture qui est de "banlieue" et elle qui a connue un garage. Et aussi reste un peu moins touché... à mon sens !
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Bah, BM, beaucoup disent "banlieue-casquette", soyons clairs... :/
C'est une marque que je n'encadre pas, ou alors les très très anciennes... Audi en a pris aussi le chemin...
:neutral:
bm weshwesh :mrgreen:
c'est malheureusement le cas dès qu'elles ont 10 ans/2000€, série3 et 5 en tete ...
idem pour les audi a3/a4, voire tt
les golf4 (avant c'est trop vieux, après c'est trop cher)
. Et entre une 924 2.5 atmo et une 944 même moteur, l'entretien sera le même donc ? Enfin en toute logique ... Ou il y a autre chose qui varie ?
strictement le meme.
seule la 924 125ch te permettra de faire quelques économies:
beaucoup sur la distri (le budget pièces passe de 50 a 500€, et la m.o passe de 1h a une bonne petite journée pour celui qui connaît), bon ok, c'est que tous les 5 ans...
un peu sur le freinage
un peu sur l'embrayage (mais la m.o reste la meme $$$)
mais gaffe au kjetronic, évite une 924 a remettre en route...
;)
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une BM , oui mais ... une M1 alors :mrgreen:
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Salut
Pour l assurance je suis à la maaf pour une 307cc et ma 951 je paye un peu plus de 1000€ par an..
En gros 700€ la Peugeot et 300 la Porsche
J ai 23 ans et je ne trouve pas ça abusif
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300 euros c'est très correct ! En collection ?
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Il pourra trouver pour 4000/5000€ une 944 saine en bon état mécanique avec l'embrayage refait et la distribution à jour. La carrosserie aura certainement souffert? Peintures terne, quelque bosses et griffures etc. A l'intérieur, sièges décousus et tableau de bord fendu. Tout cela se refait et il est indispensable de prévoir un matelas de 1000, 2000€ pour les imprévus et remise en état. Les pièces sont chères . Par exemple une poignée de porte coute plus de 200€. C'est à peu près le cout de mon ex Phase 1. Prix d'achat 5000€. Frais de carrosserie et quelque bricoles en mécanique: 3000€. Cette voiture fonctionnait à merveille. :enaccord3:
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300 euros c'est très correct ! En collection ?
Oui biensur en collection mais il est accepté de faire des trajets domicile travail avec
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Bien sur. La mienne a une CG normale. Elle bénéficie d'un tarif collection pour 300€. Je peux me déplacer comme je veux avec a condition de ne pas dépasser 10000/an. :enaccord3:
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faut arrêter avec les on-dit, bm = racaille, mb = gitans c'est dans la même lignée réductrice que pma = pauvre
sinon dans ce cas, plus de lacoste, plus de ralph, plus de gucci ou chanel ...
la très grand majorité des mecs qui roulent en bm ne sont pas des racailles :roll:
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faut arrêter avec les on-dit, bm = racaille, mb = gitans c'est dans la même lignée réductrice que pma = pauvre
sinon dans ce cas, plus de lacoste, plus de ralph, plus de gucci ou chanel ...
la très grand majorité des mecs qui roulent en bm ne sont pas des racailles :roll:
Sauf les bleu marine tunées immatriculée 93? :mdr8:
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Ok pour les assurances :)
john951, je suis d'accord, cependant, pour prendre un fait d'actualité, beaucoup de personne font / feront / faisaient l’amalgame entre islamiste et terroriste, tu vois ce que je veux dire ?
Donc même si les BM ne sont pas des voitures que de branleurs, elles ont une image dégradé comme pour les Porsches dîtes " de pauvre ", pauvre ou pas, une Porsche c'est une Porsche.
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Salut
Pour l assurance je suis à la maaf pour une 307cc et ma 951 je paye un peu plus de 1000€ par an..
En gros 700€ la Peugeot et 300 la Porsche
J ai 23 ans et je ne trouve pas ça abusif
700€ la Peugeot ça craint :mrgreen:
300 la porsche, mais chez qui et comment? tiers, tousrisques, trajet travail occasionnel ou sans limite?
faut arrêter avec les on-dit, bm = racaille, mb = gitans c'est dans la même lignée réductrice que pma = pauvre
sinon dans ce cas, plus de lacoste, plus de ralph, plus de gucci ou chanel ...
la très grand majorité des mecs qui roulent en bm ne sont pas des racailles :roll:
quand elles ont moins de 10 ans, oui, elles sont au mains de gens respectables, mais après ça se gate pour pas mal d'entre elles, faut l'admettre ....
tiens en rentrant du taf, j'ai croisé une seule vieille bm, un cab e30, qui tournait comme une patate, rap dans les hp, et weshwesh zyva au volant :mrgreen:
et les gitans,ils aiment bien merco, bagnoles ou fourgons, et ça depuis ..... que le monde est monde :mdr8:
;)
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chacun pense ce qu'il l'arrange ... l'image dégradée des bm ne l'est que dans la tête d'une minorité de gens ignorants qui ont des oeillères et qui se complaisent de stigmatiser telle ou telle catégorie en fonction de leur bagnole, je suis toujours surpris de lire ça sur ce forum de passionnés de bagnole j'ai eu un paquet de bmw tout modèles confondu, j'ai jamais été pris pour une racaille, et quand bien même j'achète mes caisses pour moi par pour les autres ou ce qu'ils en penses
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700€ la Peugeot ça craint :mrgreen:
300 la porsche, mais chez qui et comment? tiers, tousrisques, trajet travail occasionnel ou sans limite?
quand elles ont moins de 10 ans, oui, elles sont au mains de gens respectables, mais après ça se gate pour pas mal d'entre elles, faut l'admettre ....
tiens en rentrant du taf, j'ai croisé une seule vieille bm, un cab e30, qui tournait comme une patate, rap dans les hp, et weshwesh zyva au volant :mrgreen:
et les gitans,ils aiment bien merco, bagnoles ou fourgons, et ça depuis ..... que le monde est monde :mdr8:
;)
par ce que tu remarques juste celle du neuneu de banlieu mais pas les 1000 autres qui ne se font discrètes, ça fait bien longtemps que les gitans on délaissé les grosses berlines pour des fourgons (merco mais pas que y'a au moins autant de vito et sprinter que de trafic ou vivaro dans les camps par chez moi, idem pour la cité que je traverse parfois la grande majorité des caisses sont des moyenne a3 golf mégane 307 et quelque exception en audi ou bm haut de gamme mais très récente, une e36 ou e46 pour flamber c'est complètement has been ça fait pauvre
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Si l'on suit le raisonnement de certains il faut acheter ses autos pour le regard des autres et non pour son propre plaisir !
Alors pourquoi vous roulez en PMA ? Frime ????
Moi j'achète ce qui me fait plaisir et qui est dans mon budget et j'em..... les autres. :evil:
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j'ai eu un paquet de bmw tout modèles confondu, j'ai jamais été pris pour une racaille
parce que tu fais parti (toi, Nelson, damameri,etc) des gens respectables qui roulent en bm, j'ai jamais dit qu'il n'y en avait pas.
par ce que tu remarques juste celle du neuneu de banlieu mais pas les 1000 autres qui ne se font discrètes
ah si, ce matin, j'ai remarqué un x6, et ça hurlait pas le rap vitres ouvertes :P encore trop cher :mrgreen:
;)
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Si l'on suit le raisonnement de certains il faut acheter ses autos pour le regard des autres et non pour son propre plaisir !
Alors pourquoi vous roulez en PMA ? Frime ????
Moi j'achète ce qui me fait plaisir et qui est dans mon budget et j'em..... les autres. :evil:
Y aurait plutôt des autos à ne pas acheter, quand on vit dans certaines zones géographiques... "Juste" pour ne pas être assimilé à certains... Des gens s'en foutent, d'autres pas, tout dépend entièrement, ou presque, de l'histoire personnelle et de son ressenti...
;)
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En France les gens sont jaloux et vous catalogue encore en fonction de votre voiture ,de votre habillement etc. Aux USA par exemple, ils s'en foutent! Difficile de faire changer les mentalités. D'un autre coté , il y aussi ceux qui sont encore sensibles à l'écusson sur un capot plus qu'à la préférence pour un modèle ou une passion. Il y a désillusion lorsque la voiture est payée à très bas prix. Le prestige d'une marque ou d'un modèle ne fait pas le poids face à l'usure du temps et d'un entretien négligé. :neutral:
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En France les gens vous catalogue encore en fonction de votre voiture ,de votre habillement etc.
bah avec moi ils sont servis !!!!
les fringues, c'est dégage sale clodo, la bagnole, c'est salop de riche ! :roll:
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Voilà, ce sujet rejoint ce que j'avais lancé sur l'image floue et la difficulté de se situer dans ce kaléidoscope... ;)
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bah avec moi ils sont servis !!!!
les fringues, c'est dégage sale clodo, la bagnole, c'est salop de riche ! :roll:
oui c est un peu ça , les "collectionneurs" pense qu une pma est la Porsche du pauvre , et les voisins que tu es blindé parce que tu roule en Porsche :mdr8:
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Je m'en fiche. Les gens pensent ce qu'ils veulent. Comme on dit: "les chiens hurlent, la caravane passe"! :fumeur5:
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bah avec moi ils sont servis !!!!
les fringues, c'est dégage sale clodo, la bagnole, c'est salop de riche ! :roll:
en fait, t'es....................... . un Rom :mrgreen:
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Je m'en fiche. Les gens pensent ce qu'ils veulent. Comme on dit: "les chiens hurlent, la caravane passe"! :fumeur5:
C'est plutôt, "Les chats aboient, la caravane casse". :lol:
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C'est plutôt, "Les chats aboient, la caravane casse". :lol:
Si tu veux. De toutes façons j'aime bien les deux. On a un chien et un chat qui s'entendent très bien! ;)
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Tu es si gentil ! :bisou: :D
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Tu es si gentil ! :bisou: :D
Merci Wide! Moi aussi si je passe dans ton coin, je viendrai te faire la bise. Mais uniquement copain, copain. Il ne faudrait pas que l'on imagine des choses? :mdr8:
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Merci Wide! Moi aussi si je passe dans ton coin, je viendrai te faire la bise. Mais uniquement copain, copain. Il ne faudrait pas que l'on imagine des choses? :mdr8:
coquine ;)
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La chambre d'ami est toujours prête, l'excellent repas complet aussi, ainsi qu'un flip' au passage...
;)
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La chambre d'ami est toujours prête, l'excellent repas complet aussi, ainsi qu'un flip' au passage...
;)
Super! Tu es aussi cordialement invité si tu vient par chez moi. Je débarasserai le deuxième garage pour l'une de tes nombreuses Porsche. :enaccord3:
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Fort bien ! C'est vrai que laisser mon véhicule dehors, comment dire... (surtout si t'as un garage libre !).
:enaccord6:
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Bah, BM, beaucoup disent "banlieue-casquette", soyons clairs... :/
C'est une marque que je n'encadre pas, ou alors les très très anciennes... Audi en a pris aussi le chemin...
:neutral:
has been mek, maintenant t'as une C3 t'es le chef! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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pour moi, première porsche à 13ans, j'ai roulé à 18 en porsche, à 19 en 928 avec le A, y'a des regards.. et pourtant :roll: :mdr8: :mdr8:
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Oui enfin, la 28 tu la regardais dans le garage vu que t'avais pas assez de ronds pour faire le plein :twisted: :mdr8:
Porsche du pauvre ....
:bisou:
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grand couillon va :mdr8: :mdr8: :mdr8:
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:mrgreen:
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La chambre d'ami est toujours prête, l'excellent repas complet aussi, ainsi qu'un flip' au passage...
;)
Ah et bien...si en plus y a un flip......on va tous accourir :merci:
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Même deux: un pour les hommes, un pour les autres ! :mrgreen: :lol:
(me d'mandez pas auquel je joue le plus souvent !)
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Même deux: un pour les hommes, un pour les autres ! :mrgreen: :lol:
(me d'mandez pas auquel je joue le plus souvent !)
2 Porsche, 2 flips, tout marche par paire chez sir Wilde ! :mrgreen:
;)
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Et j'dis pas l'reste... :mrgreen:
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A tu un billard? Ca, j'adore! ;)
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Non, j'ai eu, mais, sacrilège, je m'en suis lassé... Revendu assez vite. Pourtant, j'adorais y jouer dans les clubs. Vous avez dit bizarre ? Peut-être et sans doute question d'ambiance que je n'ai pas retrouvée ?... C'est un peu comme le panaché, qui est toujours "meilleur au café"...
:neutral:
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Non, j'ai eu, mais, sacrilège, je m'en suis lassé... Revendu assez vite. Pourtant, j'adorais y jouer dans les clubs. Vous avez dit bizarre ? Peut-être et sans doute question d'ambiance que je n'ai pas retrouvée ?... C'est un peu comme le panaché, qui est toujours "meilleur au café"...
:neutral:
Moi aussi. Souvent j'allais jouer dans un café avec une salle de billard. On n'en trouve plus beaucoup à présent. :enaccord3:
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Ah, si on commence avec les souvenirs... ;)
On jouait en sous-sol, salle immense, des snookers, des anglais, de tout... On payait 40 francs de l'heure, ambiance feutrée... J'y jouais dans les pubs anglais, avec des vieux marins édentés, j'y jouais à la faculté de Leeds... Et puis ça s'est arrêté.
:neutral:
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Perso, j'préfère le billard français. Passionnant quand tu commences à maîtriser (un peu, j'étais pas un crack !) les effets (rétros, massés...) :)
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Bah, sans trou, ça m'intéresse pas ! ;)
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Merci Wide! Moi aussi si je passe dans ton coin, je viendrai te faire la bise. Mais uniquement copain, copain. Il ne faudrait pas que l'on imagine des choses? :mdr8:
Et j'dis pas l'reste... :mrgreen:
Bah, sans trou, ça m'intéresse pas ! ;)
c'est chaud bouillant :mdr8: :mrgreen:
;)
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:new_popcornsmiley:
:mdr8:
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Bah, des sujets légers, ça fait du bien ! ;)
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Tout à fait! :enaccord3:
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Quand j'étais petit, y avait un billard à bouchons au café d'en bas de la rue, ça me fascinait, ce côté "football"...
;)
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Et y avait des amateurs de Bonzini ??? 8)
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Non, pas dans ce café... Dans l'arrière-salle, des bornes d'arcade... Un jour, le caïd du quartier m'avait emm... Je venais de mettre une pièce d'1 franc dans "Space Invaders" quand il a ouvert le rideau derrière moi. Pour une fois qu'il y avait du soleil, je ne voyais plus rien sur l'écran. Ouais, ils étaient gentils, les caïds de l'époque...
:neutral: