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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: -FX- le 08 Octobre 2013, 15:18:16

Titre: Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 08 Octobre 2013, 15:18:16
Curieusement, je ne vois pas de posts avec vos réactions suite à la "tentative" de Perrichon de nous faire avaler des couleuvres.
Donc j'en reparle : elle souhaite que le gouvernement, suite à un rapport récent, passe les routes départementales et nationales à 80 km/h : http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php (http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php)


Moi je propose qu'on les passe à 20 km/h.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nelson le 08 Octobre 2013, 15:32:15
pas vu, pas entendu

m'enfin, c'est un sujet qui revient regulierement, comme l'autoroute a 120, les radars et le C02

comme d'hab si on doit se faire enfler, on se fera enfler....
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 08 Octobre 2013, 16:00:10
Tous les jours sur Autotitre un nouvel article en parle. Et je ne parle pas de ma boite mail...

20 km/h c'est encore trop. Obligeons les français à être tous piétons, et avec le port du casque obligatoire.
Comme ça plus de pb de diesel, plus d'industrie automobile ni de raffinerie pour l'écologie. Supprimons l'automobile!

Cette réforme est hallucinante. Jusqu'où ira-t-on dans ce pays dans l'absurde? Hier soir le président de 40 millions d'automobilistes était invité à "c'est à vous" sur la 5. Et là je n'y ai vu que des bobos parisiens qui n'ont pas de voiture, le prendre de haut en lui disant que c'était une excellente idée ...  :shock:

Entre le politiquement correct et la langue de bois on est diablement servi.
Moi je dis: validons le. Et les autoroutes à 50. (m'enfin? on y roule bien plus vite et il y a moins d'accidents alors???? personne ne pense aux infrastructures ou bien?)
Comme ça on mettra 3 jours pour descendre dans le sud et finit les vacances et les bouchons l'été...

N'importe quoi.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 08 Octobre 2013, 17:18:23
Ah ben, j'mets déjà trois jours, j'suis donc pas concerné !  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: piero76 le 08 Octobre 2013, 18:00:21
Message modéré: l'incitation à la violence et l'appel au meurtre sont des délits, et ne sont donc pas tolérés sur ce forum.
...
...



faut vraiment qu'elle arrête celle-là.... :evil: :evil: :evil:

sinon il y a ça:
http://www.nonalabaissedeslimitationsdevitesse.com/Petition-non-a-la-baisse-des-limitations-de-vitesse (http://www.nonalabaissedeslimitationsdevitesse.com/Petition-non-a-la-baisse-des-limitations-de-vitesse)

(mode humour noir ON)
ou encore expliquer au gouvernement que les morts sur la route ça a son intérêt.
Comme c'est des jeunes alcoolisés qui se tuent...bah cela fait moins de demandeurs d'emplois à l'ANPE pour les moins de 25ans...
ça donne du travail (pompier, ambulancier, pompes funèbres...) et ça reduit le nombre de chomeur...
je comprends pas qu'il n'y ait pas pensé plus tôt.... :mrgreen: :mrgreen:
(mode humour noir OFF)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 08 Octobre 2013, 18:13:53
perso je pense [ l'incitation à la violence et l'appel au meurtre sont des délits, et ne sont donc pas tolérés sur ce forum.....


tu ne serais pas le premier à avoir cette idée :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/la-presidente-de-la-ligue-contre-la-violence-routiere-menacee-de-mort_1003428.html (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/la-presidente-de-la-ligue-contre-la-violence-routiere-menacee-de-mort_1003428.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Kin31 le 08 Octobre 2013, 18:25:54
Ce n'est pas Perrichon qui a lancé le pavé ce coup-ci (bien qu'elle jette de l'huile sur le feu et que comme beaucoup je n'aime ni sa mauvaise foi ni sa tronche à faire tourner le lait), mais une bande de conseillers (CNSR) grassement payés pour pondre ce genre d'idée lumineuse... Même si cette dernière était en suspens depuis un moment.

La pétition c'est déjà fait, en espérant que cela serve...  :/

- 30 km/h en ville... autant dire que l'on ne passera jamais la 3° (et encore...)
- 80 km/h sur route, je ne vois pas trop la différence en cas de carton, et comme ce sont les zones théoriquement  les moins surveillées la limitation ne s'appliquera pas.
- 110 km/h sur autoroute, pourquoi la prendre alors...  :roll:

Finalement, l'idée de supprimer l'automobile et autres véhicules (surtout motorisés) n'est pas si mal après tout...  :twisted:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: kev44 le 08 Octobre 2013, 19:25:02
Pétition signée et partagée sur les réseaux sociaux!
Je ne sait pas vous mais j'ai encore une fois l'impression d'un nouvel impôt... Les gens font de plus en plus attention à leur vitesse => roulent moins vite => se font moins flasher => Moins d'argent qui rentre dans les caisses => on re-baisse la limitation => la boucle est bouclée...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: ti_bonhomme le 08 Octobre 2013, 19:44:31
sa tronche à faire tourner le lait

 :lol: Je ne connaissais pas l'expression… mais elle me plait autant que "elle a un physique à faire de la radio"

Citer
- 30 km/h en ville... >>> chouette, tous à vélo ou en bus ! On ira plus vite !
- 80 km/h sur route >>> même plus besoin de passer la 5éme
- 110 km/h sur autoroute >>> un peu comme si on avait tous un A au cul

Finalement, l'idée de supprimer l'automobile et autres véhicules (surtout motorisés) n'est pas si mal après tout...

Finalement, l'idée de supprimer ceux qui pondent de tels projet n'est pas si mauvaise  :twisted:

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 08 Octobre 2013, 19:49:53
ça passera pas,d'ailleurs le 120 sur autoroute est retourné sous le tapis jusqu'en 2018 :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 08 Octobre 2013, 19:55:00
Pour ce genre de reforme moi je suis pour une loi simple équitable qui s'applique à ce type de décret :
Article 1 : Un décret ou loi basée sur un objectif chiffrable et quantifié dans le temps, doit pouvoir être annulée en cas d'objectif non atteint.
Article 2 : En cas d'échec,  X% des dépenses engagées pour rendre opérationnelle la loi seront alors déduits des indemnités des parlementaires ayant voté pour, et reversé aux parlementaires ayant voté contre
Article 3 : En cas de reussite, Y% des dépenses seront redistribués à ceux qui ont voté pour

On verra si nos politiques sont vraiment convaincus...

Voilà c'est simple : si c'est efficace, on garde, si ça ne l'est pas on defait et on rembourse.
c'est applicable à beaucoup de chose comme le vaccin grippe aviaire..
Titre: Baisse des limitations à 80kmh
Posté par: boumbo le 08 Octobre 2013, 20:54:05
Salut à tous


Pétition:

http://www.liguedesconducteurs.org/non_a_la_baisse_des_limitations_de_vitesse/ (http://www.liguedesconducteurs.org/non_a_la_baisse_des_limitations_de_vitesse/)

J'ai signé...à vous...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 08 Octobre 2013, 21:07:42
Une sorte d'écotaxe pour les gouvernators avec bonus malus, quoi ...  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 08 Octobre 2013, 21:15:36
Bien, mais vous savez bien que pour eux, une bonne mesure est une mesure ou ils sont"gagnant/gagnant" !!!!
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: nounours le 08 Octobre 2013, 21:17:25
même en vélo on va se faire radariser  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: fifai le 08 Octobre 2013, 21:25:08
(mode humour noir ON)
ou encore expliquer au gouvernement que les morts sur la route ça a son intérêt.
Comme c'est des jeunes alcoolisés qui se tuent...bah cela fait moins de demandeurs d'emplois à l'ANPE pour les moins de 25ans...
ça donne du travail (pompier, ambulancier, pompes funèbres...) et ça reduit le nombre de chomeur...
je comprends pas qu'il n'y ait pas pensé plus tôt.... :mrgreen: :mrgreen:
(mode humour noir OFF)

(mode humour noir ON - suite )
+1 aussi tout ces vieux qui sous cachetons prennent l'autoroute à contre sens, en plus des chômeurs de la voiture d'en face, petit à petit ça solutionne le problème des retraites !

Aussi ça peut aider à régler les soucis de pénurie d'organe...

Bref ça m'étonne pas qu'avec les limitations de vitesse ce soit la crise !
(mode humour noir OFF - suite )

Pour redevenir sérieux, n’oublions pas le sage proverbe si bien appliqué sur nos routes : "il vaux mieux punir que prévenir !"

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 08 Octobre 2013, 21:27:47
Organes de vieux.......... moyen comme espérance de vie !! :twisted:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: fifai le 08 Octobre 2013, 21:30:44
Organes de vieux.......... moyen comme espérance de vie !! :twisted:

On ne vas pas relancer le débat sur les pièces d'occasion ?  :mdr8: 
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 08 Octobre 2013, 21:34:42
On ne vas pas relancer le débat sur les pièces d'occasion ?  :mdr8:

Certes, ce n'est pas l'endroit ni le sujet  :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: pierre944S2 le 09 Octobre 2013, 10:42:48
et le TGV restreind a 25/ km h  maxi    :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: claude83 le 09 Octobre 2013, 11:38:32
 Le problème, c'est que ceux qui proposent ces limitations ne la respectent pas. Avec leurs voitures officielles ils ont un passe-droit.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: fifai le 09 Octobre 2013, 14:46:41
même en vélo on va se faire radariser  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ca existe... sur le nouveau bord de mer de cagne sur mer (coté hippodrome) dans le 06, le nouveau trottoir intègre une piste cyclable limitée à 10km/h... et il y a des contrôles et verbalisation !

http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/cote-d-azur-a-cagnes-sur-mer-on-verbalise-les-velos-trop-veloces_1159803.html (http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/cote-d-azur-a-cagnes-sur-mer-on-verbalise-les-velos-trop-veloces_1159803.html)


http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php (http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 09 Octobre 2013, 15:14:11
[url]http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php[/url] ([url]http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php[/url])


Pour info, il y a environ 1 mois j'ai ramassé une dame par terre la tête en sang qui venait de se faire percuter par un cycliste alors qu'elle faisait son jogging. Le cycliste ne portait pas de casque et a fait un joli salto devant mes yeux sans heurter sa tête, fort heureusement. J'ai donc emmené tout ce beau monde aux urgences (j'ai tjs un linge propre ds la voiture à mettre sur une blessure grave, justement pour ce genre d’événement dans la voiture) étant à côté.

Et bien ça fait réfléchir ... même en vélo ça peut arriver d'un coup.
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 09 Octobre 2013, 16:07:18
Ca existe... sur le nouveau bord de mer de cagne sur mer (coté hippodrome) dans le 06, le nouveau trottoir intègre une piste cyclable limitée à 10km/h... et il y a des contrôles et verbalisation !

[url]http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/cote-d-azur-a-cagnes-sur-mer-on-verbalise-les-velos-trop-veloces_1159803.html[/url] ([url]http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/cote-d-azur-a-cagnes-sur-mer-on-verbalise-les-velos-trop-veloces_1159803.html[/url])


[url]http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php[/url] ([url]http://www.leparisien.fr/societe/videos-a-cagnes-sur-mer-les-cyclistes-flashes-au-dessus-de-10km-h-04-09-2012-2150227.php[/url])
A Cagnes c'est un peu particulier : il faut composer sur le même enrobé des piétons grabataires, des touristes perdus qui regardent la mer ou en l'air et des fondus de vélo qui confondent la piste avec une autoroute allemande... :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 09 Octobre 2013, 16:53:58
Pour info, il y a environ 1 mois j'ai ramassé une dame par terre la tête en sang qui venait de se faire percuter par un cycliste alors qu'elle faisait son jogging. Le cycliste ne portait pas de casque et a fait un joli salto devant mes yeux sans heurter sa tête, fort heureusement. J'ai donc emmené tout ce beau monde aux urgences (j'ai tjs un linge propre ds la voiture à mettre sur une blessure grave, justement pour ce genre d’événement dans la voiture) étant à côté.

Et bien ça fait réfléchir ... même en vélo ça peut arriver d'un coup.

Bon alors supprimons tous les objets roulants permettant de se déplacer. Comme ça plus de risque (quoi que...)
Interdisons les vélos, carrosses, chariots, trottinettes, planches à roulettes, chars à voile...

Moi je suis pour les autoroutes à 25 km/h. Comme ça même en cas de face à face, les voitures résistants à 56 km/h, plus de morts. Non mais...  :mrgreen:

Avec Google est mon ami: tapez juste Chantal perrichon. Il y a de quoi lire...ça se déchaine violemment (je n'ai pas mis les liens volontairement car c'est parfois limite). Mais c'est tellement vrai. Tout extrème est à condamner, le sien y compris. Cette dame est focalisée sur des détails et ne regarde pas l'ensemble du problème. Tient, on dirait nos politiques depuis 30 ans.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lolorc le 09 Octobre 2013, 17:42:59
entre :
- ceux qui roulent à 70 km/h parce qu'ils ont peur des radars,
- ceux qui roulent à 70 km/h en passant toutes les vitesses en dessous de 1750tr/min pour moins consommer,
- ceux qui roulent à 70km/h parce qu'au delà il se chient dessus...

quel est l’intérêt de limiter à 80 km/h ??  :roll:

quand on sera limité à 80 km/h, y aura encore des accidents mortels et on baissera à 70 km/h et ainsi de suite jusqu'à ce qu'on se mette tous à la marche à pied  :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 09 Octobre 2013, 20:03:14
10 km/h de moins sur une distance de freinage ou sur un choc frontal ça peut faire une vraie différence. ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: seb968 le 09 Octobre 2013, 20:47:05
10 km/h de moins sur une distance de freinage ou sur un choc frontal ça peut faire une vraie différence. ;)

Ah oui? Bon bah je vais rouler à 190 maintenant :mrgreen: (je baisse, je baisse!)

De toute façon comme ça été dit, si on doit se faire enfler on se fera enfler... on finit par être habitués.
Je suis assez d'avis comme dit plus haut que par manque de deniers dans les caisses de l'état, on baisse encore les limitations, là ou c'est le plus facile de chopper et zou... les sous rentrent.
Après il y a une chose plus globale qui me chagrine.
Pourquoi est-ce que la route est le SEUL poste de mortalité sur lequel l'état agit?
Il y a pas qqchose comme 16000 suicides par an? 8000 morts d'accidents domestiques.. 2000 disparitions... et j'en passe?

Peut être que si nous avions tous une carte grise on serait mieux protégés?! :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 09 Octobre 2013, 20:53:59
Pas simple de taxer les futurs suicidés !!!
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 09 Octobre 2013, 20:55:58
10 km/h de moins sur une distance de freinage ou sur un choc frontal ça peut faire une vraie différence. ;)

Oui bien sur, mais la plupart des accidents mortels n'arrivent pas à 90 Km/h mais bien au dessus !!!
Donc 80 km/h = FUMISTERIE
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: seb968 le 09 Octobre 2013, 20:56:10
Pas simple de taxer les futurs suicidés !!!

En revanche c'est plus simple de leur donner des raisons de le faire...
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: seb968 le 09 Octobre 2013, 21:01:32
Oui bien sur, mais la plupart des accidents mortels n'arrivent pas à 90 Km/h mais bien au dessus !!!
Donc 80 km/h = FUMISTERIE

Cet été par contre j'étais en Dordogne, et dans de nombreux endroits je peux vous dire (avec une auto familiale hein) qu'à 90 km/h ça passait pas..et c'était sur le sec!
D'ailleurs quand je suis rentré par la RP et que je suis tombé sur des 3 voies limitées à 70 km/h (oui oui), je me suis dis qu'avant de TOUT limiter il faudrait peut être déjà harmoniser les limitations, et les rendre plus cohérentes.
Car autant il y a des endroits ou à 90 j'aurais été un vrai danger (pour moi même et les autres) autant sur L'A86 et sa périférie à 70 c'est totalement abusif...

Il y a aussi les infrastructures qui pondent des points noirs..je pense par exemple pour ceux qui connaissent, à Conflans Ste Honorine, pour prendre le pont au dessus de la Seine, bah t'as intérêt à avoir un sacré moulin si tu veux t'insérer... qu'on ils fait?

Ils ont baissé la limitation à 70, et n'ont RIEN changé d'autre... résultat, c'est toujours aussi dangereux.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 09 Octobre 2013, 21:02:50
Oui bien sur, mais la plupart des accidents mortels n'arrivent pas à 90 Km/h mais bien au dessus !!!
Donc 80 km/h = FUMISTERIE
Et puis même... Si on suit la logique pure, à 0km/h il n'y aura plus de mort! CFQD :mrgreen:
C'est consternant.
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 09 Octobre 2013, 21:05:30

Peut être que si nous avions tous une carte grise on serait mieux protégés?! :mrgreen:

Parce que les derniers contribuables encore en moyen de payer en France (et ce sans pouvoir contester) sont les retraités et les automobilistes...
Si tu es les 2 et bien tu reçois un tube de vaseline gratuit de la part de l'Etat.
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 09 Octobre 2013, 21:09:42
Cet été par contre j'étais en Dordogne, et dans de nombreux endroits je peux vous dire (avec une auto familiale hein) qu'à 90 km/h ça passait pas..et c'était sur le sec!
D'ailleurs quand je suis rentré par la RP et que je suis tombé sur des 3 voies limitées à 70 km/h (oui oui), je me suis dis qu'avant de TOUT limiter il faudrait peut être déjà harmoniser les limitations, et les rendre plus cohérentes.
Car autant il y a des endroits ou à 90 j'aurais été un vrai danger (pour moi même et les autres) autant sur L'A86 et sa périférie à 70 c'est totalement abusif...

Il y a aussi les infrastructures qui pondent des points noirs..je pense par exemple pour ceux qui connaissent, à Conflans Ste Honorine, pour prendre le pont au dessus de la Seine, bah t'as intérêt à avoir un sacré moulin si tu veux t'insérer... qu'on ils fait?

Ils ont baissé la limitation à 70, et n'ont RIEN changé d'autre... résultat, c'est toujours aussi dangereux.


Je plussoie.
Cet été dans le Cantal, je peux t'assurer qu'à plus de 70, et bien tu étais mort...
Et dans les cols (pourtant c'est pas les alpes), à 40 t'es mort et c'est limité à 90...

L'entrée de mon "village" est une 2 fois 2 voies à ......................... .50. Et les hiboux sont perchés souvent!

Tient ça a 20 ans et c'est "diablement" d'actualité:

http://www.bing.com/videos/search?q=clip+les+inconnus+raptout&qpvt=clip+les+inconnus+raptout&FORM=VDRE#view=detail&mid=A869EA2F718F22A86B10A869EA2F718F22A86B10 (http://www.bing.com/videos/search?q=clip+les+inconnus+raptout&qpvt=clip+les+inconnus+raptout&FORM=VDRE#view=detail&mid=A869EA2F718F22A86B10A869EA2F718F22A86B10)
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 09 Octobre 2013, 21:14:01
Cet été par contre j'étais en Dordogne, et dans de nombreux endroits je peux vous dire (avec une auto familiale hein) qu'à 90 km/h ça passait pas..et c'était sur le sec!
D'ailleurs quand je suis rentré par la RP et que je suis tombé sur des 3 voies limitées à 70 km/h (oui oui), je me suis dis qu'avant de TOUT limiter il faudrait peut être déjà harmoniser les limitations, et les rendre plus cohérentes.
Car autant il y a des endroits ou à 90 j'aurais été un vrai danger (pour moi même et les autres) autant sur L'A86 et sa périférie à 70 c'est totalement abusif...

Il y a aussi les infrastructures qui pondent des points noirs..je pense par exemple pour ceux qui connaissent, à Conflans Ste Honorine, pour prendre le pont au dessus de la Seine, bah t'as intérêt à avoir un sacré moulin si tu veux t'insérer... qu'on ils fait?

Ils ont baissé la limitation à 70, et n'ont RIEN changé d'autre... résultat, c'est toujours aussi dangereux.

Bien d'accord avec toi, en Auvergne aussi, il y a pas mal de route où 90 c'est trop !!! mais ne faut il pas adapter sa conduite aux conditions ??
Et à tous vouloir "maitriser", l'état et ces sinistres, ne font qu'empêcher de réfléchir et cela conduit.......... dans le mur ou le fossé !!
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 09 Octobre 2013, 21:25:53
Avec la réduction des budgets publics sur fonds de déficits abyssaux, il est certain que la qualité des routes ne va pas aller en s'améliorant (*). Du coup il ne sera peut-être pas évident d'atteindre ces fameux 80 km/h sans se mettre en danger.


(*) sauf autour du fort de Brégançon où les routes sont enrobées avec le bitume le plus lisse que j'ai jamais vu.:shock:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 09 Octobre 2013, 21:36:00
Quelqu'un de l'assemblée est il au courant des évolutions en cours et à venir sur nos cher déplaçoiremazoutés ??? (sécurité renforcée, radars anti machin, GPS, caméras, communications....)
c'est en contraction totale avec de telles mesures, enfin si on peut appeler cela des mesures !!!! car comme son nom l'indique, une mesure, mesure et là, y a pas grand chose de mesuré !!! :evil:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lolorc le 10 Octobre 2013, 09:23:08
10 km/h de moins sur une distance de freinage ou sur un choc frontal ça peut faire une vraie différence. ;)


je suis entièrement d'accord avec ça sur le principe, mais à ce moment là on en revient à ça

Et puis même... Si on suit la logique pure, à 0km/h il n'y aura plus de mort! CFQD :mrgreen:


la seule et unique chose qui fait que l'état se préoccupe des morts sur le route, c'est que ça donne une légitimité pour ramener de taxer encore et encore du pognon...  :roll:

Si c'était vraiment le nombre de morts qui les intéressait, voila une piste pour commencer :
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Securite/Accident-de-la-vie-courrante/Quelques-chiffres (http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Securite/Accident-de-la-vie-courrante/Quelques-chiffres)
en 2009, accident domestique : près de 19000 décès ...



Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 10 Octobre 2013, 10:00:24
10 km/h de moins sur une distance de freinage ou sur un choc frontal ça peut faire une vraie différence. ;)
non mais... OK
alors rouler à 80 sauve des vies
et rouler à 70 ?
et à 60 ?
et à 50 ?
tu vois où je veux en venir ou pas ? :roll:

rappelle nous de combien de vies sont en jeu ici, combien de km sont parcourus par les français, le temps qu'on va perdre par peur du radar, et enfin le nombre de décès que cause le diesel tous les ans (que le gouvernement incite toujours à privilégier en 2014). Ensuite on pourra pondérer de façon plus intelligente que simplement dire qu'80 le choc est moins violent qu'à 90
Manuel Valls ferait mieux de s'occuper des Roms au lieu de s'occuper d'un domaine qu'il ne connait vraisemblablement pas
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: piero76 le 10 Octobre 2013, 10:34:21
Parce qu'à partir du moment où j'avais modéré le message de piero76, il n'y avait aucune raison pour que tu en rajoutes une couche...

désolé les actes et paroles de Mme perichon me font sortir de mes gonds, promis je n'inciterai plus à la violence. :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Volfoni Raoul le 10 Octobre 2013, 10:39:50

Manuel Valls ferait mieux de s'occuper des Roms au lieu de s'occuper d'un domaine qu'il ne connait vraisemblablement pas

Voilà une idée censée ! Surtout que les Roms et la sécurité routière sont directement liés, si l'on s'autorise à penser (dans les milieux autorisés) qu'ils sont parmi les plus importants voleurs de câbles électriques sur le réseau de la SNCF. Du coup, retards, annulations, panne des trains, ras-le-bonbon des usagers qui prennent de ce fait leur voiture énervés ; ce qui augmente mécaniquement le nombre de véhicules sur les routes, donc le risque d'accidents potentiels et donc le nombre de morts.  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: piero76 le 10 Octobre 2013, 10:43:14
pour revenir au sujet initiale il ya un point intéressant dans cette histoire de passer les routes de 90 à 80km/H, imaginer le nombre de panneaux à changer et le cout que cela va avoir...

personnellement je paye sur mes lotissements les panneaux de signal de l'ordre de 200€HT/panneau, même en tablant sur moitié moins...vu le nombre de panneaux à changer...je vous laisse imaginer la note....

quitte à faire de la vrai sécurité routière, au lieu de faire un stage à 250€ pour récupérer 4 pts, ou on t'explique que boire+conduire=PAS BIEN, VITESSE+CONDUIRE=PAS BIEN, DROGUE+CONDUIRE=PAS BIEN....
On ferait mieux de faire un stage à 500€ type centaure ou autre, ou là tu vas comprendre que t'es loin d'être le pilote que tu penses et qu'on va te donner de vrais apprentissages pour éviter un accident.

ça couterait rien à l'état, ça rapporterait du pognon, et je pense que ça limiterai significativement le nombre de morts sur la route.

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 10 Octobre 2013, 10:45:34
quitte à faire de la vrai sécurité routière, au lieu de faire un stage à 250€ pour récupérer 4 pts, ou on t'explique que boire+conduire=PAS BIEN, VITESSE+CONDUIRE=PAS BIEN, DROGUE+CONDUIRE=PAS BIEN....
On ferait mieux de faire un stage à 500€ type centaure ou autre, ou là tu vas comprendre que t'es loin d'être le pilote que tu penses et qu'on va te donner de vrais apprentissages pour éviter un accident.

ça couterait rien à l'état, ça rapporterait du pognon, et je pense que ça limiterai significativement le nombre de morts sur la route.
amen
et même +12 points pour ceux qui réussissent le stage haut la main, +2 pour les autres :twisted:
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 10:50:07
Voilà une idée censée ! Surtout que les Roms et la sécurité routière sont directement liés, si l'on s'autorise à penser (dans les milieux autorisés) qu'ils sont parmi les plus importants voleurs de câbles électriques sur le réseau de la SNCF. Du coup, retards, annulations, panne des trains, ras-le-bonbon des usagers qui prennent de ce fait leur voiture énervés ; ce qui augmente mécaniquement le nombre de véhicules sur les routes, donc le risque d'accidents potentiels et donc le nombre de morts.  :mrgreen:
A première vue la démonstration semble imparable... tu devrais te lancer dans la politique... :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 10:52:38
non mais... OK
alors rouler à 80 sauve des vies
et rouler à 70 ?
et à 60 ?
et à 50 ?
tu vois où je veux en venir ou pas ? :roll:
oui je comprends ce que tu veux dire, c'est un peu une solution de facilité pour tendre vers un très hypothétique "zéro mort"... du moins hypothétique tant qu'on ne laissera pas des ordinateurs conduire à la place des humains.

rappelle nous de combien de vies sont en jeu ici, combien de km sont parcourus par les français, le temps qu'on va perdre par peur du radar, et enfin le nombre de décès que cause le diesel tous les ans (que le gouvernement incite toujours à privilégier en 2014).
Entièrement d'accord sur ce rappel sur le diesel : le non-traitement de ce véritable problème de santé publique est un véritable scandale.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Volfoni Raoul le 10 Octobre 2013, 11:01:17
A première vue la démonstration semble imparable... tu devrais te lancer dans la politique... :mrgreen:

Tu t'imagines toi, taper sur l'immigration et la sécurité routière en même temps ; ça voudrait dire avoir la gueule de Jean-Marie Le Pen dans le corps de Chantal Perrichon. :shock:

...Ou l'inverse  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 11:02:32
En matière de morphing, ça serait assez inédit... :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puyi951 le 10 Octobre 2013, 11:17:59
Pas tout lu,

Le problème c'est qu'encore une fois tout cela est caricaturé betement.

La constat, sur les 4000 morts par an, il y a 60% des morts sur nationale et départementale. Au final, les constats sont assez sévère. Le réseau n'est pas suffisament encadré selon les endroits dangereux et ceux qui ne le sont pas. ainsi, l'indication générale de vitesse à 90 Km/h s'applique partout, sans que pour autant, l'état de la route puisse le justifier. Le problème est que les radars sont posé à des endroits non dangereux et que perdure par ailleurs des endroits très dangereux ou il n'y a ni radars, ni même une limitation de vitesse adequat.

Si vous allez en allemagne connu pour ces autobahn sans limitation de vitesse, vous avez à contrario tout un arsenal de limitation de vitesse en fonction du type de route que vous rencontrez. En france, on se refuse à agir en conséquence de la cartographie de la dangerosité des routes. C'est ce qui est proposé par le groupe de travail en question, non pas une limitation générale à 80 Km/h mais une application de mesure de limitation de vitesse à des endroits vraiment dangereux et avec des contrôles à la clé.

Comme d'habitude la débat est tronqué à cette limitation générale à 80, ce qui est absurde.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 10 Octobre 2013, 16:23:24
Quand j'ai passé le permis on m'a dit (on m'a peut-être menti) qu'il fallait adapter sa vitesse aux conditions...

Je vous vois râler pour des voies limitées à 90 alors qu'il n'est pas possible d'y rouler à cette vitesse en sécurité, mais au contraire ce n'est pas grave ce n'est qu'une vitesse maximum. Ce qui me porte à dire que les gouvernements successifs ont réussi leur pari de vous déresponsabiliser en vous prenant pour plus bête que vous n'êtes.

Je rêve de routes avec une vitesse conseillée intelligente, mais sans limitation stricte, d'une formation efficace avec mise en situations d'urgence. Une signalisation cohérente et claire.

Je rêve quoi...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 10 Octobre 2013, 16:48:51
puyi951 > non mais tu as déjà vu une politique de sécurité routière autre que caricaturale en France ? de la formation en plus de la bête et méchante répression à coup de radars placés pour rapporter un max ? :roll:
on parle à des murs, on gâche notre salive
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 18:58:09
du moins hypothétique tant qu'on ne laissera pas des ordinateurs conduire à la place des humains.

Des ordinateurs équipés de logiciels sans bug ... tu veux dire
Ce qui est presque impossible et totalement utopique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 19:25:06
Des ordinateurs équipés de logiciels sans bug ... tu veux dire
Ce qui est presque impossible et totalement utopique.
Va dire ça aux gars qui confient les manettes de leurs coucous à de l'informatique embarquée en aéronautique  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 10 Octobre 2013, 20:19:25
Va dire ça aux gars qui confient les manettes de leurs coucous à de l'informatique embarquée en aéronautique  :mrgreen:

"this is the first fully automated plane flown by a computer"

France - Mulhouse - Airbus A320 Crash during auto landing (http://www.youtube.com/watch?v=bzD4tIvPHwE#)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:20:15
Va dire ça aux gars qui confient les manettes de leurs coucous à de l'informatique embarquée en aéronautique  :mrgreen:


où tout est redondé au moins 4 fois ... :roll: et donc où le coût est très élevé ..
quand on sera prêt à mettre 40 000 € dans une Twingo "full automatique", oui ce sera le cas ...
Va dire aussi cela aux développeurs d'Ariane qui a explosé à cause un bug logiciel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_501_d%27Ariane_5 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_501_d%27Ariane_5)
ou encore à l'avion d'air France qui s'est crashé en Atlantique ...
C'est pas "parce qu'on fait confiance" qu'il n'y aura pas de problème ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:21:24
"this is the first fully automated plane flown by a computer"

merci bien pour cet exemple qui va dans le sens de mon argumentation ...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 20:22:53
Combien de vols d'A320 depuis cette démo ratée d'une nouvelle génération d'appareil ? Combien de millions de passagers véhiculés dans les airs en toute sécurité ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 20:25:29
où tout est redondé au moins 4 fois ... :roll: et donc où le coût est très élevé ..
quand on sera prêt à mettre 40 000 € dans une Twingo "full automatique", oui ce sera le cas ...
évidemment la transposition ne serait pas littérale par rapport à l'aéronautique... à moins que tu veuilles faire rentrer un commandant de bord, un copi, deux stewards et trois hôtesses dans chaque Twingo en plus de la famille qui l'occupe déjà :mrgreen: mais la technologie liée à l'informatique embarquée est aujourd'hui suffisamment mure et rôdée pour pouvoir raisonnablement envisager de déplacer des véhicules en mode automatique.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 10 Octobre 2013, 20:32:33
Combien de vols d'A320 depuis cette démo ratée d'une nouvelle génération d'appareil ? Combien de millions de passagers véhiculés dans les airs en toute sécurité ?
j'ai exagéré un peu... mais il y a quant même une différence majeure : il y a toujours des pilotes dans les avions (et encore heureux). Voiture toute automatique, super, mais le jour ou un petit bug touche 5 millions de voitures en même temps ? :roll:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:35:01
Combien de vols d'A320 depuis cette démo ratée d'une nouvelle génération d'appareil ? Combien de millions de passagers véhiculés dans les airs en toute sécurité ?

d'accord, mais tu ne peux pas dire que grâce à l'ordinateur c'est risque zéro ...
Combien d'avion de chasse de l'aéronaval apponte automatiquement sur un porte-avion ? AUCUN !
Les ordinateurs et les programmes sont fabriqués par l'homme, donc ils sont eux-même faillible.
Je suis surpris que tu tiennes ce raisonnement.
Etant donné que je bosse "un peu" (voire beaucoup) dans le domaine, je peux t'assurer qu'avoir une confiance aveugle en l'informatique est vraiment une erreur.
Et me dis pas que sur ton Appeule tu n'as jamais de bug ...  :roll:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 20:37:31
j'ai exagéré un peu... mais il y a quant même une différence majeure : il y a toujours des pilotes dans les avions (et encore heureux). Voiture toute automatique, super, mais le jour ou un petit bug touche 5 millions de voitures en même temps ? :roll:
peut-être pas toute automatique pour tout, tout de suite... mais on a déjà des voitures qui savent se garer toutes seules, déclencher de leur propre initiative des freinages d'urgence, détecter des changements de files intempestifs etc etc
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:38:10
évidemment la transposition ne serait pas littérale par rapport à l'aéronautique... à moins que tu veuilles faire rentrer un commandant de bord, un copi, deux stewards et trois hôtesses dans chaque Twingo en plus de la famille qui l'occupe déjà :mrgreen: mais la technologie liée à l'informatique embarquée est aujourd'hui suffisamment mure et rôdée pour pouvoir raisonnablement envisager de déplacer des véhicules en mode automatique.

J'suis presque d'accord avec toi, sauf sur la conclusion où je serais moins optimiste

"[...] pour pouvoir raisonnablement envisager de déplacer des véhicules en assistant au maximum le conducteur : maintien de distance, trajectoires sur autoroute, vitesse et aide au freinage d'urgence (avant que le conducteur ne mette le pied dessus par exemple = 1 seconde de gagnée)"
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 20:40:22
d'accord, mais tu ne peux pas dire que grâce à l'ordinateur c'est risque zéro ...
Combien d'avion de chasse de l'aéronaval apponte automatiquement sur un porte-avion ? AUCUN !
Les ordinateurs et les programmes sont fabriqués par l'homme, donc ils sont eux-même faillible.
Je suis surpris que tu tiennes ce raisonnement.
Etant donné que je bosse "un peu" (voire beaucoup) dans le domaine, je peux t'assurer qu'avoir une confiance aveugle en l'informatique est vraiment une erreur.
Et me dis pas que sur ton Appeule tu n'as jamais de bug ...  :roll:
La confiance n'exclut pas le contrôle bien sur, mais si tu connais un peu la manière dont les systèmes redondants sont construits, et même si le risque zéro n'existe pas, on est quand même sur un niveau de fiabilité très élevé, bien plus élevé pour des opérations de routine que ne l'est Monsieur Michu pas bien réveillé au volant de son auto.

L'ABS et l'ESP c'est de l'informatique temps réel embarquée. Combien de vies ont été sauvées par ces systèmes depuis leur implémentation massive dans les autos récentes ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:41:31
tout à fait, mais on est loin de l'automatisme que tu évoquais au début de notre discussion  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 20:42:08
J'suis presque d'accord avec toi, sauf sur la conclusion où je serais moins optimiste

"[...] pour pouvoir raisonnablement envisager de déplacer des véhicules en assistant au maximum le conducteur : maintien de distance, trajectoires sur autoroute, vitesse et aide au freinage d'urgence (avant que le conducteur ne mette le pied dessus par exemple = 1 seconde de gagnée)"
sur autoroute on peut largement aller au delà du maintien de trajectoire : il y a déjà eu plusieurs maquettes très satisfaisantes de voitures accrochées comme des wagons en pilotage automatique derrière une voiture pilote. De mémoire Google et Mercedes ont notamment fait des démos dans ce sens. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:45:21
sur autoroute on peut largement aller au delà du maintien de trajectoire : il y a déjà eu plusieurs maquettes très satisfaisantes de voitures accrochées comme des wagons en pilotage automatique derrière une voiture pilote. De mémoire Google et Mercedes ont notamment fait des démos dans ce sens. ;)


Sauf que "même" chez Google, y'a des bugs :
http://jalopnik.com/5828101/this-is-googles-first-self+driving-car-crash (http://jalopnik.com/5828101/this-is-googles-first-self+driving-car-crash)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 10 Octobre 2013, 20:46:54
il y a déjà eu plusieurs maquettes très satisfaisantes de voitures accrochées comme des wagons en pilotage automatique derrière une voiture pilote.

Ca s'appelle le train et ça existe depuis le 19ème siècle.
Et même comme ça il y a des accidents (cf. espagne / bretigny)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Octobre 2013, 21:16:48
Sauf que "même" chez Google, y'a des bugs :
[url]http://jalopnik.com/5828101/this-is-googles-first-self+driving-car-crash[/url] ([url]http://jalopnik.com/5828101/this-is-googles-first-self+driving-car-crash[/url])
Pour une "first self driving car" le contraire serait même étonnant :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 10 Octobre 2013, 21:40:07
sur autoroute on peut largement aller au delà du maintien de trajectoire : il y a déjà eu plusieurs maquettes très satisfaisantes de voitures accrochées comme des wagons en pilotage automatique derrière une voiture pilote. De mémoire Google et Mercedes ont notamment fait des démos dans ce sens. ;)

C'est ce que j'évoquais il y a 2 pages en AR !!
L'automobile se sécurise par tout une panoplie d'aides bardées d'électronique (je rajouterai Bosch aux Mercedes et Google) et les systèmes infaillible n'existeront probablement jamais, mais les "mauvais" conducteurs (conducteur en bois  :mrgreen:) seront bien aidés et épargnés grâce à ces nouveautés (et projets en cours de développement !), et même si le bug arrive, en moyenne l'électronique sauvera plus qu'elle ne provoquera d'incidents.
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 10 Octobre 2013, 22:06:39
Tous ces systèmes, c'est comme la cigarette électronique, je ne vois pas où est le plaisir.  :mrgreen:
Dans le premier cas, plutôt arrêter de fumer et dans le deuxième cas, autant prendre le train.  :evil: :mrgreen:

 ;)


Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: ti_bonhomme le 10 Octobre 2013, 22:28:10
La clope électronique peut être un moyen pour commencer à arrêter...  ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 10 Octobre 2013, 23:03:12
La clope électronique peut être un moyen pour commencer à arrêter...  ;)
J'ai pas mal d'exemples autour de moi, ça pas l'air de marcher terrible. Par contre, je me fais taxer grave  :twisted: :mrgreen:
 
;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: PGombeer le 11 Octobre 2013, 00:12:46
Loin de moi l'idée de défendre aveuglément l'idée des voitures complètement automatisées, mais il faut reconnaître qu'il sera difficile à l'électronique d'arriver à tuer 4.000 personnes par an en France...

Alors évidemment, chaque accident impliquant une voiture automatisée sera abondamment médiatisé et créera des polémiques, du moins au début; mais en fait, il faudra bien reconnaître que les voitures automatisées ne sont pas plus dangereuses celles conduites par des gens ivres, fatigués, stressés ou distraits...

Et puis les avantages ne se limiteront pas à la sécurité routière: le trafic sera plus fluide, les voitures consommeront moins grâce à une conduite souple et adaptée, les trajets seront optimisés, et les gens pourront utiliser leurs temps de déplacement à lire, réfléchir, parler, manger, comme dans le train, mais avec une flexibilité maximale.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 11 Octobre 2013, 00:49:12
Vous me faites fliper  :shock:

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: clichemac le 11 Octobre 2013, 01:34:03
+1.
Pour moi l'automobile, avant d'être un déplacoir me transportant d'un point A au point B est avant tout un engin de plaisir  :D :lol: ;).
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 11 Octobre 2013, 07:22:50
Tu peux encore te faire plaisir au quotidien en voiture ????

Vous me faites fliper  :shock:



Heureusement il y a encore les PMA (entre autre) et les circuits pour ce faire plaisir !!!

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 11 Octobre 2013, 07:24:06
+1.
Pour moi l'automobile, avant d'être un déplacoir me transportant d'un point A au point B est avant tout un engin de plaisir  :D :lol: ;).
Pour toi peut-être mais pour un chauffeur routier ou un VRP qui passe sa semaine de travail sur la route peut-être pas...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 11 Octobre 2013, 11:08:45
Pour moi l'automobile, avant d'être un déplacoir me transportant d'un point A au point B est avant tout un engin de plaisir  :D :lol: ;).
je pense que la majeure partie des automobilistes pensent le contraire... malheureusement
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 11 Octobre 2013, 11:25:45
Pour toi peut-être mais pour un chauffeur routier ou un VRP qui passe sa semaine de travail sur la route peut-être pas...

Quoique le VRP ne roule plus en 4L non plus... Même si les horaires sont harassants, j'en conviens...

;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Volfoni Raoul le 11 Octobre 2013, 11:34:05
Pour toi peut-être mais pour un chauffeur routier ou un VRP qui passe sa semaine de travail sur la route peut-être pas...

Même si on ne roule plus en 4L, il n'y a pas beaucoup de saveur à tirer d'un gasoil de 110 ou 140cv.
Faut voir le côté positif des choses ; quand je prends MA caisse le week end, j'en profite vraiment.  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 11 Octobre 2013, 11:38:25
Même si on ne roule plus en 4L, il n'y a pas beaucoup de saveur à tirer d'un gasoil de 110 ou 140cv.
C'est clair. :enaccord6:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 11 Octobre 2013, 11:41:58
je pense que la majeure partie des automobilistes pensent le contraire... malheureusement

Quand tu vois le nombre de monospaces à fuel qui roulent sur nos routes, c'est le parfait exemple. Quel plaisir tu as avec ça? Tout y est fait justement pour ne rien ressentir. Mais c'est ce que veulent les Français. Un déplaçoir sur et pas cher.

En dehors de ce critère, on te regarde de travers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Volfoni Raoul le 11 Octobre 2013, 11:48:14
Quand tu vois le nombre de monospaces à fuel qui roulent sur nos routes, c'est le parfait exemple. Quel plaisir tu as avec ça? Tout y est fait justement pour ne rien ressentir. Mais c'est ce que veulent les Français. Un déplaçoir sur et pas cher.

En dehors de ce critère, on te regarde de travers.

Faut quand même essayer de comprendre que tout le monde ne partage pas ta/notre passion pour l'automobile.
Un peu comme le fanatique de moulins à café Peugeot, qui te regarde de travers avec ta Senséo pourrie, en disant à ses compères : "mais regarde moi c'te bande de couillons avec leur machine à café de grande série, sans saveur. C'est bien les français ça, à vouloir un truc facile et pas cher"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 11 Octobre 2013, 13:01:49
Faut quand même essayer de comprendre que tout le monde ne partage pas ta/notre passion pour l'automobile.
Un peu comme le fanatique de moulins à café Peugeot, qui te regarde de travers avec ta Senséo pourrie, en disant à ses compères : "mais regarde moi c'te bande de couillons avec leur machine à café de grande série, sans saveur. C'est bien les français ça, à vouloir un truc facile et pas cher"

Effectivement, mais je n'étais à critiquer ce type de véhicule (bien pratique au demeurant) puisque j'en ai un (voire 2) de garé dans la cour (bon il est HSD le mien ;) ).
Je voulais dire que bien peu de véhicules modernes distillent du plaisir et des sensations...sans compter ceux qui ont "vraiment" un moteur le permettant.
Maintenant avec le trafic et la répression, pour aller d'un point A à un point B en sécurité c'est parfait.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 12 Octobre 2013, 11:52:16
http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/le-pr-claude-got-oppose-au-maintien-des-90-km-h-sur-certaines-routes-10-10-2013-1741184_657.php (http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/le-pr-claude-got-oppose-au-maintien-des-90-km-h-sur-certaines-routes-10-10-2013-1741184_657.php)

Et oui....

Finalement je me dis que le ministère de la propagande a eu raison de moi. J'ai fini par acheter un déplaçoir 7 places hybbride.

L'idéal serait de brider toutes les autos à 45km/h maxi, et de limiter la boîte de vitesse à une simple marche avant et une marche arrière.
Et seulement 2 places à bord. Non mais!!!

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: fifai le 12 Octobre 2013, 11:54:35
Et seulement 2 places à bord. Non mais!!!

2 places à bord ? tu es fou ! il ne faut pas pouvoir distraire le conducteur !
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 12 Octobre 2013, 11:59:36
L'idéal serait de brider toutes les autos à 45km/h maxi, et de limiter la boîte de vitesse à une simple marche avant et une marche arrière.
Et seulement 2 places à bord. Non mais!!!
C'est possible, il suffit de faire rouler tout le monde en DAF 66 automatic :
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 12 Octobre 2013, 14:43:26
L'idéal serait de brider toutes les autos à 45km/h maxi, et de limiter la boîte de vitesse à une simple marche avant et une marche arrière.
Et seulement 2 places à bord. Non mais!!!
ça s'appelle un scooter avec marche arrière.
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 12 Octobre 2013, 14:48:54
ça s'appelle un scooter avec marche arrière.

Non, une voiturette sans permis. Comme ça plus besoin de faire attention à ses points et aux radars. Et hop, en faillite le gouvernement!!!!

Ah mince, il y est déjà, et pas que financièrement. Intellectuellement aussi... Ceux qui ont voté l'année dernière, il existe des églises pour se confesser.
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ok, je sors.
 :twisted:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 12 Octobre 2013, 18:32:29
Maintenant avec le trafic et la répression, pour aller d'un point A à un point B en sécurité c'est parfait.

Ce n'est ni la voiture, ni les infrastructures qui évitent l'accident, mais le conducteur.

La voiture et les infrastructures ne servent que quand c'est trop tard pour protéger les occupants du pire...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 12 Octobre 2013, 18:58:21
Je suis d'accord Sly, mais c'est utopique ...
J'ai déja pris le volant fatigué, ou alors malade et il faut bien avouer que le maillon faible est bien le conducteur.
Tu n'arriveras jamais à ce que 100% des conducteurs soient responsables et à 100% de lucidité / intelligence, bien que ce soit effectivement une solution.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: yagoo33 le 12 Octobre 2013, 20:57:58
et le nombre de morts à encore augmenté de quelques un cette semaine...
- 4 lors d'un refus de priorité... à 6 dans une clio !  la vitesse?
- la brave dame qui a mangé un tgv... est elle comptabilisée comme morte sur la route ou sur le rail? parce que techniquement elle était toujours vivante au moment ou le tgv la percute  :(
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lordchaos le 12 Octobre 2013, 22:04:31
Tu as oublié :

http://www.rtl.fr/actualites/info/article/eure-et-loir-quatre-morts-et-un-blesse-grave-dans-un-accident-de-la-route-7765473496 (http://www.rtl.fr/actualites/info/article/eure-et-loir-quatre-morts-et-un-blesse-grave-dans-un-accident-de-la-route-7765473496)

C'était les plus gentils de leur quartier  :(
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: damameri le 12 Octobre 2013, 22:26:26
2 morts à 5km de chez moi (et de la piste de Chambley donc) :
http://www.loractu.fr/nancy/5228-accident-a-chambley-deux-morts-selon-un-bilan-definitif-.html (http://www.loractu.fr/nancy/5228-accident-a-chambley-deux-morts-selon-un-bilan-definitif-.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 13 Octobre 2013, 00:57:27
à ce demander si ce genre d'imbécilités n'est pas là pour nous distraire de choses plus importantes, comme la dette publique qui a décollé en 2013, les hausse des taxes d’impôts qui ont apporté bien moins que prévu, les hausses de taxes, la CMU, le chômage qui s'est établit pour de bon au delà de 10%... :roll:

non parce des "experts" qui ne parlent même pas de la formation inexistante, du permis à vie en absence de tout examen ou contrôle médical etc... mais qui pensent que tout est dans le panneau 80, c'est juste une funeste plaisanterie, ça mérite même pas un topic ici
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Octobre 2013, 08:52:42
Changer des panneaux ça ne coûte (presque) rien et c'est rapide et facile à mettre en œuvre. ;)

Remettre en question le permis à vie, c'est un changement sociétal presque aussi profond que le mariage pour tous. :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: fh440 le 13 Octobre 2013, 09:47:32
il faut faire rentrer des tunes car il en faut tellement pour en donner a tous ceux qui ne veulent rien foutre de leur vie  :twisted:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: difflock22 le 13 Octobre 2013, 10:41:06
Descendre la vitesse maxi sur les départementales a 80 je suis pour a condition d'aménager plus de zones 110 sur les nationales et de supprimer la limite de 130 sur les beaux tronçons d'autoroute.

Si je peux aller a 160 - 180 de Strasbourg a Paris, je veux bien rouler a 70 ou même 60 sur le periph. Si je peux aller de Strasbourg a Marseille a 180 je veux bien aller de Marseille a Cassis a 80 km/h....donnant donnant...

Un  VRP ou un chef d'entreprise Allemand est beaucoup plus mobile que son homologue français. Il fait facilement un a deux rdv de plus par jour et donc il est forcement plus productif....
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: ric914 le 13 Octobre 2013, 11:02:10
Bon raisonnement, mais notre pouvoir ne raisonnement plus depuis bien longtemps..... sauf pour cacher/garder ses acquis !!!  :roll:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 13 Octobre 2013, 11:22:07
il faut faire rentrer des tunes car il en faut tellement pour en donner a tous ceux qui ne veulent rien foutre de leur vie  :twisted:

 :enaccord6:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: yagoo33 le 13 Octobre 2013, 11:39:24
à ce demander si ce genre d'imbécilités n'est pas là pour nous distraire de choses plus importantes, comme la dette publique qui a décollé en 2013, les hausse des taxes d’impôts qui ont apporté bien moins que prévu, les hausses de taxes, la CMU, le chômage qui s'est établit pour de bon au delà de 10%... :roll:

yess !!!  très fine analyse de l'enfumage des masses !
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Octobre 2013, 18:36:50
Prêts pour les voitures automatiques en 2015 ?
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20131011trib000790097/ford-nissan-toyota-google-ca-commence-a-rouler-pour-les-voitures-sans-pilote.html (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20131011trib000790097/ford-nissan-toyota-google-ca-commence-a-rouler-pour-les-voitures-sans-pilote.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: anne le 13 Octobre 2013, 19:06:37
C'est comme avec les échecs (ou les drones) , bientot une machine pourra battre le champion de F1 (ou sera le plaisir?) , ( les fabricants de machines auront gagné  :shock: ,la valeur humaine dégradée  ) . :mrgreen:
(ça me rappelle la disparition des samourais à l' arrivée des armes à feu  :( )
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Octobre 2013, 19:14:54
Il y a encore énormément de choses que les machines font moins bien que nous ou sont totalement incapables de faire.

La dimension plaisir d'un Paris Nice sur une autoroute limitée à 130 (et truffée de photomatons administratifs) est quand même plus que limitée. Il y a mieux à faire que tenir un volant pendant 10 heures sur une interminable ligne droite. ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 13 Octobre 2013, 19:28:13
bientot une machine pourra battre le champion de F1 (ou sera le plaisir?) , ( les fabricants de machines auront gagné  :shock: ,la valeur humaine dégradée  ) . :mrgreen:


C'est déjà presque le cas. Où est leur pouvoir de décision aujourd'hui? Même la rentrée au stand c'est les ingénieurs. Plus aucun intérêt les GP!!!
C'est chiant au possible. Plus de dépassement parc que dès que tu mords un peu la chicane, zou puni!!!
Où sont les Senna, Mansell??? Ceux qui avaient une bonne paire pour oser conduite des machines de feu?
Ya plus. Juste des gars avec de GROS sponsors, sinon pas de volant... :evil:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: difflock22 le 13 Octobre 2013, 19:43:09
Avant d'avoir des voitures qui roulent toute seule il faudra changer les directives européennes de mise en circulation de véhicules terrestres a moteurs et sans doute aussi le code de la route.......c'est pas pour demain quoi...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lordchaos le 13 Octobre 2013, 19:46:39
Ouvrez-les yeux et les oreilles et demandez-vous pourquoi on arrive partout au même niveau de connerie.

Mais pour ça il faut couper TF1 et chercher ailleurs.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: damameri le 13 Octobre 2013, 20:11:45
Pour ma part je regarde pas TF1. Ni aucune chaîne d'ailleurs.  Pas de télé, et je m'en porte aussi bien ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Octobre 2013, 21:28:43
C'est quoi une télé ? :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: damameri le 13 Octobre 2013, 21:38:30
La boîte à troubadour. Ça fait 10 ans que je n'en ai plus, depuis le début de mes études.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 14 Octobre 2013, 08:47:46
Pas mieux qu'Agato, je ne m'en porte pas plus mal!

Si j'ai besoin d'information, je vais la chercher moi-même et je me fait ma propre opinion.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 14 Octobre 2013, 08:59:30
é lé maches de rubi, tu les fait à la radio ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 14 Octobre 2013, 12:08:34
ho bah tu vas pas en faire toute une salade, hein?! :twisted:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Volfoni Raoul le 14 Octobre 2013, 13:06:04
é lé maches de rubi, tu les fait à la radio ?

Non, sur l'ongle.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 14 Octobre 2013, 13:15:15
Ou sur des rails.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: kev44 le 14 Octobre 2013, 17:09:09
Je ne pense pas que ce soit ces matchs de ruby là ils n'étaient pas retransmis à  la télé  :mrgreen:

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/berlusconi/quand-ruby-raconte-ses-soirees-bunga-bunga-chez-berlusconi_326454.html (http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/berlusconi/quand-ruby-raconte-ses-soirees-bunga-bunga-chez-berlusconi_326454.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 15 Octobre 2013, 16:41:31
sur autoroute on peut largement aller au delà du maintien de trajectoire : il y a déjà eu plusieurs maquettes très satisfaisantes de voitures accrochées comme des wagons en pilotage automatique derrière une voiture pilote. De mémoire Google et Mercedes ont notamment fait des démos dans ce sens. ;)

Ce qui avec un système parfait qui évite tous les accidents éviterai 143 morts/ans...

On est loin des 0 morts sur la route et je vois mal comment une voiture pourrait conduire toute seule sur une départementale toute pourrie où tu peux croiser, tracteurs, vélos, piétons, sangliers, 38T, etc et ou il faut rouler quasi dans le faussé pour se croiser...

C'est pourtant sur notre réseau secondaire où il faudrait concentrer les efforts ; entre la formation (des conducteurs et des autres usagers, piétons, cyclistes...), la signalisation, les infrastructures, il y a de quoi faire des trucs intelligents et utiles.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 15 Octobre 2013, 16:49:55
Bon bah, j'suis archi d'accord.

"143 morts/ans", tu as trouvé ce chiffre où ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 15 Octobre 2013, 17:12:55
J'ai trouvé la réponse a ma question :
http://www.turbo.fr/actualite-automobile/574454-securite-routiere-26-morts-autoroutes-2012/ (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/574454-securite-routiere-26-morts-autoroutes-2012/)

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 15 Octobre 2013, 17:30:50
ou là

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/24/97001-20130724FILWWW00196-baisse-des-morts-sur-autoroute-en-2012.php (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/24/97001-20130724FILWWW00196-baisse-des-morts-sur-autoroute-en-2012.php)

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Octobre 2013, 17:35:02
Citer
La fatigue et la somnolence représentent d'ailleurs la première cause de mortalité sur autoroute, responsables d'un accident sur trois.
En mode automatique on pourait déjà sauver tous ceux là... ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 15 Octobre 2013, 18:08:18
Citer
La fatigue et la somnolence représentent d'ailleurs la première cause de mortalité sur autoroute, responsables d'un accident sur trois. En 2012, la consommation de drogue et d'alcool est impliquée dans un accident sur cinq, soit une hausse de 1,9% par rapport à l'année précédente.En revanche, la vitesse est de "moins en moins accidentogène" sur les autoroutes: en 2012, les excès de vitesse n'étaient en cause que dans 15,7% des accidents mortels, soit une réduction de moitié de leur incidence en l'espace de 15 ans (34% en 1997).


soit "seulement" 21 morts / an dus aux excès de vitesse sur Autoroute ...
Moralité : il vaut mieux rouler vite que de rouler fatigué !

PS : j'ai bien dit "seulement", ça reste triste
PS : sur ces 21 morts, j'aimerais bien connaitre la proportion de PL impliqués, surtout "étrangers".
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 15 Octobre 2013, 18:21:27
En mode automatique on pourait déjà sauver tous ceux là... ;)

youh ouh  :mefiant4:

Autant interdire direct tous les 2 roues ça sera bien plus efficace -1003 par an direct... En plus ça fera ch.ier moins de monde, voir ça fera plaisir à pas mal surtout en RP  :twisted:

@Fx surtout que les attributions des causes sur les stats d'accidentologies sont loin d'être "équitables"...
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Octobre 2013, 18:31:09
Autant interdire direct tous les 2 roues ça sera bien plus efficace -1003 par an direct... En plus ça fera ch.ier moins de monde, voir ça fera plaisir à pas mal surtout en RP  :twisted:
Déjà que ça n'avance pas en RP si tu inderdis tous les deux roues tu vas rajouter des dizaines voire des centaines de milliers de voitures supplémentaires sur les routes... M'enfin si tu as envie de dormir dans ta voiture c'est toi qui vois... :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 15 Octobre 2013, 18:52:04
vitesse nulle = 0 morts CQFD
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 15 Octobre 2013, 19:04:53
Déjà que ça n'avance pas en RP si tu inderdis tous les deux roues tu vas rajouter des dizaines voire des centaines de milliers de voitures supplémentaires sur les routes... M'enfin si tu as envie de dormir dans ta voiture c'est toi qui vois... :mrgreen:

En RP, les vélos et piétons vont plus vite que les voitures. Donc normalement il ne peut pas y avoir de morts non?

Et la voiture va y être interdite. Comme dans presque toutes les villes de France d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 15 Octobre 2013, 20:24:34
vitesse nulle = 0 morts CQFD

et le mec qui fait un arrêt cardiaque au volant dans un embouteillage (zéro km/h) ? il est compté comme quoi ?
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 15 Octobre 2013, 21:02:05
et le mec qui fait un arrêt cardiaque au volant dans un embouteillage (zéro km/h) ? il est compté comme quoi ?

Dommage collatéral...

Non, Perrichon dira que c'est à cause du stress derrière le volant, du téléphone sans kit mains libre...ou autre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Octobre 2013, 21:34:16
Et la voiture va y être interdite. Comme dans presque toutes les villes de France d'ailleurs...
Peut-être qu'avec des péages urbains dissuasifs, les gens réfléchiront avant de sauter dans une voiture...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 15 Octobre 2013, 23:32:31
Peut-être qu'avec des péages urbains dissuasifs, les gens réfléchiront avant de sauter dans une voiture...
les centre ville sont déjà presque tous morts avec les pb de stationnements et de circulation difficile. Et chez moi c'est voulu et assumé . Résultat ce sont les zones périphériques qui se portent bien. Pourquoi perdre son temps en ville?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Octobre 2013, 07:08:31
Pourquoi perdre son temps en ville?
Aucune idée, je dois y aller trois ou quatre fois dans l'année...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 16 Octobre 2013, 08:03:04
Simplement parce que sur la région parisienne une très grosse partie des entreprises est concentrés sur certaines zones géographique : paris intra-muros, quartier de la Défense et que ces zones sont incapables à leur actuelle d'absorber le flux de la population qui déciderait de prendre les transports en commun.

Ensuite, pourquoi la population qui y travaille n'habite pas plus près de son lieu de travail : tout simplement parce qu'il n'y pas assez voire pas de logement dans ces zones et que pour des raisons financières le gens sont obligés d'aller habiter de plus en plus en banlieue voire en très grande banlieue.

Quand j'étais encore sur Paris, travaillant au Kremlin-Bicêtre (Porte d'Italie), j'ai d'abord habité seul dans un studio de 20m², puis à deux à Vitry dans 35m² et enfin pour acheter et avoir un gamin, j'ai été obligé d'aller du côté d'Evry dans l'Essonne pour trouver et acheter une maison de 95m². Pour me rendre au boulot, j'ai alors acheté une moto (40 / 45 min de moto pour un trajet aller) car les transports en communs étaient tout simplement pas une solution viable à moins de me lever à 5h00 du matin et rentrer le soir à 21h00 / 22h00 (1h45 de trajet aller).

La moto m'a usé, fatigué, crevé. Par chance je n'ai jamais eu d'accident "grave" : je ne suis tombé qu'une fois au démarrage d'un feu rouge, car un camion m'a serré contre une voiture : le camion et la voiture ayant démarrés avant moi ... j'étais en 1ère et mon casque a bien frotté contre la roue du camion ...

J'ai pratiqué le périph en moto aussi, où c'est vraiment du délire. Certes bcp de motos roulent trop vite, mais les gens qui déboitent sans contrôler leur rétro (code de la route pourtant) et sans contrôler qu'ils ont la place pour s'insérer dans leur nouvelle voie (genre je change de voie et les autres je m'en tamponne) sont assez nombreux et ça pardonne pas. J'ai évité à peu près un accident par semaine. A la fin j'avais l'oeil aiguisé, j'arrivais à voir à l'orientation des roues avants des voitures que celles-ci allait changer de voie sans prévenir.

Bref, si les automobilistes (et je l'ai été aussi car obligé de prendre la voiture de temps en temps) respectaient aussi le code de la route, ça se passerait beaucoup mieux. Et qu'on me dise pas que c'est impossible, perso quand je change de file, si besoin il y a (ah oui parce que tout ceux qui change de file, juste pour le plaisir, ça existe), et bien je contrôle mes rétros et ma vitesse et je mets mon clignotant pour signaler mon intention !
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 16 Octobre 2013, 09:17:36
Autant interdire direct tous les 2 roues ça sera bien plus efficace -1003 par an direct... En plus ça fera ch.ier moins de monde, voir ça fera plaisir à pas mal surtout en RP  :twisted:
1) ça t'empêcherait de dormir si c'était 200.000 ?
2) les dommages collateraux provoqués par une moto sont tout de même nettement moindre que pour une voiture
3) point sur la circulation en ville cité par Agato
4) il faudrait obliger les automobilistes citadins à faire des trajets en 125, histoire de leur rappeler le sens commun :)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 16 Octobre 2013, 19:29:29
1) je suis pas motard pour la simple et bonne raison que je tiens un minimum à la vie  ;) donc non ça ne m’empêcherait pas de dormir. De toute façon bien qu'un accident soit toujours triste et bête, ça ne reste que 4000... Dans le monde bien plus de personnes meurent sous nos yeux grâce à notre mode de vie égoiste et ça n'empèche visiblement personne de dormir :/
2) ils font parti de l'accident pour moi, mais pour avoir failli me faire shooter par des 2 roues en tant que piéton (étrangement ils ont plus tendance à griller les feux sans même regarder s'il y a des piétons qui traversent :/) je n'en suis pas si sur
3) non faudrait rappeler aux 2 roues qu'ils n'ont pas de carrosserie pour les protéger et que la remontée de file est tout juste tolérée, et qu'à jouer aux trompes la mort on fini par la trouver... (un peu comme le voleur qui s'étonne de se faire tirer dessus quand il tombe sur le proprio quoi...)

Mais bon chacun son point de vue.

En 2 roues je me limite au 50cc, c'est largement assez dangereux comme ça, même sans remonter les files.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Guitareater44 le 16 Octobre 2013, 19:34:59
Sly a l'attaque avec son 50cc   :mrgreen:




suis loin  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 16 Octobre 2013, 20:09:12
 :mrgreen: :mrgreen:

Meuh non, les roues sont en 19"  8)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Octobre 2013, 20:10:43
En 2 roues je me limite au 50cc, c'est largement assez dangereux comme ça, même sans remonter les files.
C'est assez étonnant de la part de quelqu'un qui préfère rouler "plus vite que le danger" en auto. En moto la puissance, quand elle est utilisée à bon escient, permet de se sortir promptement de situations potentiellement dangereuses (eg angle mort d'un automobiliste). Bon nombre de proprios de 50 ou de 125 se retrouvent dans des situations inextricables quand une camionnette ou un VL se met à accélérer, même légèrement, par ex dans une montée. La faible puissance des engins oblige leurs utilisateurs à déjà être au taquet pour circuler normalement et du coup, en cas de pépin, à part le frein il n'y a pas de solution. Or parfois il faudrait pouvoir accélérer car le freinage n'est pas toujours la solution.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 16 Octobre 2013, 21:28:20
C'est assez étonnant de la part de quelqu'un qui préfère rouler "plus vite que le danger" en auto. En moto la puissance, quand elle est utilisée à bon escient, permet de se sortir promptement de situations potentiellement dangereuses (eg angle mort d'un automobiliste). Bon nombre de proprios de 50 ou de 125 se retrouvent dans des situations inextricables quand une camionnette ou un VL se met à accélérer, même légèrement, par ex dans une montée. La faible puissance des engins oblige leurs utilisateurs à déjà être au taquet pour circuler normalement et du coup, en cas de pépin, à part le frein il n'y a pas de solution. Or parfois il faudrait pouvoir accélérer car le freinage n'est pas toujours la solution.
Cette explication fonctionne aussi pour les 4 roues  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Octobre 2013, 21:44:36
... et même avec les voitures sans permis :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 16 Octobre 2013, 22:26:30
M'enfin Confucius a dit "plus ton véhicule peut aller vite plus tu rouleras vite"
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 17 Octobre 2013, 12:27:41
En moto la puissance, quand elle est utilisée à bon escient, permet de se sortir promptement de situations potentiellement dangereuses

Sauf que ce n'est quasi jamais le cas en réalité et ce que tu appelles "l'utilisation à bon escient" est souvent un remède à une situation de danger créer par le conducteur du 2 roue lui même quelques instants avant.

Tous les jours je le vois, tous les jours je vois des conducteurs de 2 roues qui évitent la mort "juste par chance". Cela ne dédouane en rien les automobilistes inconscients qui ni ne signales ni ne contrôlent avant les changements de direction.

Quoi qu'il en soit avec mon 2 roue je ne remonte pas les files qui roulent, à la rigueur quand je sais le feu long je remonte doucement les voitures arrêtées au feu. Ce que je fais rarement puisque les conducteurs stressés et pressés vont bourriner jusqu'au prochain feu dès le vert et donc me redoubler...
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Octobre 2013, 12:59:06
Sauf que ce n'est quasi jamais le cas en réalité et ce que tu appelles "l'utilisation à bon escient" est souvent un remède à une situation de danger créer par le conducteur du 2 roue lui même quelques instants avant.
Pas toujours : il m'est arrivé à plusieurs reprises d'être obligé de m'extirper de situations devenant dangereuses alors que je roulais bien sagement sur ma file en respectant les distances de sécurité. Situations dangereuses parmi lesquelles : écarts subits ou changement de file sans clignotant d'autres usagers, queues de poisson puis debout sur les freins ou encore pare-chocs limite collé à ma roue arrière à 110 ou 130 km/h.

Ceci étant je reconnais par ailleurs qu'une frange de la population motarde prend régulièrement des risques inconsidérés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 17 Octobre 2013, 16:11:34
Pas toujours : il m'est arrivé à plusieurs reprises d'être obligé de m'extirper de situations devenant dangereuses alors que je roulais bien sagement sur ma file en respectant les distances de sécurité. Situations dangereuses parmi lesquelles : écarts subits ou changement de file sans clignotant d'autres usagers, queues de poisson puis debout sur les freins ou encore pare-chocs limite collé à ma roue arrière à 110 ou 130 km/h.

Ceci étant je reconnais par ailleurs qu'une frange de la population motarde prend régulièrement des risques inconsidérés.

+1000

Voila pourquoi pour mon choix de 125cm3, il me fallait prendre un truc qui monte au moins à 130, étant donné que j'allais emprunter des voies à 110 km/h

J'ai eu pendant un temps un scooter qui plafonnait à 115 / 120 : c'était trop peu pour "s'extirper".
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 17 Octobre 2013, 21:15:32
j'ai roulé en 900 t3 pendant des années, et à chaque fois que j'ai eu besoin d'utiliser la puissance, c'est lorsque je me suis mis délibérement en situation critique.
idem avec ma precédente voiture de sport sur la route.
Plus tu as de puissance , plus tu ouvres et plus tu prends de risques. Se raconter que la reserve de puissance est un gage de sécurité c'est foutaise, c'est comme les mecs qui roulent avec des mazout 300CV de 2tonnes sur les autotroutes et pensent qu'ils sont pus en sécurité à 180 qu'avec une laguna.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Octobre 2013, 21:29:05
Chacun sa manière de gérer la puissance disponible. Ce n'est pas parce que tu agissais de la sorte que tout le monde fait comme toi. ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 18 Octobre 2013, 07:04:43
Se raconter que la reserve de puissance est un gage de sécurité c'est foutaise

100% d'accord avec ça.
la puissance,ça sert qu'a s'amuser,prise de risque incluse.
le seule critere sécuritaire dans une auto puissante,c'est son chassis.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 18 Octobre 2013, 08:40:31
Et pourtant, moins un véhicule à de l'inertie à l'accélération et à la décellération, et plus le chassis sait encaisser sans broncher, plus tu es en sécurité, car tu peux faire faire ce que tu veux à ton véhicule sans "subir" sa masse inertielle. Voila pourquoi il faut des GROS FREINS et une GROSSE ACCÉLÉRATION.

Monte sur un vélo san frein et sur le lequel tu es sur le grand plateau, petit-pignon : ta "manoeuvrabilité" sera très réduite et pour t'extirper en accélérant ou en freinant tu auras de très très gros problèmes.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: pierre944S2 le 18 Octobre 2013, 09:25:56
j'aime pas le vélo   :roll:

ça fatigue   :mrgreen:

et puis pour atteindre 80 KM/H   :roll:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 18 Octobre 2013, 10:03:49
c'est comme les mecs qui roulent avec des mazout 300CV de 2tonnes sur les autotroutes et pensent qu'ils sont pus en sécurité à 180 qu'avec une laguna.
par contre ceux qui roulent en R5 et parlent de sécurité passive, c'est quant même assez comique
avec ces anneries le point Godwin est en approche rapide
quant je disais que ce topic vallait rien :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: yagoo33 le 18 Octobre 2013, 13:56:02
wouahhhh  quelle sensation de vitesse !! 
le casque c'est pour éviter de prendre des escargots dans la figure?
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 18 Octobre 2013, 21:27:18
par contre ceux qui roulent en R5 et parlent de sécurité passive, c'est quant même assez comique
avec ces anneries le point Godwin est en approche rapide
quant je disais que ce topic vallait rien :roll:
turbo la R5 ? :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: STeppenWolf944 le 22 Octobre 2013, 21:32:38
100% d'accord avec ça.
la puissance,ça sert qu'a s'amuser,prise de risque incluse.
le seule critere sécuritaire dans une auto puissante,c'est son chassis.

 ;)
et moa pas d'accord  :mrgreen:

une caisse puissante propose plus de sécurité passive : les freins vont de paire avec la puissance moteur, le châssis encaisse mieux, c'est plus stable souvent aussi... maintenant hors merg.uez powwwaaa traficotée style R5 diesel jantes 20 pouces  :mrgreen:

et on peut avoir une caisse puissante sans pour autant prendre des risques inconsidérés, pour un dépassement mal anticipé par exemple, avoir des watts permet de se remettre en sécurité ou simplement freiner mieux.  :enaccord6:

qui n'a jamais doublé un coco qui prend un malin plaisir a accélérer en même temps pour ne pas se laisser doubler ? ou qui n'a jamais eu un crétin collé au pare-choc ?

au fait, la limitation à 80, c'est valable pour toutes les caisses ou seulement celles sans permis ?  :mdr8:
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 22 Octobre 2013, 21:43:09
au fait, la limitation à 80, c'est valable pour toutes les caisses ou seulement celles sans permis ?  :mdr8:
C'est pour les gros bourrins qui roulent plus que 80 quand c'est limité à 80.  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 22 Octobre 2013, 21:52:04



qui n'a jamais doublé un coco qui prend un malin plaisir a accélérer en même temps pour ne pas se laisser doubler ? ou qui n'a jamais eu un crétin collé au pare-choc ?



Un communiste ?  :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: STeppenWolf944 le 22 Octobre 2013, 21:56:32
ca je sais pas, on est pas sur le bon fil de discussion pour ca  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: pierre944S2 le 23 Octobre 2013, 10:23:34
coco-boys ou coc-girls  ?    :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: steph18 le 23 Octobre 2013, 11:43:31
80 KM/H ???? Ben, comme ça on pourra se faire gauler tout le temps et ca nous fera de belle photo a mettre sur le forum...

Je vais peut être faire ça... Ouvrir un sujet avec comme thème "Vous en photos pris par un radar"...peut être que certain on de la matière ?  :mrgreen: Ca pourrait être drôle...

Sérieusement, ca va être chiant....
Titre: R NANTES
Posté par: jice17 le 23 Octobre 2013, 12:31:59
petit coup de gueule au passage :  :evil:
j'arrive tout juste d'un La rochelle NANTES A&R, et au péage  les deux bleus se sont mis chacun sur une file au niveau de la barriere. Jusque là c'est comme d'hab avec les douaniers en plus sauf que cette fois ils se sont mis fusils radar à la main en visée. :merci:

la vitesse quand tu arrives sur un péage, il faudra m'expliquer... et à 2 ... bref on te vise et on te tire dessus, même s'ils font leur boulot, ils acceptent n'importe quoi qu'ils ne se plaignent pas de leur image.
Je ai bien regardé dans les yeux vitre ouverte, en attendant qu'il me parle. Rien... la honte pour lui,  il a même tourné la tête me suivant du regard lorsque je suis reparti, je pense qu'il a su bien lire dans mon regard.
Aux armes citoyens !!!!

si on veut vraiment réduire la vitesse, on met des puces dans les voitures comme les bahuts et on controle par GPS, et on recoit la note par la poste.. Mais c'est sûr que si  avec un tel systeme  tous le monde roulerait moins vite, ça rapporterait moins  à l'état.. il vaut mieux pieger...

Mettre de l'argent dans des machines à sous, c'est mieux que dans les salaires de nos fonctionnaires censés nous proteger...
le 80 n'est valide que si tu descends le 110 à 100 et le 130 à 120. en effet le 80 est fait pour que tu sois en infraction à +30km/h au lieu du +20Km/h, lorsque tu es à 110 et que tu rates le panneau. encore un calcul financier et se servir de " morts" pour en parler quelle hyporcrisie et quel manque de respect.
bref raz le ... L'état prends le pognon cout que cout, prendre la TVA sur des mercos acheté avec de l'argent sale, c'est du meme niveau, il en reprendront une deuxième partie avec les radars.

Moi ce que j'en dis.... m'enfout j'ai tous mes points en faisant plus de 50000kms / an, je fais partie des mecs qui respectent la règle du jeu (sauf sur circuit,quoi que à Saintonge ils trainent sur le parking ???) mais qu'on risque de faire trinquer quand meme, avec les impôts qui augmentent ça fait maintenant trops. :twisted:

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 20 Novembre 2013, 18:43:54
Les avancées de Renault sur la voiture sans conducteur :

Citer
Renault a présenté mercredi les résultats du projet expérimental "SCORE@F", qui constitue un pas supplémentaire vers la voiture sans conducteur. S'il est validé, une expérimentation grandeur nature devrait suivre au début de l'année prochaine avec à terme 2.000 voitures communicantes en circulation en France.

"Dans un premier temps, je pense que les voitures complètement autonomes se déplaceront sur des voies réservées", indique Gérard Segarra, pilote innovation chez Renault, au cours d'une journée consacrée aux nouvelles technologies du constructeur. "Mais dès qu'on sortira de l'autoroute, on aura le problème des intersections et il faudra intégrer l'aspect coopératif des voitures qui communiquent avec d'autres véhicules, avec les motos, avec les vélos, afin de couvrir tous les cas de figure en termes de danger."

Selon lui, la voiture sans conducteur, incarnée par la "Google Car", ne pourra se contenter d'un système de localisation par GPS ou de la batterie de radars, capteurs et caméras qui équipent aujourd'hui les voitures. Suffisants en ligne droite, ils n'éviteront pas une collision à un croisement, dans un virage ou en côte.

Pour y remédier, les véhicules seront progressivement équipés d'un super wifi embarqué, d'une portée dix fois supérieure au wifi domestique, leur permettant d'échanger directement des données dans un rayon d'un kilomètre : en signalant automatiquement leur approche aux autres véhicules, ou manuellement la présence d'un obstacle repéré par le conducteur d'une des voitures.
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/les-voitures-pourront-communiquer-par-wifi-des-2015-931201.php (http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/les-voitures-pourront-communiquer-par-wifi-des-2015-931201.php)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 20 Novembre 2013, 19:09:54
hé ben, vu la stabilité des réseaux Wifi, on est mal barrés :twisted:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 20 Novembre 2013, 19:36:51
Vu la sécurité des réseaux WiFi ça promet de belles blagues aussi :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 20 Novembre 2013, 19:51:40
en gros ils veulent prendre la techno des zhu zhu pets    :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 21 Novembre 2013, 08:45:22
Citer
Pour y remédier, les véhicules seront progressivement équipés d'un super wifi embarqué, d'une portée dix fois supérieure au wifi domestique, leur permettant d'échanger directement des données dans un rayon d'un kilomètre : en signalant automatiquement leur approche aux autres véhicules, ou manuellement la présence d'un obstacle repéré par le conducteur d'une des voitures.

moi je trouve ça bien, si un système embarqué peut prévenir le conducteur d'un danger imminent et ainsi le faire réagir. (en lui indiquant où et quand) ... C'est un peu comme nos radars de reculs, c'est quand même bien pratique.

Après sur l'automaticité, la voiture sans conducteur, en l'état de nos avancés technologiques, je trouve que c'est peu "jouer avec le feu" ... Mais j'ai déjà donné mon avis à ce sujet.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Novembre 2013, 09:20:36
Après sur l'automaticité, la voiture sans conducteur, en l'état de nos avancés technologiques, je trouve que c'est peu "jouer avec le feu" ... Mais j'ai déjà donné mon avis à ce sujet.
Il y déjà des véhicules qui, isolément, savent amorcer un freinage d'urgence en cas d'obstacle sur la chaussée. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Guitareater44 le 21 Novembre 2013, 09:26:45
http://www.foozine.com/video/fail/10824-big-fail-test-de-freinage-automatique-de-chez-volvo/ (http://www.foozine.com/video/fail/10824-big-fail-test-de-freinage-automatique-de-chez-volvo/)

Cette crise de rire à l’époque
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 21 Novembre 2013, 09:45:39
Il y déjà des véhicules qui, isolément, savent amorcer un freinage d'urgence en cas d'obstacle sur la chaussée. ;)

Oui oui, pourquoi pas. La fameuse mercedes qui détecte les dangers avant qu'ils arrivent et qui agissent en conséquence.

Mais je pense qu'il faut mieux "avertir" le conducteur plutôt que trop l'assister.
Par exemple, il se peut que le "freinage" amorcé automatique ait plus de conséquences qu'un petit évitement que le conducteur aura su gérer.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: piero76 le 21 Novembre 2013, 10:56:13
moi je trouve ça bien, si un système embarqué peut prévenir le conducteur d'un danger imminent et ainsi le faire réagir. (en lui indiquant où et quand) ... C'est un peu comme nos radars de reculs, c'est quand même bien pratique.


+1000

j'utilise le coyote quotidiennement dans tous mes déplacements, quand il te remonte l'info d'un accident, d'une voiture arrêté, d'une zone de travaux.... je trouve ça hyper pratique et sécurisant, surtout dans des secteurs en courbe ou tu peux découvrir le danger qu'une fois arrivé dessus...
le seul hic avec le coyote c'est ceux qui annoncent des dangers à tout bout de champ, même quand il n'y en a pas... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Novembre 2013, 11:01:52
Mais je pense qu'il faut mieux "avertir" le conducteur plutôt que trop l'assister.
Tu as raison mais l'un n'empêche pas l'autre et il me semble que la plupart de ces systèmes commencent par alerter avant d'agir en l'absence de réaction du conducteur. De même qu'en cas de freinage d'urgence (pas forcément automatique) certaines voitures savent désormais allumer seules les warnings. ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 21 Novembre 2013, 13:24:08
Les avancées de Renault sur la voiture sans conducteur :
Citer
"Mais dès qu'on sortira de l'autoroute, on aura le problème des intersections et il faudra intégrer l'aspect coopératif des voitures qui communiquent avec d'autres véhicules, avec les motos, avec les vélos, afin de couvrir tous les cas de figure en termes de danger."

bientot un puce wifi dans le fion pour tout le monde, surtout vélos et piétons, c'est beau le progrès  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 21 Novembre 2013, 13:43:07
bientot un puce wifi dans le fion pour tout le monde, surtout vélos et piétons, c'est beau le progrès  :mrgreen:

Ca existe déjà : le WiFi est déjà "merdique"  :mrgreen:

PS: t'as oublié les motos et les vieux, et tous ceux qui roulent pas en 951 de plus de 300cv  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: -FX- le 21 Novembre 2013, 13:46:56
certaines voitures savent désormais allumer seules les warnings. ;)

oui et c'est très bien ça ... freinage d'urgence, on est concentré sur le freinage et en même temps ça met les warning pour prévenir visuellement derrière. Si une alarme "audio" (vocale) pouvait arriver dans le "cockpit" via Wifi ce serait bien ... très sécurisant (trop ?). D'ailleurs ferions-nous moins attention à la route ?

Par exemple, quand je fais de l'escalade assuré avec deux cordes ... je fais quand même globalement moins attention que si j'avais aucune corde ... C'est logique. Donc voilà pourquoi trop d'assurance peut aussi avoir un effet pervers.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 21 Novembre 2013, 15:02:15
Tout à fait d'accord avec FX... Quand on sait ce qu'on a entre les pognes, on sait ce qu'on peut faire ou pas...

;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jice17 le 23 Novembre 2013, 11:59:32
+1 supprimons les freins sur les voitures ça limitera la vitesse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Bubu944 le 23 Novembre 2013, 16:24:14
oui et c'est très bien ça ... freinage d'urgence, on est concentré sur le freinage et en même temps ça met les warning pour prévenir visuellement derrière. Si une alarme "audio" (vocale) pouvait arriver dans le "cockpit" via Wifi ce serait bien ... très sécurisant (trop ?). D'ailleurs ferions-nous moins attention à la route ?

Par exemple, quand je fais de l'escalade assuré avec deux cordes ... je fais quand même globalement moins attention que si j'avais aucune corde ... C'est logique. Donc voilà pourquoi trop d'assurance peut aussi avoir un effet pervers.

Tu as mis le doigt dessus !
L'effet pervers de l'assistanat à outrance, est un relâchement plus ou moins important et conscient des "bonnes manières" !!!
Il va falloir trouver le bon équilibre entre les aides à la conduite et le maintient de certaines compétences indispensables.
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Novembre 2013, 17:15:56
On pourrait dire la même chose des systèmes d'avertissement : un détecteur de collision frontale ou même un avertisseur de franchissement de ligne devient une béquille sur laquelle certains pourraient être tentés de s'appuyer exagérément. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 21 Janvier 2014, 10:03:30
chassez le naturel... il revient au galop :evil:
http://fr.news.yahoo.com/limitation-vitesse-%C3%A0-80-km-h-exp%C3%A9riment%C3%A9e-quot-084556807.html (http://fr.news.yahoo.com/limitation-vitesse-%C3%A0-80-km-h-exp%C3%A9riment%C3%A9e-quot-084556807.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Janvier 2014, 10:28:39
... dans la foulée des chiffres historiquement bons de la sécurité routière pour 2013.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 21 Janvier 2014, 11:48:39
L'assistanat systématique est un poison, pas seulement en matière automobile, ce qui est bien plus grave.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: anne le 21 Janvier 2014, 11:55:20
  :enaccord6:
Actuellement tout semble privilégier l' assistanat (mendicité :roll:), plutot que l' entreprise personnelle :
forcer la population à mendier plutot que de laisser les gens se débrouiller seuls  :twisted:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: john951 (ex la guigne) le 21 Janvier 2014, 13:14:03
ou comment faire le préliminaire ... on a vu ce que donnait l'expérience temporaire qui se généralise et devient obligatoire insidieusement dans beaucoup de département  :mefiant4:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Janvier 2014, 14:51:42
Ça en prend le chemin... un peu comme dans les A.-M. où toutes les autoroutes sont désormais à 110 au lieu de 130. Pourtant à l'époque où c'était 130 ça passait bien partout à cette vitesse...

Sur les nationales et départementales, c'est un peu différent car selon les endroits l'entretien des chaussées laisse plus ou moins à désirer et il y a des endroits limités à 90  km/h où c'est même dangereux à 80 km/h.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Nigo le 21 Janvier 2014, 15:13:53
Sur les nationales et départementales, c'est un peu différent car selon les endroits l'entretien des chaussées laisse plus ou moins à désirer et il y a des endroits limités à 90  km/h où c'est même dangereux à 80 km/h.
moi qui croyait que c'était à l'automobiliste d'adapter sa vitesses aux circonstances...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Janvier 2014, 15:19:16
Oui j'ai une certaine expérience des routes de montagne où c'est parfois un exploit de tenir un "simple" 50 km/h. :mrgreen:

Ce que je veux dire par là c'est que les pouvoirs publics pourraient être accusés de ne pas avoir pris les devants et de ne pas avoir réduit préventivement la Vmax autorisée sur des portions qui se seraient dégradées de manière importante (sous entendu en attendant d'avoir les budgets pour les refaire). ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Sly le 22 Janvier 2014, 17:43:14
moi qui croyait que c'était à l'automobiliste d'adapter sa vitesses aux circonstances...

+1000

Il y a des milliers d'endroits ou la route est en très bonne état et ou il est impossible de rouler à 90 km/h.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Février 2014, 11:28:47
Citer
Limitation de vitesse, feu de cheminée, normes: «Arrêtez d'emmerder les Français!»

CHRISTIAN MILLAU - Alors que la limitation de vitesse pourrait passer à 80 km/h sur les routes, l'écrivain fait le bilan des normes qui existent en France et sur la planète. Bienvenue dans le Meilleur des mondes.
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/02/12/31003-20140212ARTFIG00202-limitation-de-vitesse-feu-de-cheminee-normes-arretez-d-emmerder-les-francais.php (http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/02/12/31003-20140212ARTFIG00202-limitation-de-vitesse-feu-de-cheminee-normes-arretez-d-emmerder-les-francais.php)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 26 Mars 2014, 17:27:26
Enfin une voix intelligente dans ce contexte de limitation ridicule: Jean-Pierre Beltoise:

http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/jean-pierre-beltoise-ne-pas-confondre-exces-de-vitesse-et-vitesse-excessive-26-03-2014-1805763_657.php (http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/jean-pierre-beltoise-ne-pas-confondre-exces-de-vitesse-et-vitesse-excessive-26-03-2014-1805763_657.php)


Pour le reste...ça ne concerne pas nos politiques toutes ces conneries, avec les motards devant, pas besoin de panneaux, eux.

J'espère que le urnes continueront de les discréditer tous ces incapables.
http://www.turbo.fr/actualite-automobile/692042-securite-routiere-baisse-limitations-vitesse-90-80-km/ (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/692042-securite-routiere-baisse-limitations-vitesse-90-80-km/)

On y met plein de hiboux pour faire renter de l'argent, et on réoriente les automobilistes vers les autoroutes...pour faire rentrer...de l'argent. Trop fort!
http://www.caradisiac.com/Reseau-secondaire-limite-a-80-km-h-toute-la-France-concernee-93347.htm (http://www.caradisiac.com/Reseau-secondaire-limite-a-80-km-h-toute-la-France-concernee-93347.htm)

http://www.autodeclics.com/actualites_motos/51833-la_baisse_des_limites_de_vitesse_mise_en_place_avant_l_ete.html (http://www.autodeclics.com/actualites_motos/51833-la_baisse_des_limites_de_vitesse_mise_en_place_avant_l_ete.html)

hé les gars du premier sinistre! 40 millions d'automobilistes c'est aussi 40 millions de votants!!!
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: STeppenWolf944 le 31 Mars 2014, 23:06:00
et justement tous les motards, il peuvent pas perdre une grosse caillasse à l'approche des radars fixes ?  :mrgreen:

c'est vite arrivé un cailloux dans une vitre, c'est ce qu'on appelle un bris de glace  :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Guitareater44 le 04 Avril 2014, 11:04:06
http://www.moniteurautomobile.be/article/telex-l'europe-adapte-le-bruit-de-voitures-18599.cfm#.Uz51G_l_v9o (http://www.moniteurautomobile.be/article/telex-l'europe-adapte-le-bruit-de-voitures-18599.cfm#.Uz51G_l_v9o)   


et tac ! 
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Kin31 le 04 Avril 2014, 12:21:12
Je serais curieux de savoir quelle émission sonore devront produire les voitures électriques...

Si c'est du style "engin de chantier en marche arrière", pas de danger qu'on se laisse surprendre...  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 04 Avril 2014, 15:05:52
Jusqu'en 2019 elles peuvent écraser des piétons tranquillement... :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 13 Août 2015, 18:58:39
Curieusement, je ne vois pas de posts avec vos réactions suite à la "tentative" de Perrichon de nous faire avaler des couleuvres.
Donc j'en reparle : elle souhaite que le gouvernement, suite à un rapport récent, passe les routes départementales et nationales à 80 km/h : [url]http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php[/url] ([url]http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php[/url])


au vu des récents mauvais chiffres, et des derniers accidents (14 mineurs dans un berlingo, sans permis et avec alcool, = 4 morts, traverser un village a 150kmh = 3 morts....), désolé, mais le 80kmh généralisé, je pense que c'est pour bientôt.  :evil:

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: PtitGab le 13 Août 2015, 19:17:16
Peut-être, mais à coté de ça on propose "que" 500 € d'amende pour conduite sans permis... Alors que passer un permis coute environ 1500 €... Il y a comme un problème... Mais bon, si les décisions prises un peu partout dans tous les domaines étaient cohérentes ça se saurait !
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 13 Août 2015, 19:24:17
c'était 275€ pour rouler sans permis, dixit taubira pour soulager les tribunaux, quelle gourde, les 4 morts a cause d'une conduite sans permis+alcool, c'est arrivé 3 jours après, elle a du se sentir bien conne.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 13 Juillet 2018, 20:53:59
Curieusement, je ne vois pas de posts avec vos réactions suite à la "tentative" de Perrichon de nous faire avaler des couleuvres.
Donc j'en reparle : elle souhaite que le gouvernement, suite à un rapport récent, passe les routes départementales et nationales à 80 km/h : [url]http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php[/url] ([url]http://www.sudouest.fr/2013/10/07/limitation-a-80-km-h-valls-cherche-sa-route-1191027-1391.php[/url])
Il se sera quand même écoulé cinq ans avant la mise en place effective

Moi je propose qu'on les passe à 20 km/h.
Il y en a qui ont tenté de le faire passer à 30 km/h mais la ficelle était un peu trop grosse :mrgreen:

https://www.20minutes.fr/societe/2307331-20180713-vitesse-agglomeration-bientot-limitee-30-kmh-alerte-canular (https://www.20minutes.fr/societe/2307331-20180713-vitesse-agglomeration-bientot-limitee-30-kmh-alerte-canular)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 15 Juillet 2018, 07:05:34
bref, Chantal a gagné.
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 15 Juillet 2018, 12:19:06
Pas étonnant ...  il n'y avait "personne en face"    :mrgreen:  ... Entre autres,   j'ai vu  il a quelques temps, une émission, où se trouvait le Président de la FFMC ( entité jadis assez "couillue" ) , qui argumentait mollement sur des points "périphériques" à la discussion   :shock:   . On aurait dit un représentant syndical, de ces syndicats déjà digérés par le système ...  :roll:  ... je me suis dit , là , c'est vraiment mort de chez mort :(
... Maintenant , j'attends le deuxième effet  " Kiss Cool"...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Juillet 2018, 12:21:16
La FFMC fait sauter des ralentisseurs dangereux tous les jours et ça c'est top :merci:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 15 Juillet 2018, 12:31:45
Là , je suis bien d'accord  :enaccord6:  Mais, j'ai été déçu par le point que j'ai évoqué plus haut ... je l'aimerais aussi virulente que la chantal et sa troupe    ... comme elle l'était  avant   :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Juillet 2018, 12:53:22
Il est vrai qu'on a connu la fédé plus revendicative et plus démonstrative ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 15 Juillet 2018, 12:56:14
1-Pas étonnant ...  il n'y avait "personne en face"   
2-... Maintenant , j'attends le deuxième effet  " Kiss Cool"...

1- meme pas toi  :mrgreen: alors pourquoi te plaindre....
2- le 2eme effet? c'est les amendes dans la bal et les points en moins, je ne vois rien d'autre à l'horizon..

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 15 Juillet 2018, 13:16:17
1- tu n'en sais strictement rien !  ...  On ne t'as jamais dit qu'il ne faut pas affirmer des choses sans savoir  ;)
2- c'est bien ce que je voulais dire ... Bah , pour une fois,  nous sommes d'accord   :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 15 Juillet 2018, 20:49:35
Bon. Cet après-midi, j'ai testé le 80km/h avec ma caisse équipée d'une boite tiptronic. Globalement, elle reste en 6ème à 1.400 tours/min mais, du coup, ça lui arrive quand même de descendre en 5ème car elle est limite en sous-régime. Je passe alors de 3.7l/100km à 4.6l/100km (constatation en instantané donc sans doute moins en moyenne).
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: charlybu le 16 Juillet 2018, 06:35:21
tu vas peut être consommé plus, fumé ton moteur en sous régime mais tu vas sauver des vie..............à moins que tu remplisses les caisses de l'état ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 16 Juillet 2018, 09:42:27
:lol:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Juillet 2018, 09:43:54
Surement un complot des constructeurs automobiles pour vendre des voitures neuves avec des boites de vitesse ré-étagées pour les routes françaises :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 16 Juillet 2018, 09:44:09
Ce qui est drôle, c'est qu'avec toutes les aides à la conduites de ma 508, cela m'étonnerait bien que je m'arrête dans la même distance que mon vénérable Scénic 1.6i .... Mais cela, personne n'en parle vraiment...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Juillet 2018, 09:45:35
Pour ça il y a eu le durcissement du contrôle technique :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: jm@rc le 16 Juillet 2018, 09:53:28
Mon Scénic passe sans problème le CT depuis 18 ans maintenant et le nouveau CT ne devrait rien changer comme il est en très bon état malgré son âge ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 16 Juillet 2018, 09:54:14
tu vas peut être consommé plus, fumé ton moteur en sous régime mais tu vas sauver des vie..............à moins que tu remplisses les caisses de l'état ;)

C'est bien d'y croire...  ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Juillet 2018, 09:57:39
Mon Scénic passe sans problème le CT depuis 18 ans maintenant et le nouveau CT ne devrait rien changer comme il est en très bon état malgré son âge ;)
Le CT vise avant tout à repérer les véhicules en mauvais état. Après il est évident qu'un véhicule conçu il y a 20 ou 30 ans n'aura pas les mêmes qualités et performances de freinage qu'un véhicule moderne. Il faut donc adapter les distances de sécurité en conséquence. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: chris-91 le 16 Juillet 2018, 10:07:23
en 2019 , c'est surtout la pollution qui va être dans le viseur  :mrgreen: 8) ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Juillet 2018, 11:23:18
Exact. Ça ne sera pas forcément du luxe car quand on voit et quand on respire certains gaz d'échappement c'est "chargé" :mefiant4: :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 19 Juillet 2018, 12:16:33
Les 80 km/h sur le terrain juridique...

Citer
Le Conseil d’Etat doit se prononcer sur la suspension de la limitation à 80 km/h

Le Conseil d’Etat doit décider ce jeudi s’il suspend la mesure de limitation de vitesse qui fit débat depuis sa mise en place le 1er juillet dernier…
https://www.20minutes.fr/societe/2310223-20180719-conseil-etat-doit-prononcer-suspension-limitation-80-kmh (https://www.20minutes.fr/societe/2310223-20180719-conseil-etat-doit-prononcer-suspension-limitation-80-kmh)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 19 Juillet 2018, 14:21:52
La FFMC dans la boucle et qui répond au Premier Ministre...
Citer
dans un échange de lettres entre la FFMC et le Premier Ministre la fédé souligne son expérience dans le domaine depuis près de 40 ans, sa vision et les enjeux de la sécurité routière...
à lire sur https://www.caradisiac.com/80-km-h-la-ffmc-repond-au-premier-ministre-169590.htm (https://www.caradisiac.com/80-km-h-la-ffmc-repond-au-premier-ministre-169590.htm)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 25 Juillet 2018, 20:22:37
Les 80 km/h sur le terrain juridique...
https://www.20minutes.fr/societe/2310223-20180719-conseil-etat-doit-prononcer-suspension-limitation-80-kmh (https://www.20minutes.fr/societe/2310223-20180719-conseil-etat-doit-prononcer-suspension-limitation-80-kmh)

Suspension refusée.
Étonnant  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 25 Juillet 2018, 21:28:23
Ce n'est pas une décision sur le fond (celle-ci interviendra dans quelques mois) mais uniquement sur la forme en réponse à une sollicitation en référé.

Citer
Le Conseil d'Etat a tranché (provisoirement) en faveur du gouvernement. Le juge des référés de l'institution a rejeté, ce mercredi 25 juillet, la suspension du décret réduisant la vitesse à 80km/h, réclamée par une cinquantaine de députés.

D'après le Conseil d'Etat, qui n'a pas encore jugé sur le fond le décret gouvernemental, les conditions d'urgence avancées par les requérants n'étaient pas établies.
https://www.nouvelobs.com/societe/20180725.OBS0164/vitesse-a-80-km-h-le-conseil-d-etat-refuse-de-suspendre-en-urgence-le-decret.html (https://www.nouvelobs.com/societe/20180725.OBS0164/vitesse-a-80-km-h-le-conseil-d-etat-refuse-de-suspendre-en-urgence-le-decret.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 25 Juillet 2018, 22:34:24
Si tu as 1% d'espoir, t'es bon pour une retraite bisounours.  :shock:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 25 Juillet 2018, 22:53:02
Rien ne sert de préjuger avant que ça soit jugé...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 26 Juillet 2018, 22:20:09
En attendant ça crépite du côté des photomatons :mdr8: :mdr8: :mrgreen:

Citer
Depuis la limitation de vitesse à 80km/h, les radars flashent deux fois plus sur les routes départementales
http://www.varmatin.com/faits-de-societe/depuis-la-limitation-de-vitesse-a-80kmh-les-radars-flashent-deux-fois-plus-sur-les-routes-departementales-248723 (http://www.varmatin.com/faits-de-societe/depuis-la-limitation-de-vitesse-a-80kmh-les-radars-flashent-deux-fois-plus-sur-les-routes-departementales-248723)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 26 Juillet 2018, 22:29:57
 :evil: Moi ça ne me fait pas rire du tout, vu que j'emprunte essentiellement des départementales dans le trou perdu où j'ai la chance d'habiter...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 27 Juillet 2018, 08:07:36
Il suffit de respecter la vitesse maxi en vigueur pour ne pas se faire flasher ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: bugsy le 27 Juillet 2018, 09:19:51
Celui à côté de chez moi ne doit pas flasher beaucoup, il est peint depuis le 1er juillet  :camera:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 27 Juillet 2018, 09:24:40
Il y a périodiquement des dégradations sur les radars, et notamment lors de l'entrée en vigueur de nouvelles mesures impopulaires. En général ils sont remis en service rapidement ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 27 Juillet 2018, 13:01:48
Dans certaines régions , les vitres des pompes à fric sont "repeintes"  très, très  régulièrement aussi ...    faire, défaire ... une vieille tradition grecque   ;)


  @ clint : ... Ben, on est au moins 2   :(
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 27 Juillet 2018, 14:06:19
Autres temps, autres moeurs :mrgreen: (et autres morts aussi)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 27 Juillet 2018, 20:04:31
L'oeil morne du quadra avec un boulot de crotte  :mrgreen:
 :(
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 27 Juillet 2018, 20:18:46
Mais non, de nos jours bien malin celui qui sait les cases !... On est dans le melting pot socialo-spirituel...

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 27 Juillet 2018, 20:22:18
L'oeil morne du quadra avec un boulot de crotte  :mrgreen:
 :(
C'est aussi parce que c'est l'âge de certaines questions existentielles de "milieu de vie" ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: dsebire le 28 Juillet 2018, 07:02:59
+1
ya ceux qui se posent les question et ne font rien d'autre et ya ceux qui se les posent mais agissent et ne se les posent plus après !

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 28 Juillet 2018, 11:29:16
En attendant ça crépite du côté des photomatons :mdr8: :mdr8: :mrgreen:
[url]http://www.varmatin.com/faits-de-societe/depuis-la-limitation-de-vitesse-a-80kmh-les-radars-flashent-deux-fois-plus-sur-les-routes-departementales-248723[/url] ([url]http://www.varmatin.com/faits-de-societe/depuis-la-limitation-de-vitesse-a-80kmh-les-radars-flashent-deux-fois-plus-sur-les-routes-departementales-248723[/url])


C'était le but.

Il suffit de respecter la vitesse maxi en vigueur pour ne pas se faire flasher ;)


Bien sur mais plus ou moins facile suivant ou on se trouve, route et véhicule..... Je n'ai aucun mal a me trainer a 80 sur une ligne droite dans mon fourgon, mais pas dans ma voiture......
😉
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Juillet 2018, 12:13:03
C'était le but
L'article indique précisément le contraire, dixit le préfet du Var :
Citer
"les sept radars automatiques positionnés sur les routes désormais limitées à 80 km/h ont été reprogrammés et ils flashent plus qu’avant: depuis la mise en œuvre, il y a même plus de deux fois plus de flashes. Pourtant, ce n’est pas le but. C'est même le contraire!"
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 28 Juillet 2018, 19:17:24
Il vous prend vraiment pour des ânes.....
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Juillet 2018, 19:39:23
Le but des contrôles, automatisés ou non, est d'obtenir que les gens respectent les limitations de vitesse... ça n'est pourtant pas compliqué à comprendre ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 28 Juillet 2018, 19:45:05
Y a un truc que j'ai parfois du mal à saisir, je suis con, mais le rapport entre excès de vitesse et l'argent qu'on file pour avoir roulé trop vite. Des fois, j'vois pas l'rapport. J'en ai déjà parlé "dans l'camion", mais le type n'était pas "en phase philosophique"...  ;)
Est-ce qu'on comprendra mieux les limitations en payant ?...

JCVD, arrête de m'envoûter !  :)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Juillet 2018, 20:38:40
C'est juste l'application d'un barème lié à une infraction. S'il n'y avait pas de sanction, l'interdiction serait beaucoup moins respectée. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 28 Juillet 2018, 22:25:50
Et si Johnny au paris dakar s'était pas perdu pendant 1h il serait arrivé 1h plus tot.....
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 28 Juillet 2018, 22:38:14
J'comprends toujours pas le lien sanction/argent...

Je verrais plutôt l'obligation formelle de se rendre toute une journée, date et heure imposée, dans un centre de grands accidentés, et d'échanger... Là, le respect du code prendrait tout son sens et ça marquerait davantage que quelques billets perdus... D'autant que le mec devrait prendre congé, il paumerait aussi du pognon, en quelque sorte, en plus d'être "marqué"...
J'aime bien la logique entre "erreur" et "réparation", sinon ça va pas loin...

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 28 Juillet 2018, 22:51:57
En privé, un inspecteur de police m'avait dit que de toutes façons si on ne tape pas le Français au portefeuille, il ne change pas de comportement...
Effectivement pour ma part tant que je n'aurai pas encore reçu de prune, je roulerai automatiquement à 90 (enfin quand il n'y aura pas devant moi des zélés qui roulent à 70  :roll:)
Y' a pas de radars pour les mecs qui te doublent par la droite sur autoroute?Qui ne mettent pas leurs clignotants?Qui ne respectent pas les cédez-le-passage, qui te collent au cul dangereusement?Qui coupent au carrefour?Etc etc
Oui je sais ces infractions sont prévues mais je n'ai jamais vu quelqu'un pris pour ça alors que j'ai vu des centaines de flashs pour des 10km/h de plus...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: dsebire le 29 Juillet 2018, 00:16:18
Y' a pas de radars pour les mecs qui te doublent par la droite sur autoroute?
qu'est-ce que tu fout scotché sur la file du milieu ????

ya aussi des sanctions pour ceux la qui ne sont pas non plus appliquées.

le mal c'est pas toujours les autres ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 29 Juillet 2018, 01:06:21
Oui je sais bien, la file du milieu c'est mal.
Plus jeune je me rabattais à droite systématiquement; il se trouve ça roule bien souvent à 110-120 sur cette file, marre de faire les va-et-vient de la file de droite à celle du milieu, avec les mecs au milieu qui ne te laissent pas passer.Donc en faisant ce qu'il faut, se rabattre à droite dès que c'est possible, tu fais en permanence du 110 à 130, tu te colles les camions tout le temps.
Et sur la file de gauche, tu ne peux pas rester à 130, tu es toujours poussé au c.ul.
Bref quand ça roule je me rabats à droite, quand trop de traffic je reste le plus souvent au milieu à 130 si c'est la bonne allure au vu de la circulation.
Et quand je vois ceux qui doublent par la droite c'est souvent des jeunes glands...
Je suis d'accord, le mal ce n'est pas toujours les autres, je me demande à chaque fois que je conduis si je suis encore dans le coup...Hier soir par exemple j'ai fait 2H d'autoroute, sous les orages et la pluie torrentielle, que penser des mecs qui te collent pour te dépasser à 140-150 alors qu'on ne voit rien ?Ils savent conduire comme Schumacher ou Hamilton sous la pluie ?Je ne crois pas.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Juillet 2018, 07:51:18
J'comprends toujours pas le lien sanction/argent...

Je verrais plutôt l'obligation formelle de se rendre toute une journée, date et heure imposée, dans un centre de grands accidentés, et d'échanger... Là, le respect du code prendrait tout son sens et ça marquerait davantage que quelques billets perdus... D'autant que le mec devrait prendre congé, il paumerait aussi du pognon, en quelque sorte, en plus d'être "marqué"...
J'aime bien la logique entre "erreur" et "réparation", sinon ça va pas loin...

 ;)
Ça se fait aussi, lors de certains contrôles (mais pas tous car la logistique n'est pas la même et le coût associé non plus) : il est proposé au contrevenant le choix entre l'amende et une sensibilisation qui peut comprendre rencontre avec des accidentés de la route, photos et témoignages sur des accidents etc
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Juillet 2018, 07:58:14
Y' a pas de radars pour les mecs qui te doublent par la droite sur autoroute?Qui ne mettent pas leurs clignotants?Qui ne respectent pas les cédez-le-passage, qui te collent au cul dangereusement?Qui coupent au carrefour?Etc etc
Oui je sais ces infractions sont prévues mais je n'ai jamais vu quelqu'un pris pour ça alors que j'ai vu des centaines de flashs pour des 10km/h de plus...
Ces infractions peuvent être constatés depuis des véhicules banalisés insérés dans le flot de la circulation. Ça se fait, depuis des voitures et des motos, mais évidemment ça ne se voit pas.

Idem pour les constats par hélico, mais ces derniers sont beaucoup plus rares du fait de leur coût et de la grande variété d'autres missions confiées aux moyens aériens. ;)

L'emploi de drones pourrait à l'avenir venir renforcer les capacités de surveillance depuis la voie des airs.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 29 Juillet 2018, 12:42:03
En privé, un inspecteur de police m'avait dit que de toutes façons si on ne tape pas le Français au portefeuille, il ne change pas de comportement...

Ça aussi c'est du foutage de gueule.
Tu veux que les gens arrêtent de tel au volant, tu mets 1500€ d'amende.
Tu veux qu'ils arrêtent de rouler trop vite, pareil, 1500€ pour 10kmh de trop
Tu veux qu'ils arrêtent de fumer, 20€ le paquet.
L'alcool au volant, on garde le 0,5 comme limite ce qui fait qu'on s'autorise parfois le verre de plus qui fait rentrer le pognon, quand d'autres pays sont en tolérance zéro.


Au lieu de ça on reste sur des montants que nous ne rechignons pas a payer et c'est comme ça que l'argent rentre.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 29 Juillet 2018, 12:42:16
Oui je sais bien, la file du milieu c'est mal.
Plus jeune je me rabattais à droite systématiquement; il se trouve ça roule bien souvent à 110-120 sur cette file, marre de faire les va-et-vient de la file de droite à celle du milieu, avec les mecs au milieu qui ne te laissent pas passer.Donc en faisant ce qu'il faut, se rabattre à droite dès que c'est possible, tu fais en permanence du 110 à 130, tu te colles les camions tout le temps.
Et sur la file de gauche, tu ne peux pas rester à 130, tu es toujours poussé au c.ul.
Bref quand ça roule je me rabats à droite, quand trop de traffic je reste le plus souvent au milieu à 130 si c'est la bonne allure au vu de la circulation.
Et quand je vois ceux qui doublent par la droite c'est souvent des jeunes glands...
Je suis d'accord, le mal ce n'est pas toujours les autres, je me demande à chaque fois que je conduis si je suis encore dans le coup...Hier soir par exemple j'ai fait 2H d'autoroute, sous les orages et la pluie torrentielle, que penser des mecs qui te collent pour te dépasser à 140-150 alors qu'on ne voit rien ?Ils savent conduire comme Schumacher ou Hamilton sous la pluie ?Je ne crois pas.

C'est simple: t'as pas d'accidents, tu causes pas de dangers, t'arrives à destination, t'es donc dans l'coup ! Le reste, hein...

D'acc avec Whiskas, y a des pays où les amendes ne sont pas des pourboires...  :enaccord6:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Juillet 2018, 12:53:03
Il y a des pays où les amendes sont très chères, ne serait-ce que pour un papier gras lâché sur un trottoir. Certaines rues sont ultra-propres mais d'autres sont des poubelles quand même... ça n'est donc pas une solution miracle. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 29 Juillet 2018, 13:17:00
Bah, y a p'tête des rues qui comptent plus que d'autres...  :mrgreen: ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Juillet 2018, 13:20:31
Il y a quand même une forme d'inégalité sociale par rapport à l'amende car en fonction de ses revenus elle est plus ou moins douloureuse. Avant l'introduction du permis à points, avec un portefeuille bien garni il était possible de rouler en permanence pied au plancher. Le nombre de points étant le même pour tout le monde, l'inégalité est un peu amoindrie.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 29 Juillet 2018, 14:56:24
C'est pas faux... Maintenant, les très fortunés embauchent des avocats pour trouver la faille dans la contravention et échapper aux points en moins...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Juillet 2018, 15:06:59
C'est vrai aussi et il existe certaines techniques permettant d'esquiver tout ou partie des sanctions prévues mais ça ne fonctionne pas systématiquement non plus ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 31 Juillet 2018, 21:31:58
Les statistiques varoises publiées il y a quelques jours sur ce post étaient représentatives de ce qui se constate au niveau national :

Citer
Deux fois plus de véhicules flashés en juillet sur les routes limitées à 80 km/h

Le nombre d'automobilistes flashés sur les routes où la vitesse a été abaissée de 90 à 80 km/h a été multiplié par 2,1 en juillet en un an, a-t-on appris mardi auprès du délégué interministériel à la Sécurité routière.
Source : https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/deux-fois-plus-de-vehicules-flashes-en-juillet-sur-les-routes-limitees-a-80-km-h_2028729.html (https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/deux-fois-plus-de-vehicules-flashes-en-juillet-sur-les-routes-limitees-a-80-km-h_2028729.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: stefmic le 03 Août 2018, 11:59:11
Bonjour

Et bien voila 1 mois en essayant de respecter le 80 km/h entre ceux qui roulent a 70 pour éviter l'amende et ceux qui continuent a rouler au delà des 90 ,les camions qui vous poussent  :twisted:

Je fais 7 a 8000 km/mois le plus usant c'est l'alternance des phases a 80 (route a 2 voies sans séparateur et celles a 3 voies 1 zone de dépassement sur quelques km a 90  puis limité a 80 lorsqu'elle repasse en 1 voie ou bien que la zone de dépassement soit en face (bien sur sans séparateur a part la ligne blanche) et l'impression de se traîner ,c'est peut être la chaleur mais je me sent beaucoup plus crevé apres un aller retour la roche sur yon / Angoulême dans la journée avec une partie autoroute et nationale

Bref depuis 1 mois c'est régulateur obligatoire car sinon je suis systématiquement a 90 sans le faire exprès bien sur (mon compteur est juste au km prêt ) ,il va falloir se faire a cela car je n'ai jamais vu un politique reconnaître avoir tord même la tète dans le mur ou bien les yeux dans les yeux au choix  :roll: et puis les chiffres chacun les interprète comme il veut.

Enfin cela aura le mérite de remplir les caisses mais juré craché cet argent sera utilisé a bon escient

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 03 Août 2018, 12:54:15
le plus usant c'est l'alternance des phases a 80 (route a 2 voies sans séparateur et celles a 3 voies 1 zone de dépassement sur quelques km a 90  puis limité a 80 lorsqu'elle repasse en 1 voie ou bien que la zone de dépassement soit en face (bien sur sans séparateur a part la ligne blanche) et l'impression de se traîner ,c'est peut être la chaleur mais je me sent beaucoup plus crevé apres un aller retour la roche sur yon / Angoulême dans la journée avec une partie autoroute et nationale
la sensation de se trainer est la même quand sur autoroute la limitation passe de 130 à 110, ou en ville quand elle passe de 50 à 30... certaines études ont toutefois montré qu'au niveau de l'attention des conducteurs, le fait de varier les vitesses (de manière volontaire, même si la limitation de change pas) permet de mieux maintenir l'attention. Dans ces circonstances, l'emploi d'un limiteur peut s'avérer plus pertinent que celui d'un régulateur. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 03 Août 2018, 13:03:51
Oui, y a notamment les "nouvelles" sorties d'autoroutes, bien cassantes en vitesse, inférieure à la limitation juste après, pour donner l'impression de "re-avancer"... Un truc "psychologique"...
M'enfin, avec tout ça, un bon point pour les anciennes, où les sensations sont là, même à "basse" vitesse... En fait, on s'rend pas ou plus compte, mais un corps humain, lancé ne serait-ce qu'à 40 km/h, c'est énormément rapide !

Faut r'penser aux lents progrès des transports au fil des décennies...

;)

 
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: anne le 03 Août 2018, 13:08:35
Bonjour ,
Le fait de passer à 80 km/h ne me permet plus de rester en 5 ième en permanence  :(
A 90 , mème en cote , le moteur était assez souple, mais à 80 , à moins de 2000 Tr/mn (boite turbo) , il est plus rugueux   :mefiant4:
Je roule souvent en 4  :/
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 03 Août 2018, 13:08:41
Le problème du limiteur, par exemple sur un PL qui ne pourra pas dépasser le 90, sera que le conducteur sera toujours pied au plancher ... même sur certaines routes où ils devraient rouler à 60 lorsque les autos sont à 80 maintenant.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 04 Août 2018, 00:01:11
de toute façon, objectif atteint, 100% de flashs en plus sur juillet.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 04 Août 2018, 06:33:20
Toi tu devrais y échapper avec ton fourgon ... normalement.
8)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 04 Août 2018, 09:17:34
Loin d'être certain...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 04 Août 2018, 11:04:27
je suis rentré hier soir, y'a plus qu'a surveiller le courrier...
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lolorc le 06 Août 2018, 10:29:25
les 100% de flash en plus sont quand même à nuancer un peu avec la période estivale et les touristes étrangers qui ne sont pas forcément au courant de la modification de vitesse et qui se fient à leur GPS pas à jour ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 06 Août 2018, 10:33:07
Bonjour ,
Le fait de passer à 80 km/h ne me permet plus de rester en 5 ième en permanence  :(
A 90 , mème en cote , le moteur était assez souple, mais à 80 , à moins de 2000 Tr/mn (boite turbo) , il est plus rugueux   :mefiant4:
Je roule souvent en 4  :/

Eh ben, vraiment pas souple, comme couple moteur/boîte...  :roll: :shock: ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: troika le 06 Août 2018, 10:35:36
je suis rentré hier soir, y'a plus qu'a surveiller le courrier...
 ;)

pour info, je me suis fait prendre en 2017 par un radar embarqué et j'ai reçu le PV 1 mois après..... avec les fixes c'est plutôt 1 semaine :/
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 06 Août 2018, 10:52:37
les 100% de flash en plus sont quand même à nuancer un peu avec la période estivale et les touristes étrangers qui ne sont pas forcément au courant de la modification de vitesse et qui se fient à leur GPS pas à jour ;)

100% de plus par rapport à la meme période estivale de l'an dernier, y'a pas grand chose à nuancer non plus.
maintenant si les 250000 flashés de plus sont des touristes étrangers, ça leur apprendra à rester chez eux  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: anne le 06 Août 2018, 15:55:47
Eh ben, vraiment pas souple, comme couple moteur/boîte...  :roll: :shock: ;)
Je ne connais pas le comportement des turbo avec la mème boite , mais à 2000 tr/mn en cinquième à 80 (vitesse réelle) , le moteur manque de couple .
La 4 ième , à environ 2300 tr/mn à 80 est parfaite , un peu plus courte que la 5 ième d' une boite atmo  8)
Je garde la 5 pour l' autoroute  :)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Août 2018, 15:35:07
Citer
Sécurité routière: le nombre de morts sur les routes en baisse de 5,5% en juillet

e nombre de morts sur les routes de France métropolitaine a encore baissé en juillet (-5,5%) avec 324 tués, soit 19 de moins que lors du même mois en 2017, a annoncé vendredi la Sécurité routière.

Après une chute en mai (-8,4%) puis en juin (-9,3%), ces données confirment la tendance à la baisse de la mortalité routière en France, amorcée en 2017 après trois années consécutives de hausse.

Il s'agit également des premiers chiffres publiés depuis la mise en place le 1er juillet de la limitation controversée de la vitesse à 80 km/h sur 400.000 km de routes secondaires.

"On peut penser que les 80 km/h ont joué un rôle mais il faut rester extrêmement prudent", a réagi auprès de l'AFP Emmanuel Barbe, délégué interministériel à la Sécurité routière, expliquant qu'il faudra attendre la fin de l'année pour avoir une analyse précise de l'impact de cette mesure.
http://5minutes.rtl.lu/grande-region/france/1222105.html (http://5minutes.rtl.lu/grande-region/france/1222105.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Août 2018, 16:10:48
Ceux-là n'étaient pas à 80 ni même à 130...

Citer
Quinze voitures de luxe sur 120 interceptées par les gendarmes de Béthune et Saint-Omer

L’autoroute A26 a de nouveau été le théâtre d’une course folle ce dimanche 5 août. Cent-vingt bolides ont déboulé à la vitesse de la lumière pour un rallye, le Gumball 3000. Un des conducteurs a été flashé à 234 km/h et interpellé au péage de Setques.

http://lavdn.lavoixdunord.fr/428466/article/2018-08-06/quinze-voitures-de-luxe-sur-120-interceptees-par-les-gendarmes-de-bethune-et (http://lavdn.lavoixdunord.fr/428466/article/2018-08-06/quinze-voitures-de-luxe-sur-120-interceptees-par-les-gendarmes-de-bethune-et)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: troika le 10 Août 2018, 18:56:44
222 retenue seulement d'après les infos de Lord :D
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Août 2018, 19:01:58
Ça reste un poil élevé, surtout pour une Rolls :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 10 Août 2018, 19:36:49
-5,5% de tués en moins en juillet, grace au 80kmh bien sur  :enaccord6:
Mais a t'on demandé a ces 5,5% s'ils ont respecté le 80 pour être encore en vie?   :)
D'autant plus que c'est le 3eme mois consécutif de baisse, donc 2 mois de baisse avec le 90....
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 10 Août 2018, 21:19:03
Oui c'est exactement ce qui est expliqué dans l'article...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 12 Août 2018, 14:18:07
Je pose 10 et je retiens 2...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Août 2018, 21:57:20
Citer
Depuis la limitation à 80 km/h, les radars sont quatre fois plus vandalisés

Depuis le 1er juillet 2018, et l'abaissement de la vitesse à 80 km/h sur les routes, les cas de vandalisme ont sérieusement augmenté.
Source : http://www.varmatin.com/info-trafic/depuis-la-limitation-a-80-kmh-les-radars-sont-quatre-fois-plus-vandalises-254614 (http://www.varmatin.com/info-trafic/depuis-la-limitation-a-80-kmh-les-radars-sont-quatre-fois-plus-vandalises-254614)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 22 Août 2018, 07:20:16
Et pourtant les flashs deux fois plus nombreux avec des appareils quatre fois plus non opérationnels....... C'est que ça débite!
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 22 Août 2018, 07:25:32
Surement
C'est que ça débite!
Faut croire qu'il a des b*tes qui continuent à rouler comme avant le changement de réglementation... pourtant on ne peut pas dire que le sujet n'a pas été médiatisé :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 21 Octobre 2018, 10:45:54
plus de flashs, plus de pv... et plus de morts en septembre..............
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 21 Octobre 2018, 12:36:51
Principalement des 2 roues... Et en ville. Où on ne roule pas à 80, 90, ou 110...
Terriblement efficace la répression rentière.
Pechenard se félicite de la dégradation du réseau, cela incite à ralentir et comme cela ne représente qu'une infime partie des causes d'accidents mortel, ce n'est pas une priorité.
Et le téléphone ? L'alcool ? La drogue et les médicaments ?
Trop cher mon fils... ;)

Le but principal est de faire rentrer de l'argent dans les caisses... Pour le sauvetage des vies, ce n'est qu'une voie de conséquence.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Octobre 2018, 17:52:31
A la chasse aussi il y a eu plus de morts et plus de blessés en septembre :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 21 Octobre 2018, 18:08:03
dans quel camp?
les chasseurs?  :)
les animaux?  :neutral:
les écolos?  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Octobre 2018, 19:06:17
Promeneurs, VTTistes, enfants dans le jardin familial :mefiant4:... ça défouraille dans tous les sens en dépit du bon sens :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lordchaos le 22 Octobre 2018, 12:44:23
Par chez moi il y a des travaux de réfection de chaussée partout depuis quelques temps.

La crise du bitume est terminée ou réelle volonté de remettre le réseau routier en bon état ?

https://www.lesechos.fr/18/07/2018/lesechos.fr/0301994834816_les-chantiers-sur-les-routes-bloques-par-un-manque-de-bitume.htm (https://www.lesechos.fr/18/07/2018/lesechos.fr/0301994834816_les-chantiers-sur-les-routes-bloques-par-un-manque-de-bitume.htm)

Sinon pour le 80km/h ça ne sert à rien : 10, 50 ou 100km/h, il y a de plus en plus de gens qui ne savent pas conduire (je ne stigmatiserai pas les pires sinon je vais me faire tomber dessus par les féministes antiracistes  :mdr8:)

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 22 Octobre 2018, 13:08:53
LES COMPORTEMENTS, DE DIEU !  :new_ukliam2:

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Koopek le 22 Octobre 2018, 20:04:51
dans quel camp?
les chasseurs?  :)
les animaux?  :neutral:
les écolos?  :mrgreen:

 ;)

Coté chasseur aussi :
https://www.francebleu.fr/infos/societe/un-chasseur-mordu-par-un-sanglier-dans-l-indre-1539942505 (https://www.francebleu.fr/infos/societe/un-chasseur-mordu-par-un-sanglier-dans-l-indre-1539942505)
https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/02/2860970-un-chasseur-mordu-par-un-sanglier-dans-l-herault.html (https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/02/2860970-un-chasseur-mordu-par-un-sanglier-dans-l-herault.html)
https://www.20minutes.fr/strasbourg/1978343-20161211-alsace-pleine-battue-chasseur-mordu-jambe-sanglier (https://www.20minutes.fr/strasbourg/1978343-20161211-alsace-pleine-battue-chasseur-mordu-jambe-sanglier)

Qu'est-ce que je rigole quand je vois ces articles... Ça venge un peu les cyclistes et piétons qui s'en prenne pour rien. Il y a quelques temps avec Pwyll on été en sorti VTT et les plombs on commencé à chatouiller les feuilles au dessus de notre tête ! Quand je vois les règles pour utiliser une arme à l'armée je me dit qu'il y a deux mondes...
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 07:52:36
Quand je vois les règles pour utiliser une arme à l'armée je me dit qu'il y a deux mondes...
C'est en effet sans commune mesure...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 10:11:18
Pourtant il faut passer un permis pour devenir chasseur, donc les règles leur sont bien inculquées à un moment...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 23 Octobre 2018, 10:43:02
beh c'est comme au permis bagnole, on t'apprend les niveaux, la pression des pneus, mais ensuite les gens roulent, et s'étonnent du voyant d'huile qui s'allume dans un virage, et te demandent, après 5 ans de conduite, combien ça coute un bidon d'huile  :shock: idem pour la pression des pneus, il ne savait plus qu'il fallait la controler régulièrement, et ça se balade ainsi le dimanche avec bobonne et les marmots  :roll:
c'est pour ces assistés qu'il existe la jauge au tableau de bord (du coup savent ils comment déverrouiller le capot...), les capteurs de pression de pneus, l'allumage auto des feux, le park assist, l'aide au démarrage en cote, en veux tu en voila, c'est ce que certains appellent le progrès..... technique, oui, de l'homme, non.
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: olivier31 le 23 Octobre 2018, 11:04:54
moi je voudrais voir le fusil a ethylotest, ca ferai moins de bruit le weekend je te le dis...
sans rire je veux pas cracher sur la majorité mais une frange de la population des chasseurs est irresponsable et une partie carrément con et agressive. Le reste pourquoi pas mais ca reste des gars lambda qui se baladent avec des armes (avec des balles a sanglier) et s'en servent dans le brouillard, sans visbilité a plus de 30 m dans les bois etc.

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: chris-91 le 23 Octobre 2018, 11:11:41
moi je voudrais voir le fusil a ethylotest, ca ferai moins de bruit le weekend je te le dis...
sans rire je veux pas cracher sur la majorité mais une frange de la population des chasseurs est irresponsable et une partie carrément con et agressive. Le reste pourquoi pas mais ca reste des gars lambda qui se baladent avec des armes (avec des balles a sanglier) et s'en servent dans le brouillard, sans visbilité a plus de 30 m dans les bois etc.

tu retrouves les mêmes sur la route , les automobilistes  ont également une arme dans les mains  :mrgreen:

la chasse devrait s' arrêter à Midi , et à un certain age également  :lol: 8) ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: olivier31 le 23 Octobre 2018, 11:50:01
tu retrouves les mêmes sur la route , les automobilistes  ont également une arme dans les mains  :mrgreen:


quand je me balade a 100m de la route je risque rien  ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 12:27:41
moi je voudrais voir le fusil a ethylotest, ca ferai moins de bruit le weekend je te le dis...
sans rire je veux pas cracher sur la majorité mais une frange de la population des chasseurs est irresponsable et une partie carrément con et agressive. Le reste pourquoi pas mais ca reste des gars lambda qui se baladent avec des armes (avec des balles a sanglier) et s'en servent dans le brouillard, sans visbilité a plus de 30 m dans les bois etc.
A priori le dernier tué en date a été tiré à une distance n'excédant pas 20 m :/
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Alex le 23 Octobre 2018, 12:35:07
la chasse devrait s' arrêter à Midi ,

Y'en a qui commencent à boire dès le matin....  :roll: :/
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 12:38:06
... ou qui en ont encore de la veille :/
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: chris-91 le 23 Octobre 2018, 13:01:20
Y'en a qui commencent à boire dès le matin....  :roll: :/

Pour se rechauffer  :mrgreen: , de part mon expérience ... cela n' a rien à voir avec le repas du midi ,
l' apéro du soir est coton aussi  :twisted: , après on entre dans le délit routier  :roll: 8) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 23 Octobre 2018, 13:12:22
Y'en a qui commencent à boire dès le matin....  :roll: :/

c'est qu'il faut le faire descendre, le casse croute de 9h  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: olivier31 le 23 Octobre 2018, 14:01:25
... ou qui en ont encore de la veille :/

ou qui sont con-génitaux  :mefiant4:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 23 Octobre 2018, 19:03:32
Et encore vous ne parlez pas de ceux qui braconnent  :mefiant4:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 19:09:21
... y compris des espèces protégées :mad:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Octobre 2018, 21:42:30
Citer
Après avoir franchi la barre du milliard d’euros en 2017, les amendes liées aux radars devraient rapporter 1,029 milliard d’euros en 2018, selon des estimations gouvernementales.

Pour 2019, les autorités tablent sur une nouvelle hausse de 12 %, en raison notamment de l’abaissement à 80 km/h de la vitesse maximale autorisée sur certaines routes entré en vigueur le 1er juillet 2018.
Extrait de cet article : https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/radars/securite-routiere-ou-est-passe-l-argent-des-radars-6033061 (https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/radars/securite-routiere-ou-est-passe-l-argent-des-radars-6033061)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 24 Octobre 2018, 13:03:35
A priori le dernier tué en date a été tiré à une distance n'excédant pas 20 m :/

ils en parlent en ce moment sur la 6, c'est un festival  :neutral: .....
en meme temps, on leur baisse le prix du permis de 50% alors c'est la fete....
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Octobre 2018, 18:36:45
La baisse du prix du permis est une tentative désespérée pour tenter de compenser la désaffection des Français pour la chasse... ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 24 Octobre 2018, 18:49:43
je ne vois pas de désaffection dans mon département.... tout y passe, sanglier, chevreuil, palombe, renard, lapin.... et toujours les memes qui rempilent.....
le comble? un chasseur (10/15 ans de moins que moi, donc la désaffection....) qui emmene sa gosse de 3 ans voir les taureaux...... avant la corrida....... auquel il assistera et  applaudira, sans la gosse....

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Octobre 2018, 19:33:53
un chasseur (10/15 ans de moins que moi, donc la désaffection....)
si tu essayais d'arrêter de voir le monde seulement de ta fenêtre, tu pourrais passer des opinions aux faits. Le nombre de chasseurs est en déclin depuis des années.

Regarde ce graphique qui montre l'évolution depuis 1945 :
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Octobre 2018, 19:37:04
Le graphique est issu d'un article bien complet signé des Décodeurs du journal Le Monde, habitués à aller chercher et vérifier les chiffres.

Si tu veux seulement l'essentiel :
Citer
Un effectif en baisse

Si les chasseurs sont nombreux, la pratique est en déclin continu, puisque leur nombre a été divisé par deux en une quarantaine d’années. Ils étaient 1,8 million pour 39 millions d’habitants en 1945, et plus de 2,2 millions en 1975. La baisse du coût du permis pourrait ainsi permettre d’obtenir de nouveaux licenciés.

Et sinon voilà l'article complet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/08/29/sur-1-1-million-de-chasseurs-moins-de-10-possedent-un-permis-national_5347594_4355770.html (https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/08/29/sur-1-1-million-de-chasseurs-moins-de-10-possedent-un-permis-national_5347594_4355770.html)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lordchaos le 24 Octobre 2018, 19:47:29
des Décodeurs du journal Le Monde, habitués à aller chercher et vérifier les chiffres.

 :mdr8:  :mdr8:
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 24 Octobre 2018, 20:13:15
si tu essayais d'arrêter de voir le monde seulement de ta fenêtre, tu pourrais passer des opinions aux faits. Le nombre de chasseurs est en déclin depuis des années.

Regarde ce graphique qui montre l'évolution depuis 1945 :

et bien cherche un graphique illustrant la baisse par région ou département, moi je maintiens que dans les landes, la chasse et le braconnage sont toujours très bien implantés.
et n'insiste pas, sinon je sors la pelle  :mrgreen:

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Octobre 2018, 20:24:48
et bien cherche un graphique illustrant la baisse par région ou département
Et la carte de France en couleurs dans l'article avec la région Nouvelle Aquitaine elle n'est pas assez grosse pour toi ? :mrgreen:

moi je maintiens que dans les landes, la chasse et le braconnage sont toujours très bien implantés.
J'ai juste dit qu'ils sont en déclin régulier, pas qu'ils avaient totalement disparu. ;)

et n'insiste pas, sinon je sors la pelle  :mrgreen:
Ne va pas te blesser :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lordchaos le 24 Octobre 2018, 20:30:36
Attention il pourrait récidiver !

(https://www.casimages.com/i/181024084542564680.png.html)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 24 Octobre 2018, 20:32:21
Et la carte de France en couleurs dans l'article avec la région Nouvelle Aquitaine elle n'est pas assez grosse pour toi ?

la carte montre une implantation (l'aquitaine sur le podium, comme quoi quand je dis que c'est bien implanté...), pas une évolution....

Attention il pourrait récidiver !

(https://www.casimages.com/i/181024084542564680.png.html)

 :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 24 Octobre 2018, 20:38:07
Scène de "La guerre des voisins"...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Décembre 2018, 18:18:15
Citer
La limitation à 80 km/h coûte-t-elle vraiment 3,8 milliards d’euros par an?
  • Dans une analyse publiée le 20 décembre, le Comité indépendant d'évaluation des 80 km/h dénonce le coût de cette mesure décriée et son impact limité.
  • A l'en croire, elle sauverait seulement une centaine de vies (contre les 300 à 400 estimées par le gouvernement) et coûterait 3,8 milliards d'euros par an.
  • Mais ses méthodes de calcul et les données utilisées par ce comité créé par l'association 40 Millions d'automobilistes sont pour le moins fragiles.
https://www.20minutes.fr/societe/2401495-20181221-limitation-80-kmh-coute-vraiment-38-milliards-euros-an (https://www.20minutes.fr/societe/2401495-20181221-limitation-80-kmh-coute-vraiment-38-milliards-euros-an)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 25 Décembre 2018, 19:06:54
Faut pas rouler au dessus de 80 km/h mais il ne faut pas non plus rouler trop en dessous :mrgreen:

Citer
Loire: Verbalisé pour avoir roulé 20 km/h en dessous de la vitesse autorisée

Il roulait à 60 km/h sur une route limitée à 80. Pas assez vite au goût des gendarmes qui l’ont verbalisé​.
https://www.20minutes.fr/societe/2338747-20180918-loire-verbalise-avoir-roule-20kmsh-dessous-vitesse-autorisee (https://www.20minutes.fr/societe/2338747-20180918-loire-verbalise-avoir-roule-20kmsh-dessous-vitesse-autorisee)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 25 Décembre 2018, 19:11:20
La Municipale de Montélimar m'en a fait la remarque...  :)
Bon, 2 ou 3h du mat', je ne causais pas d'énervement derrière... Y avait qu'eux, derrière. Mais, chaque fois que j'y pense, je baisse mon chapeau, l'équipage a été d'une sympathie exemplaire... ou alors ce fut de la pitié...  :D
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Décembre 2018, 10:48:40
De quoi passer son GPS par la fenêtre pour ne plus l'entendre signaler les modifs de vitesse :mrgreen:

Citer
Bourgogne: 42 changements de vitesse entre Beaune et Dijon, la route la plus compliquée de France

Ne cherchez pas : selon Auto Plus, c’est bien la Départementale 974 entre Beaune et Dijon qui détient le record de France des variations de limitation de vitesse. En l’espace de 36 kilomètres, il en a relevé pas moins de 42, soit un changement tous les 800 mètres ou toutes les 45 secondes, à une vitesse de 80 km/h.
https://www.20minutes.fr/societe/2404163-20181227-bourgogne-42-changements-vitesse-entre-beaune-dijon-route-plus-compliquee-france (https://www.20minutes.fr/societe/2404163-20181227-bourgogne-42-changements-vitesse-entre-beaune-dijon-route-plus-compliquee-france)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Décembre 2018, 21:32:29
Petite astuce imparable pour ne pas payer de PV... :mrgreen:

Citer
Les gendarmes dévoilent une astuce pour ne jamais payer d’amende

Trop beau pour être vrai. L’annonce ressemble à un tract de marabout qui promet chance au travail et le retour de l’être aimé. Sauf que là, il s’agit des (vrais) gendarmes de l'Oise. Ils livrent leur astuce imparable pour ne plus jamais payer de contravention pour excès de vitesse.
https://www.20minutes.fr/insolite/2212851-20180201-video-oise-gendarmes-devoilent-astuce-jamais-payer-amende (https://www.20minutes.fr/insolite/2212851-20180201-video-oise-gendarmes-devoilent-astuce-jamais-payer-amende)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Koopek le 29 Décembre 2018, 14:54:09
Le plus dur étant parfois de repérer les-dits panneaux !
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 30 Décembre 2018, 18:32:24
Certaines voitures savent les lire et alerter le conducteur en cas de dépassement de la vitesse maxi autorisée ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 30 Décembre 2018, 18:34:49
oui, les récentes, sauf qu'ici, on est plutôt vintage.
alors on peut mettre son gps pour etre alerté, mais mettre un gps pour aller la ou on sait aller…..  :mrgreen:
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 30 Décembre 2018, 18:37:13
Si tu n'indiques pas de destination, le GPS est muet pour l'orientation, mais il signalera une survitesse si l'option correspondante est activée ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 14 Janvier 2019, 17:25:00
Citer
Limitation à 80 km/h : Castaner n’exclut pas un retour au 90 km/h si la mesure "n’a servi à rien"

Renoncera, renoncera pas ? Le ministre de l’Intérieur Christophe Castener a assuré dans un entretien à "La Dépêche du Midi" que le gouvernement pourrait "revenir au 90 km/h" s’il constate que la limitation à 80 km/h sur les routes secondaires "n’a servi à rien".

"Nous nous sommes engagés à évaluer le résultat des 80 km/h au bout de deux ans. En attendant, nous serons totalement transparents sur les résultats, a promis Christophe Castaner. Si cette mesure n’a servi à rien, alors oui nous pourrons revenir au 90 km/h. Mais si grâce à elle, la mortalité sur les routes a reculé et si on a sauvé des vies, on fait quoi ? On y renonce ?"
https://www.sudouest.fr/2019/01/14/limitation-a-80-km-h-castaner-n-exclut-pas-un-retour-au-90-km-h-si-la-mesure-n-a-servi-a-rien-5730697-710.php (https://www.sudouest.fr/2019/01/14/limitation-a-80-km-h-castaner-n-exclut-pas-un-retour-au-90-km-h-si-la-mesure-n-a-servi-a-rien-5730697-710.php)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le zazou le 14 Janvier 2019, 17:39:44
elle aura au moins servie à quelques entrepreneurs de vendre pleins de beaux panneaux  :neutral:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 14 Janvier 2019, 18:00:18
si la mesure n'a servi a rien...


 mais bien sur.... la mortalité a baissé donc elle a servi a quelque chose donc on la garde... les bisounours...noel est passé  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 14 Janvier 2019, 18:55:58
et puis ces 1ers mois sont faussés avec tous ces radars hs, donc l'évaluation ne peut pas commencer, merci les gj, 6 mois de perdus donc 6 mois de plus à tester.
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 14 Janvier 2019, 19:22:56
Effectivement les derniers mois ne peuvent être considérés comme significatifs vu le contexte et les nombreux radars dégradés qui ont poussé un certain nombre d'automobilistes à appuyer sur le champignon...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 14 Janvier 2019, 19:45:59
Effectivement les derniers mois ne peuvent être considérés comme significatifs vu le contexte et les nombreux radars dégradés qui ont poussé un certain nombre d'automobilistes à appuyer sur le champignon...
surtout qu'un bon nombre des radars étaient simplement plastifiés et continaient de relever les vitesses sans pouvoir  faire de photo et le bilan serait + 30% d’excès de vitesses ..
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 14 Janvier 2019, 20:14:14
et puis ces 1ers mois sont faussés avec tous ces radars hs, donc l'évaluation ne peut pas commencer, merci les gj, 6 mois de perdus donc 6 mois de plus à tester.
 ;)
J'vois pas le rapport.
Depuis quand les radars servent à comptabiliser les accidents, les blessés et les morts?
Ou bien on m'aurait menti  :mrgreen: Je pense que les 80 km/h ne seront pas remis en cause.  :roll: :twisted: J'espère me tromper.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 14 Janvier 2019, 20:30:37
s'ils sont hors d'usage, ils ne font pas baisser la vitesse, donc potentiellement le nombre de morts…..
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 14 Janvier 2019, 21:23:05
Ah. Oui c'est vrai j'oubliais que les radars étaient tous installés sur des portions accidentogènes 

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 14 Janvier 2019, 21:24:56
beh oui.
 ;)













 :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 14 Janvier 2019, 22:42:05
De tous ceux que j'ai vu (un certain nombre ! ) tous sont intégralement inop  donc pas de photo et aucune mesure ... je n'ai pas constaté non plus un "débridage" total des comportements ... et... pas plus d'accidents  , voire moins  .... ça me pousse à penser que cette histoire de plus 30% d'excès de vitesse est encore un enfumage de plus   :mrgreen: 
Bah , quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage  :mefiant4:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Janvier 2019, 06:24:27
De tous ceux que j'ai vu (un certain nombre ! ) tous sont intégralement inop  donc pas de photo et aucune mesure ... je n'ai pas constaté non plus un "débridage" total des comportements ...
Parce que tu crois qu'un sac plastique ou qu'une couche de peinture empêche les ondes électromagnétiques de passer ? :mrgreen:

je n'ai pas constaté non plus un "débridage" total des comportements ...
pour ma part j'ai constaté que certaines personnes roulaient anormalement vite dans des zones où ils auraient dû rouler avec les yeux rivés sur le compteur pour ne pas commettre d'excès...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 15 Janvier 2019, 10:05:45
- Beh,  la carbonisation totale intérieur /extérieur , ou la destruction "intensive" , ça "perturbe" quand même les ondes électromagnétiques   :mrgreen:
- Une hirondelle ne fait pas le printemps , il  y aura toujours des "guignols" ... radars ou pas  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 15 Janvier 2019, 19:57:05
Citer
80 km/h : Macron ouvert à un aménagement de la mesure

Le Président de la République s'en doutait : beaucoup vont profiter du "grand débat" pour demander le retour aux 90 km/h sur le réseau secondaire. Et le sujet a été abordé dès le premier temps fort de cette consultation nationale, un débat entre le chef de l'État et 600 maires !

Sa réponse a de quoi surprendre. On aurait pu croire qu'il rappelle que la mesure est une expérimentation sur l'ensemble du pays et qu'un bilan sera fait en juillet 2020. Mais le Président s'est montré ouvert à des aménagements, pour que la baisse de la limitation à 80 km/h soit "mieux acceptée" tout en étant "efficace".
https://www.caradisiac.com/80-km-h-macron-ouvert-a-un-amenagement-de-la-mesure-173724.htm (https://www.caradisiac.com/80-km-h-macron-ouvert-a-un-amenagement-de-la-mesure-173724.htm)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 16 Janvier 2019, 18:37:08
enfin si on doit jongler entre 80 et 90 suivant les routes, c'est encore plus source à verbalisation, pour moi c'est l'un ou l'autre, mais pas un mix….
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 16 Janvier 2019, 18:41:36
Et on la rejoue, encore et encore !

80 ou 90, ça change que dalle, surtout dans les véhicules actuels...
Le gars qui marchait à 89 il y a six mois était un bon conducteur, le même gars sur le même tronçon à 89 est maintenant devenu un criminel...  :roll:  :evil:

En revanche, les COMPORTEMENTS, c'est quand qu'on met des gendarmes (du moins, c'est quand qu'on en embauchera ?) pour verbaliser tout ça ???!!!!

A quand un compte-rendu exhaustif et ultra précis des causes des accidents ?

 ;)

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 16 Janvier 2019, 18:59:33
à quand l'usage du tél sanctionné comme la vitesse et l'alcoolémie: 6 points + amende + retrait de permis.
c'est une mise en danger de la vie d'autrui, donc pourquoi se contenter de 3-4 points et 135€.....
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 16 Janvier 2019, 19:30:13
Le téléphone ?
Il me prend un accès de violence à chaque fois qu'une sal... est hilare au volant ou textote, sans me voir sur mon vélo ou dans ma voiture.
Bref, je suis mort déjà plusieurs fois cette année, si ce n'est pas moi qui m'arrête.

Les gens continuent ? C'est comme l'éducation: sanction trop gentille.

 :evil: ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: PtitGab le 16 Janvier 2019, 19:33:53
Les téléphones c'est une vraie plaie... Il y a qq jours j'avais mon fils dans les bras, en ville limité à 30. J'allais traverser mais je le sentais pas, une voiture arrivait mais pas vite du tout, car devant elle ca n'avancait pas... La nana ne m'avait pas vu... obnubilée par sa conversation téléphonique. Tout ca pour s’arrêter devant moi sur le passage protégé. J'avais qu'une envie, c'était de lui ouvrir sa portière et de lui fracasser son téléphone par terre, ou bien lui péter le rétro. Finalement j'ai crié co***se !
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Janvier 2019, 19:38:22
Je pense qu'il serait judicieux d'inclure une analyse technique systématique du téléphone du conducteur en cas d'accident avec dégâts corporels, et de communiquer largement dessus. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 16 Janvier 2019, 20:40:18
... et de considérer son implication comme facteur aggravant.

 ;)

Petit HS: du coup, la CB, c'est interdit aussi maintenant ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Janvier 2019, 20:52:21
Pas spécifiquement en tant qu'outil de communication et donc pas de perte de point comme pour le téléphone mais verbalisable au titre du fameux R412-6 qui dispose notamment que "tout conducteur doit se tenir constamment en état et en position d'exécuter commodément et sans délai toutes les manœuvres qui lui incombent. ;)"

Les plus acharnés pourront toujous hacker une vieille CB pour la transformer en kit téléphonie BT :mdr8:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: olivier31 le 16 Janvier 2019, 20:52:56
... et de considérer son implication comme facteur aggravant.

 ;)

Petit HS: du coup, la CB, c'est interdit aussi maintenant ?


Oui ... par la fashion police  :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 17 Janvier 2019, 18:36:38
mince faut que je démonte le jfk de ma 924....
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 20 Janvier 2019, 22:01:24
Amusant quand on sait qui était maire du Havre en 2015 :mrgreen:

Citer
Le maire du Havre arrêté à plus de 150 km/h, près de Rouen, fait son mea culpa

Vendredi 2 octobre 2015, le maire du Havre a été contrôlé en excès de vitesse, sur l'A13, à Tourville-la-Rivière (Seine-Maritime), à plus de 150 km/h au lieu de 110. Il s'excuse.
https://actu.fr/normandie/havre_76351/le-maire-havre-arrete-plus-150-kmh-pres-rouen-fait-mea-culpa_588603.html (https://actu.fr/normandie/havre_76351/le-maire-havre-arrete-plus-150-kmh-pres-rouen-fait-mea-culpa_588603.html)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 20 Janvier 2019, 22:10:46
Oui c'est monsieur j'ai tous les droits  :roll:
http://www.leparisien.fr/politique/un-tokyo-paris-a-350-000-euros-pour-edouard-philippe-et-sa-delegation-19-12-2017-7462812.php (http://www.leparisien.fr/politique/un-tokyo-paris-a-350-000-euros-pour-edouard-philippe-et-sa-delegation-19-12-2017-7462812.php)

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 20 Janvier 2019, 22:19:46
Le pouvoir , ça lave plus blanc que blanc  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 21 Janvier 2019, 11:49:58
... alors que les forfaits de portable ne coûtent plus rien...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 14:54:47
Comme disait MC, "Rigolez pas, c'est avec vot' pognon"...

Citer
Un demi-milliard d’euros : la facture salée des radars vandalisés

Selon nos calculs, sur un an, il manquera au moins 512,8 millions d’euros dans les caisses de l’Etat. Soit 430,5 millions d’euros de manque à gagner et 82,3 millions d’euros de réparations.

En effet, alors que la Sécurité routière se refusait à donner le nombre des flasheurs hors service pour ne pas créer « une course à l’échalote » selon les mots du délégué interministériel, le ministre de l’Intérieur a annoncé la semaine dernière que 60 % des 3 275 radars étaient dégradés en France « depuis la crise des Gilets jaunes ».

Or, moins de radars en état de fonctionnement, c’est par ricochet moins d’argent dans les caisses… Pour l’année 2018, on s’attendait pourtant à une recette record, en anticipant une hausse des excès de vitesse de 12 % due au passage aux 80 km/h. Les cabines grises devaient alors rapporter 1,23 milliard d’euros à l’Etat. Le bilan n’est pas encore disponible mais une chose est sûre : le compte sera très loin du milliard.
http://www.leparisien.fr/societe/un-demi-milliard-d-euros-la-facture-salee-des-radars-vandalises-22-01-2019-7994556.php (http://www.leparisien.fr/societe/un-demi-milliard-d-euros-la-facture-salee-des-radars-vandalises-22-01-2019-7994556.php)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 23 Janvier 2019, 16:35:19
Mais comme c'est pour notre sécurité sur les routes avant tout, l'argent importe peu ... c'est secondaire  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 16:40:30
Certes mais cela fait secondairement un demi-milliard d'euros à trouver dans les poches des Français ou du moins d'une partie d'entre eux... :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Janvier 2019, 17:06:38
Donc, c'est pas bien si, un jour, les français roulent bien finalement ?...  :roll:
Et s'ils arrêtent de fumer ?
Et de boire ?

 :neutral:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: monza le 23 Janvier 2019, 18:16:32
Donc, c'est pas bien si, un jour, les français roulent bien finalement ?...  :roll:
Et s'ils arrêtent de fumer ?
Et de boire ?

 :neutral:









Et non, il est nécessaire de commettre des infractions pour alimenter les caisses de l’ état  :D
A se demander ou nous allons ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 23 Janvier 2019, 18:25:41
si les français arretent de se blesser sur la route, de fumer, de boire, ça doit engendrer une baisse de dépense niveau sécu, donc moins besoin de pv et de taxes alcool/tabac? est ce que tout ceci s'équilibre financièrement? mystère…….
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 18:34:39
Et non, il est nécessaire de commettre des infractions pour alimenter les caisses de l’ état  :D
et ensuite pouvoir puiser dans ces caisses pour pouvoir entretenir et améliorer les infrastructures routières ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 23 Janvier 2019, 19:06:39
Bon ... puisque c'est nécessaire, je vais en faire de temps en temps pour aider mon pays  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Janvier 2019, 19:50:03
si les français arretent de se blesser sur la route, de fumer, de boire, ça doit engendrer une baisse de dépense niveau sécu, donc moins besoin de pv et de taxes alcool/tabac? est ce que tout ceci s'équilibre financièrement? mystère…….
 ;)

Oui, mais un tas de chômeurs en plus... C'est par dizaines de milliers, par exemple, tout ce qui tourne autour de la cigarette... J'avais lu, dans un truc sérieux, que pour les recettes du pays, il valait mieux continuer à fumer...  :neutral:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 19:55:01
Certaines pathologies peuvent en effet s'avérer "rentables" au niveau budgétaire car en dépit du coût élevé des traitements en fin de vie, ces vies étant généralement raccourcies ce qui pèse davantage en coût de santé est compensé par des pensions de retraite à verser moins longtemps.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Janvier 2019, 20:01:52
C'est grave, quand même, de "souhaiter" le malheur humain tout en prétendant lutter pour la santé publique... Y a pas mal de "commerces" qui marchent comme ça... 

 :neutral:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 20:48:05
C'est un constat "comptable" mais ça ne veut pas dire que les pouvoirs publics incitent pour autant les gens à écourter leurs vies : au contraire les campagnes et mesures de santé publique contre le tabagisme, l'alcoolisme, la malbouffe ou l'inactivité physique sont régulièrement relancées et renforcées ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Janvier 2019, 20:53:22
Oui, faut trouver une sorte d'équilibre entre recettes et santé...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Janvier 2019, 21:06:51
Ce n'est pas très compliqué ni très couteux de prendre soin de sa santé mais malgré des campagnes de prévention et d'information régulières beaucoup de gens ont des conduites nocives pour leur santé...
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: dsebire le 23 Janvier 2019, 22:45:58
faut passer le sans plomb a 2€ le litre, ça motivera certains obèses a marcher pour aller chercher leur McDo

(on me glisse dans l'oreillette que ça a été tenté mais que depuis ya quelques trucs jaunes qui ont poussé sur les rond points et que les radars auto ont été victime de combustion spontanée)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Janvier 2019, 07:05:23
Oui ça serait salutaire pour beaucoup sur le plan de leur santé... mais les effets secondaires sont clairement indésirables :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Janvier 2019, 07:23:07
Citer
Limitation à 80 km/h : des aménagements route par route sérieusement envisagés par le gouvernement

Ce lundi, Edouard Philippe donne le coup d’envoi du débat sur la limitation à 80 km/h sur les routes secondaires. Sous le feu des critiques, la mesure pourrait être aménagée. Explications.
https://www.lci.fr/population/video-limitation-a-80-km-h-des-amenagements-route-par-route-serieusement-envisages-par-le-gouvernement-edouard-philippe-emmanuel-macron-2111352.html (https://www.lci.fr/population/video-limitation-a-80-km-h-des-amenagements-route-par-route-serieusement-envisages-par-le-gouvernement-edouard-philippe-emmanuel-macron-2111352.html)

la fin de l'article résume bien le problème des 80 km/h :
Citer
la Sécurité routière devrait publier lundi des résultats encourageants, note l'AFP qui annonce une baisse du nombre de morts sur les routes en 2018. Ces chiffres risquent toutefois de laisser l’opinion de marbre quant à l'utilité de la limitation. Selon notre sondage Opinion Way, 78% des Français se disaient ainsi favorables à son abrogation.

"Le 80 km/h cristallise cette critique : l'idée d'une mesure technocratique conçue à Paris par des experts éloignés de ce que vivent les gens, décrypte pour l'AFP Fabrice Hamelin, maître de conférences en sciences politiques à Paris-Est-Créteil. La place que le 80 km/h a pris ces six derniers mois est disproportionnée. C'est une sorte de bouc émissaire par rapport à d'autres critiques."
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Janvier 2019, 07:49:58
Touche pas à mon Autobahn :mrgreen:

Citer
Allemagne: Le gouvernement refuse de limiter la vitesse sur les autoroutes

La vitesse reste illimitée sur les grands axes. Le gouvernement allemand a annoncé, ce lundi, qu’il refusait de limiter la vitesse à 130 km/h sur les autoroutes, après un débat lancé par une commission chargée de plancher sur les émissions de dioxyde de carbone.

Introduire une limitation de vitesse, « ce n’est pas dans l’accord de coalition » entre les trois partis qui gouvernement le pays, les démocrates-chrétiens de la chancelière Angela Merkel, ses alliés conservateurs bavarois CSU et les sociaux-démocrates, a déclaré le porte-parole du gouvernement, Steffen Seibert, ce lundi.

L’Allemagne est le seul pays européen à disposer de tronçons d’autoroutes où la vitesse est illimitée. Il y a d’autres mesures à prendre pour limiter les émissions de CO2, a jugé Steffen Seibert. Une « limitation de vitesse n’apporte pas grand-chose à l’équilibre climatique » et n’est pas un « instrument exceptionnel pour la protection du climat », a renchéri un porte-parole du ministère de l’Environnement.

Une commission gouvernementale sur l’environnement avait récemment jugé au contraire que « des vitesses plus basses entraînent généralement une réduction des émissions de gaz d’échappement et des poussières ».
https://www.20minutes.fr/monde/2438047-20190128-allemagne-gouvernement-refuse-limiter-vitesse-autoroutes (https://www.20minutes.fr/monde/2438047-20190128-allemagne-gouvernement-refuse-limiter-vitesse-autoroutes)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 29 Janvier 2019, 13:17:55
Une bonne chose ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Janvier 2019, 14:23:06
C'est historiquement une liberté précieuse pour les automobilistes allemands. De l'aveu de certains d'entre eux sous forme d'auto-dérision il y a quelques années c'était même la seule qui leur restait... :mrgreen:

Ceci étant les mentalités évoluent aussi à ce propos outre Rhin comme il est précisé en fin d'article :
Citer
Les Allemands eux-mêmes ne semblent plus si attachés à cette sacro-sainte vitesse illimitée sur les grands axes. Près de 63 % d’entre eux sont favorables à une limitation de vitesse, contre 36 % qui y sont opposés, selon un sondage Emnid.

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 30 Janvier 2019, 15:19:36
Citer
La dégradation des radars a-t-elle fait baisser la mortalité sur les routes ?

FAKE OFF Pour certains internautes, les 116 vies sauvées en 2018 par la limitation de la vitesse à 80 km/h l’ont été grâce à la mise hors service de nombreux radars, en plein mouvement des « gilets jaunes »… 
https://www.20minutes.fr/societe/2438839-20190129-degradation-radars-fait-baisser-mortalite-routes (https://www.20minutes.fr/societe/2438839-20190129-degradation-radars-fait-baisser-mortalite-routes)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 30 Janvier 2019, 15:38:32
J'attends toujours le rapport d'analyse précis de cause d'accidents mortels. Tout le reste, le 80 ou le 180, baratin.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 01 Février 2019, 07:46:27
Citer
Les internautes divisés sur la limitation de vitesse à 80 km/h : « au moindre excès, je risque de perdre mon permis »

Près de 7 mois après la mise en place de l’abaissement de la limitation de vitesse à 80 km/h, une grande majorité d’internautes n’est toujours pas convaincue…
https://www.20minutes.fr/societe/2439659-20190130-video-internautes-divises-limitation-vitesse-80-kmh-moindre-exces-risque-perdre-permis (https://www.20minutes.fr/societe/2439659-20190130-video-internautes-divises-limitation-vitesse-80-kmh-moindre-exces-risque-perdre-permis)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 01 Février 2019, 09:12:47
J'attends toujours le rapport d'analyse précis de cause d'accidents mortels. Tout le reste, le 80 ou le 180, baratin.

 ;)

Ouaip .... ou ... je n'attend rien justement,  tellement les chiffres sont manipulés ou/et  "filtrés" en faveur de l interlocuteur ... Quand on voit la justification de notre "premier sinistre" l'autre jour ...comme tu le dis : baratin  :roll:

L'humain : C'est bizarre, ce besoin,  chez certains ( beaucoup ) de passer leur temps à chercher des chaînes pour s'en couvrir ... avec les meilleures justifications du monde , hein  :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 01 Février 2019, 10:06:56
Il n'y a pas non plus des complots partout hein :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 01 Février 2019, 10:26:14
Non, non rien que des "politicards" ... De tous poils    :mrgreen:   ... j'en côtoie depuis assez longtemps , et je n'ai toujours pas trouvé blanche neige  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 01 Février 2019, 11:02:27
Quelle que soit la valse des politiques, les fonctionnaires restent les mêmes d'un gouvernement à l'autre, et il n'y a aucune raison pour que le recueil et le traitement des données fasse l'objet de maquillages. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 01 Février 2019, 11:40:59
Non, non, vraiment aucune raison !  :mrgreen: :D :merci:

J'attends toujours le "vrai" rapport, et pas que moi...

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 01 Février 2019, 11:44:15
Les données publiques sont de plus en plus faciles d'accès. Pour ceux qui ressentent le besoin de comprendre comment elles sont compilées il est possible de suivre les activités voire de s'impliquer au niveau local (départemental) de sécurité routière, où chaque accident grave fait l'objet d'une évaluation sur ses causes. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: troika le 01 Février 2019, 12:14:57
moins de morts, mais plus d'excès de vitesse :mrgreen:

https://www.autoplus.fr/actualite/Radar-securite-routiere-gilets-jaunes-80-kmh-vitesse-1535305.html?utm_campaign=achat&utm_source=welcome-media&utm_medium=newsletter (https://www.autoplus.fr/actualite/Radar-securite-routiere-gilets-jaunes-80-kmh-vitesse-1535305.html?utm_campaign=achat&utm_source=welcome-media&utm_medium=newsletter)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 01 Février 2019, 12:45:49
Il n'y a pas non plus des complots partout hein :mrgreen:
Mais des petits arrangements avec la réalité, si  :mrgreen: ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 01 Février 2019, 12:56:19
L'interprétation des données peut faire débat, mais les données elles-mêmes ne mentent pas tant qu'elles ne sont pas trafiquées, et rien n'indique que ce soit le cas. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 27 Mars 2019, 23:27:08
Vieux mais toujours bon  :mrgreen:

Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Mars 2019, 09:28:52
Pour les vidéos Youtube il ne faut pas mettre les balises images, tu colles juste le lien ;)
(et si tu veux la miniature il faut virer le s à la fin de https)

http://www.youtube.com/watch?v=zsRSmA4v908 (http://www.youtube.com/watch?v=zsRSmA4v908)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: lesebdu30 le 28 Mars 2019, 10:28:16
 :merci: :merci: :merci: Les problèmes restent les mêmes (en pire!!!) les solutions aussi (en pire également!!) ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: ric914 le 28 Mars 2019, 10:57:03
 :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 28 Mars 2019, 17:13:34
Merci Agato

J'étais étonné du l'actualité du sketch malgré le noir et blanc  :shock:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 28 Mars 2019, 17:38:29
Oui tu as bien fait de le partager. C'est là qu'on réalise que certains problèmes actuels ne sont pas toujours vraiment nouveaux. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 28 Mars 2019, 23:04:25
Et en particulier pour détourner l'attention de l'opinion les bonnes vieilles recettes sont toujours appliquées  :enaccord6:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: ric914 le 29 Mars 2019, 10:27:32
C'est clair,
Hier au journal, la majorité de l'augmentation des tués serait des piétons, et des personnes âgées (en voiture)... Alors le sabotage des radars pour l'expliquer.....  :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Avril 2019, 14:55:54
Citer
Limitation de vitesse à 80 km/h: Le gouvernement va réfléchir à une application moins «brutale»

La porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye, a indiqué dimanche que la question des 80 km/h sera « sans doute » abordée lundi, lors d’un séminaire gouvernemental, « sur la manière dont on peut faire en sorte qu’il n’y ait pas une application brutale, uniforme ».

...

Depuis juillet 2018, la vitesse maximale a été abaissée de 90 à 80 km/sur 400.000 kilomètres de routes secondaires, une mesure toujours largement controversée. Selon la Sécurité routière, elle a toutefois permis d'« atténuer » la hausse de la mortalité sur la route.
https://www.20minutes.fr/societe/2506735-20190429-limitation-vitesse-80-kmh-gouvernement-va-reflechir-application-moins-brutale (https://www.20minutes.fr/societe/2506735-20190429-limitation-vitesse-80-kmh-gouvernement-va-reflechir-application-moins-brutale)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 29 Avril 2019, 19:52:04
A Lyon, le périphérique tombe de 90 à 70...  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 29 Avril 2019, 20:09:38
oui ils vont le faire, car les radars n'ont pas eu le temps de flasher assez avant de bruler. Il faut bien qu'ils se rattrapent maintenant plus moyen de connaitre la limitation le temps de mettre les gps et avertisseurs a jour, ils vont se faire des coui llent en or     :mrgreen:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Avril 2019, 21:00:11
A Lyon, le périphérique tombe de 90 à 70...  ;)
Sur les portions régulièrement embouteillées, la réduction de vitesse a généralement pour effet de fluidifier le trafic ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 29 Avril 2019, 21:39:55
Paris envisage de passer le périphérique à 50...
A l'heure du tout, tout de suite, la France ralentit son économie.
Excellent...
Revenons aux voitures à cheval, la voiture c'est trop dangereux. La preuve, la majorité des tués sur la route sont des piétons et des cyclistes.
Le 80km/h c'est pas assez, soyons couillus, imposons le 20 ou 30 km/h maxi!
Alors.....
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 29 Avril 2019, 22:03:30
En moyenne les voitures ne dépassent pas 30 km/h quand elles circulent dans Paris :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 30 Avril 2019, 13:30:25
Citer
Limitation de vitesse à 80 km/h: L'assouplissement de la mesure peut «aller vite», estime Sébastien Lecornu

 La limitation de vitesse devrait pouvoir varier en fonction des données locales
https://www.20minutes.fr/societe/2507567-20190430-limitation-vitesse-80-kmh-assouplissement-mesure-peut-aller-vite-estime-sebastien-lecornu (https://www.20minutes.fr/societe/2507567-20190430-limitation-vitesse-80-kmh-assouplissement-mesure-peut-aller-vite-estime-sebastien-lecornu)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 16 Mai 2019, 16:19:27
Citer
Limitation à 80 km/h: Edouard Philippe prêt à laisser les présidents de conseils départementaux assouplir la mesure

Edouard Philippe ne voit « aucun inconvénient » à laisser aux présidents de conseils départementaux la capacité de déroger aux 80 km/h sur les routes secondaires, comme le prévoit un amendement porté par le groupe LREM à l’Assemblée nationale, a affirmé le Premier ministre jeudi sur FranceInfo.

« Si les présidents de conseils départementaux souhaitent prendre leurs responsabilités, je n’y vois aucun inconvénient », a déclaré le chef du gouvernement, fixant toutefois la condition que cette capacité soit « systématiquement assortie de mesures » garantissant « le plus haut niveau de sécurité routière possible ».
https://www.20minutes.fr/societe/2519143-20190516-limitation-80-kmh-edouard-philippe-pret-laisser-presidents-conseils-departementaux-assouplir-mesure (https://www.20minutes.fr/societe/2519143-20190516-limitation-80-kmh-edouard-philippe-pret-laisser-presidents-conseils-departementaux-assouplir-mesure)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2019, 16:27:32
Il a dit aussi que ceux qui veulent passer a 90 seront responsables si la mortalité augmente..... Qui va se mouiller....
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 16 Mai 2019, 18:31:52
Rien à voir avec le 80 mais je rentre de 150 km de tournée, j'ai vu de ces comportements routiers qui donnent justement envie de flinguer. Où sont les FDO ?!!!!

 :evil:

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 16 Mai 2019, 18:52:22
Ben...dans le coin où je bosse déjà, passage de 80 à 50km/h mal signalé sur une grande ligne droite, pas vu d'accident sur cette route depuis 4 ans 1/2 que j'y passe, par contre je vois les FDO avec leur radar (jamais de contrôle de papier même s'il y a des choses louches dans le coin, pourquoi faire ?) quand il fait beau, quasiment jamais en hiver ou s'il pleut.
Et moi comme un niais j'étais à 60 au lieu de 50, vu le radar trop tard, maintenant j'attends la prune  :evil:

Par contre en revenant, ceux qui faisaient la course à 130-140 sur départementale avec leur mazout qui pue, ils n'avaient pas de radar en vue aujourd'hui.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2019, 20:09:40
et uniquement sur les départementales? les nationales resteraient à 80, parfait pour embrouiller le monde et flasher à gogo….
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Hc4000 le 16 Mai 2019, 20:16:24
Philippe est un autophobe convaincu.
Il suffit de voir ce qu'il a fait à l'entrée du Havre... Passage d'une 4 voies à 90 et 110 dans le sens sortie avec souterrains pour éviter les carrefours à........ Une 2 fois 2 voies à 50 saucissonnée par des feux tricolores tous les 500 m avec réouverture en carrefour des souterrains bouchés depuis.
Résultat: bouchons pires qu'avant et temps de rentrée où sortie de la ville x3. Pas mal non ? Je ne vous dit pas l'état du centre ville et de ses commerces... Les centres commerciaux périphériques se frottent les mains.
C'est un énarque... Ça réfléchi hein ?
Les 80 ça marche, hausse continue de la mortalité sur le premier trimestre... En piétons et cyclistes...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 06:39:03
Rien à voir avec le 80 mais je rentre de 150 km de tournée, j'ai vu de ces comportements routiers qui donnent justement envie de flinguer. Où sont les FDO ?!!!!

 :evil:
Elles commencent à s'envoyer en l'air pour mieux constater ;)

Citer
64 PV en moins de deux heures... Des drones traquent les infractions routières et ils sont diablement efficaces

Ce mardi dans l’Essonne, les forces de l'ordre ont utilisé des drones pour relever des infractions au code de la route. Et ce sont les motards qui ont fait l’objet de toute l’attention des policiers.
https://www.varmatin.com/info-trafic/64-pv-en-moins-de-deux-heures-des-drones-traquent-les-infractions-routieres-et-ils-sont-diablement-efficaces-382747 (https://www.varmatin.com/info-trafic/64-pv-en-moins-de-deux-heures-des-drones-traquent-les-infractions-routieres-et-ils-sont-diablement-efficaces-382747)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 17 Mai 2019, 09:36:25
Eh ben tant mieux, parce qu'il y a autrement plus sauveur de vies à faire que d'emm... les gens avec 10 km/h en moins...

 :roll: ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 09:46:35
Ça se discute selon le contexte mais 10 km/h en mois dans chaque sens avec des usagers de la route occupés à interagir avec leurs smartphones ça n'est pas forcément du luxe non plus...

A l'époque où la limitation en ville est passée de 60 à 50 km/h il y avait eu aussi une levée de boucliers et maintenant c'est rentré dans les moeurs. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 17 Mai 2019, 09:49:21
Dans ce cas on enlève 10kmh tous les ans  :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 10:03:48
Le plus judicieux (mais pas nécessairement le plus facile à mettre en oeuvre) serait plutôt de faire changer les comportements ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 17 Mai 2019, 10:16:12
Le plus judicieux (mais pas nécessairement le plus facile à mettre en oeuvre) serait plutôt de faire changer les comportements ;)

30 ans que je le répète. Mettons des moyens humains sur les routes, aucune pitié pour les comportements dangereux, voire même envisager un petit séjour en taule. Les mecs se sentent impunis, "normal" qu'ils déconnent. 2000 morts "seulement" chez les anglais, mais sanctions sévères ET appliquées, ainsi que présence de contrôles sur la route...
La "peur du gendarme", y a que ça, malheureusement.

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 17 Mai 2019, 10:34:56
La répression, y'a que ça de vrai :mrgreen:
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 11:21:53
30 ans que je le répète. Mettons des moyens humains sur les routes, aucune pitié pour les comportements dangereux, voire même envisager un petit séjour en taule. Les mecs se sentent impunis, "normal" qu'ils déconnent. 2000 morts "seulement" chez les anglais, mais sanctions sévères ET appliquées, ainsi que présence de contrôles sur la route...
La "peur du gendarme", y a que ça, malheureusement.

 ;)
Tu peux y ajouter une bonne médiatisation : l'hélicoptère de gendarmerie montré par TF1 au dessus de l'A6 pour les grands départs a le mérite de calmer les ardeurs... mais au tarif de l'heure de vol et le petit nombre de machines dans les SAG il est illusoire d'effectuer des contrôles quotidiens. En revanche avec des drones le coût reste très modique et les possibilités d'emploi nombreuses.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 17 Mai 2019, 13:14:43
Dans ce cas on enlève 10kmh tous les ans  :roll:
Ah oui, comme ça en ville dans 5 ans on est à l'arrêt ... et l'année d'après on roule en marche arrière  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 17 Mai 2019, 14:19:39
On ferait mieux d'autoriser les trotinettes et d'interdir les voitures  :mrgreen:
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Alan le 17 Mai 2019, 14:20:16
Tu peux y ajouter une bonne médiatisation : l'hélicoptère de gendarmerie montré par TF1 au dessus de l'A6 pour les grands départs a le mérite de calmer les ardeurs... mais au tarif de l'heure de vol et le petit nombre de machines dans les SAG il est illusoire d'effectuer des contrôles quotidiens. En revanche avec des drones le coût reste très modique et les possibilités d'emploi nombreuses.

C  fait dans le 91.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 16:50:09
Oui on en parlait sur la page précédente, et c'est ça qui m'a amené à la comparaison avec l'hélico ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: anne le 17 Mai 2019, 17:02:03
Fini le 80 ? :

https://www.20minutes.fr/strasbourg/2519347-20190516-limitation-80-kmh-contre-productif-routes-vont-repasser-plus-vite-90-kmh (https://www.20minutes.fr/strasbourg/2519347-20190516-limitation-80-kmh-contre-productif-routes-vont-repasser-plus-vite-90-kmh)  :neutral:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 17 Mai 2019, 17:06:17
Réglons d'abord le problème de ceux qui roulent à 80... en ville.

 :evil:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 18:03:06
Réglons d'abord le problème de ceux qui roulent à 80... en ville.

 :evil:
:enaccord6: :enaccord6: :enaccord6:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Alan le 17 Mai 2019, 19:08:44
Réglons d'abord le problème de ceux qui roulent à 80... en ville.

 :evil:

D'accord avec Toi, en ville je roule cool, toujours la crainte d'un môme qui sort devant une voiture en stationnement, de plus ça ne sert à rien. Hier je suivais pour voir un camion benne dans mon bled, (ceux qui transportent de la terre), limité à 30 il roulait pratiquement à 50 de plus il passait devant le collège ???? Là ça me fout en rogne.  :evil:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 17 Mai 2019, 19:15:38
On en a presque tous les jours, de ces exemples de meurtriers urbains en puissance...  :/
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 17 Mai 2019, 19:38:04
D'accord avec Toi, en ville je roule cool, toujours la crainte d'un môme qui sort devant une voiture en stationnement, de plus ça ne sert à rien. Hier je suivais pour voir un camion benne dans mon bled, (ceux qui transportent de la terre), limité à 30 il roulait pratiquement à 50 de plus il passait devant le collège ???? Là ça me fout en rogne.  :evil:
Idem, et en prime avec le chauffeur occupé à manipuler et regarder son smartphone... pareil avec certains chauffeurs de bus ou de cars :-/
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Alan le 17 Mai 2019, 20:03:39
Idem, et en prime avec le chauffeur occupé à manipuler et regarder son smartphone... pareil avec certains chauffeurs de bus ou de cars :-/

Exact, merci les gars parfois j'ai l'impression d'être un vieux con réac…, les bus chez moi c quelque chose aussi. Sinon je me tue à dire aux jeunes potes de mes filles de ne pas déconner…
Titre: Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Alex le 17 Mai 2019, 20:26:46
mais au tarif de l'heure de vol et le petit nombre de machines dans les SAG il est illusoire d'effectuer des contrôles quotidiens.

Peut-être, mais une vie n'a pas de prix. :mad:

De la même façon, ça revient cher de faire des contrôles alcoolémie et stupéfiants (mobilisation des agents, outils de dépistage, ...), mais si on veut sauver des vies, il faut s'en donner les moyens.
Pour ma part, un seul contrôle alcoolémie en 26 ans (et encore, j'ai presque insisté pour souffler pour voir comment c'était  :mrgreen: :shock:), je trouve ça inadmissible.  :roll: :evil: :shock:
Sans parler des sanctions données aux multi récidivistes... :roll: ça aussi, ça me met hors de moi.

Reste à espérer que les drones seront assez puissants pour repérer les conducteurs au téléphone.... Ce serait déjà ça.

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: monza le 17 Mai 2019, 21:26:58
Bonsoir, Alex est dans la même proportion que moi, j’ ai soufflé 2 fois mais en 52 ans de permis. Je suis rentré hier d’ un périple entre les Landes et Marseille, il y a autre chose à faire que la vitesse. Mais l’ argent mène le monde...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 18 Mai 2019, 07:00:22
Peut-être, mais une vie n'a pas de prix. :mad:
Quand les ressources ne sont pas illimitées, il faut les gérer et les employer à bon escient. C'est comme les hélicos du SAMU : une fois qu'un appareil est engagé sur une intervention, il n'est plus disponible pour une autre.

Si les hélicos de gendarmerie étaient en permanence en train de prêter leur concours à des contrôles routiers, ils ne feraient rien d'autre : pas de secours à personne, pas de recherche de personnes disparues, pas de recherche de personnes recherchées, pas d'investigations aériennes etc.

Pour bien comprendre la relative rareté des moyens hélico de gendarmerie : il y a actuellement une cinquantaines d'hélicoptères pour l'ensemble du territoire français, outre-mer compris.

Pour ma part, un seul contrôle alcoolémie en 26 ans (et encore, j'ai presque insisté pour souffler pour voir comment c'était  :mrgreen: :shock:), je trouve ça inadmissible.  :roll: :evil: :shock:
Entièrement d'accord :enaccord6:

Reste à espérer que les drones seront assez puissants pour repérer les conducteurs au téléphone.... Ce serait déjà ça.
Techniquement c'est déjà possible au sol ;). Dans le cas des drones c'est plus une question d'angle de vue que de résolution d'image.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Mai 2019, 09:51:06
Citer
Vous avez été verbalisé sur une route limitée à 80km/h? Votre amende pourrait être annulée

Le retour aux 90km/h, au bon vouloir des départements sur certaines routes, pourrait entraîner l'annulation de milliers de PV pour les automobilistes qui avaient été sanctionné à 80km/h. Mais dans certains cas seulement.
https://www.varmatin.com/faits-de-societe/vous-avez-ete-verbalise-sur-une-route-limitee-a-80kmh-votre-amende-pourrait-etre-annulee-384447 (https://www.varmatin.com/faits-de-societe/vous-avez-ete-verbalise-sur-une-route-limitee-a-80kmh-votre-amende-pourrait-etre-annulee-384447)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 24 Mai 2019, 20:02:54
la haute marne revient au 90, sur certaines portions, car le 90 ne revient pas vraiment, il est une exception ponctuelle au 80….. parfait pour chopper un max de monde  :enaccord6:
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Mai 2019, 20:36:06
Il suffit de se conformer à ce qui est marqué sur le panneau (ou à ce que dit l'assistant à la conduite), ça n'a rien de très compliqué. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 25 Mai 2019, 11:45:25
c'est pas compliqué mais c'est de plus en plus débile…

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 25 Mai 2019, 11:52:33
Pff, on peut parler dans l'vide pendant 100 ans... PRESENCE DES FDO sur la route, sanctions ultra sévères pour les récidivistes et ça ira mieux... Hier, une parmi d'autres, rodéo au centre-ville à 13h, 4 jeunes grillent deux feux rouges à haute vitesse, malgré une foule de piétons qui s'écartent à la dernière seconde... La haine de ces ordures.
Au delà de la route, l'impunité et l'injustice sont les cancers de ce pays.

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 25 Mai 2019, 12:19:01
Il suffit de se conformer à ce qui est marqué sur le panneau (ou à ce que dit l'assistant à la conduite), ça n'a rien de très compliqué. ;)

les assitants a la conduite ne sont pas tous d'accord pour la vitesse  ( j'ai un gps tomtom  qui ne matche pas a 100% avec waze), sans parler des panneaux qui sont contradictoires.
 exemple: sur la route Orléans /Chartres  pendant la limitation a 80km/h  une 2 fois 2 voies avec un trait de peinture entre les 2 sens avec de beaux panneaux de limitation a 90km, pas de terre plein central  pas de rail  et une boite à images au bout  (tomtom 80km/h waze 90)

c'est juste pour que les poulets fassent une bonne récolte de prunes car finalement on ne sait pas quelle doit être la vitesse même en regardant les panneaux qui peuvent être cachés par un autre véhicule ou la végétation.
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: le chat le 25 Mai 2019, 12:22:45
Pff, on peut parler dans l'vide pendant 100 ans... PRESENCE DES FDO sur la route, sanctions ultra sévères pour les récidivistes et ça ira mieux... Hier, une parmi d'autres, rodéo au centre-ville à 13h, 4 jeunes grillent deux feux rouges à haute vitesse, malgré une foule de piétons qui s'écartent à la dernière seconde... La haine de ces ordures.
Au delà de la route, l'impunité et l'injustice sont les cancers de ce pays.

 ;)

tu as encore 100% raison mais le truc sympa c'est quand tu as une dash cam, c'est de donner le film aux flics... ils adorent  on fait le boulot et ils transmettent  mais c'est le retour de la police de vichy 
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Ozu le 25 Mai 2019, 22:02:53
Il suffit de se conformer à ce qui est marqué sur le panneau (ou à ce que dit l'assistant à la conduite), ça n'a rien de très compliqué. ;)
Pour une fois que c'est pas moi qui le dit, ça me fait plaisir ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 27 Mai 2019, 20:35:05
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/trois-morts-dans-une-collision-entre-une-moto-et-une-voiture-a-roubaix-1558773225 (https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/trois-morts-dans-une-collision-entre-une-moto-et-une-voiture-a-roubaix-1558773225)

Et les familles des mecs à moto sont venues mettre le bordel, ce qui n'est pas relaté...  :roll:
L'automobiliste n'avait rien demandé...  :evil:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 21 Juillet 2020, 11:27:24
Citer
Haute-Marne : dix-huit routes départementales vont repasser à une limitation de vitesse de 90 km/h

Le 8 janvier 2020, le département de la Haute-Marne avait été le premier à repasser plusieurs parcelles de routes départementales à 90 km/h. Il s’agissait à l’époque de 15 axes représentant en tout 470 km. Ce vendredi 17 juillet 2020, le conseil départemental étudie en séance plénière, l’augmentation du nombre de parcelles limitées à 90km/h dans le département, au lieu de 80km/h sur ce genre de routes dans le reste du pays depuis 2018. Cette fois-ci, il s’agirait de 18 axes routiers, soit 290 km en tout.

"Nous n’avons pas enregistré d’accident majeur depuis le retour aux 90km/h sur les routes départementales depuis janvier. Même si nous restons prudents et espérons que les choses continuent de la sorte," explique Nicolas Lacroix, président du conseil départemental (LR).

"Nous avons choisi ces nouvelles parcelles avec attention. Ça ne s’est pas fait sur une carte. J’ai pris la voiture pour les pratiquer moi-même. Celles qui paraissent plus accidentogènes, parce que par exemple, il y a des arbres à moins d’un mètre des bas-côtés, sont restées limitées à 80 km/h," rajoute-t-il.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haute-marne/chaumont/haute-marne-dix-huit-routes-departementales-vont-repasser-limitation-vitesse-90-kmh-1854544.html (https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haute-marne/chaumont/haute-marne-dix-huit-routes-departementales-vont-repasser-limitation-vitesse-90-kmh-1854544.html)

Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: activa le 22 Juillet 2020, 20:12:14
En vacances dans les hautes Pyrénées, c'est 90 et certaines je les auraient laissées à 80 ...  :mrgreen:
En Corrèze aussi 90, ça fait drôle de voir des panneaux 90 on a plus l'habitude   :mdr8:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 22 Juillet 2020, 20:48:50
Oui, y a des portions de route où les décideurs (les maires ?) ont été très très optimistes...

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Petit Caillou le 22 Juillet 2020, 21:22:27
Oui, y a des portions de route où les décideurs (les maires ?) ont été très très optimistes...

 ;)

C'est plutôt le conseil départemental pour les RD
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 22 Juillet 2020, 21:27:14
Oui c'est géré à l'échelon du département. C'est bien quand les vitesses sont relevées ou non sur la base de critères objectifs de dangerosité. ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 22 Juillet 2020, 23:05:17
En vacances dans les hautes Pyrénées, c'est 90 et certaines je les auraient laissées à 80 ...  :mrgreen:
En Corrèze aussi 90, ça fait drôle de voir des panneaux 90 on a plus l'habitude   :mdr8:

Hola garçon , tu passes chez moi et personne ne me dit rien  ???    :mrgreen:

Quand au 90 ,  c'est uniquement sur la 935 ( que je pratique au quotidien ;)  ) et franchement,  pas plus d'accidents qu'avant le 80 , ni pendant   ... On risquait plus d'accidents par endormissement sur ces lignes droites, larges ,sans arbres où les gens se traînent plutôt à 70 , 75 avec leurs ordinateurs à roulettes régulés ...  Mais avec le changement de certaines municipalités  ( suite aux élections ) , on constate une "re-poussée" des radars auto " ramasse-fric " ( qui avaient été enlevés tant ils "irritaient" très régulièrement les locaux par leur inutilité... question sécurité  :roll:) , histoire de brimer tous ces "Fangio" qui se "lâchent" en roulant un poil au dessus de  l'allure hallucinante de ... 90   :roll:
 En tous cas ,  ça nous a coûté un max en panneaux 80 qui ont fleuri à chaque  carrefour ...  :roll:      Et on dit, qu'il n'y a plus d'argent dans les départements  :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Juillet 2020, 08:34:02
On peut discuter du bien-fondé de telle ou telle limitation en fonction de chaque tronçon, mais à partir du moment où la vitesse à ne pas dépasser est clairement indiquée, il suffit de la respecter pour ne pas prendre d'amende :mrgreen:
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 23 Juillet 2020, 08:41:48
Oui c'est géré à l'échelon du département. C'est bien quand les vitesses sont relevées ou non sur la base de critères objectifs de dangerosité. ;)

Ben d'accord , mais dans ce cas , il devrait y avoir beaucoup plus de routes remises à 90 ... On ne peut pas dire que le curseur de leur objectivité soit ... objectif  !  :roll:


Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 23 Juillet 2020, 08:46:34
On peut discuter du bien-fondé de telle ou telle limitation en fonction de chaque tronçon, mais à partir du moment où la vitesse à ne pas dépasser est clairement indiquée, il suffit de la respecter pour ne pas prendre d'amende :mrgreen:
Oui,  mon bon monsieur ,  vous regardiez la route et non votre compteur , c'est très vilain ,  faites fonctionner le commerce , jetez votre "vieille" voiture et achetez donc une nouvelle avec un régulateur ... Et dans quelques temps : toutes ces contraintes vous sont insupportables ,  changez donc pour une nouvelle en plastoc autonome     :roll:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Juillet 2020, 08:51:10
Contrôler sa vitesse fait juste partie des apprentissages de base du code de la route hein :mrgreen: Avec l'habitude quand on connait bien sa voiture, on n'a pas besoin de reluquer le compteur en permanence.

Pour les distraits ou ceux qui veulent flirter avec la vitesse maxi autorisée et qui n'ont pas de régulateur, il existe un paquet d'applis gratuites qui se chargeront d'alerter en cas de dépassement du seuil sur le tronçon parcouru. ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 23 Juillet 2020, 11:51:50
 Ho , Grand merci    :enaccord6:    J'adore les gens parfaits qui savent tout ,  le doigt sur la couture du pantalon  ...    :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Juillet 2020, 13:34:26
Contrôler sa vitesse, on sait, le souci c'est qu'on doit contrôler la vitesse qu'un mec a imposée, pas toujours en cohérence avec la route...

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Juillet 2020, 17:43:52
Quand on sait aussi que la plupart des conducteurs a tendance à surestimer ses capacités au volant, il est essentiel de poser des limites, et mieux vaut 10 km/h de moins que 10 km de plus. 

Ça avait été une levée de boucliers pour la ceinture obligatoire, ça l'a été pour le passage de 60 à 50 en agglo et pareil pour le passage de 90 à 80.

Même si elle est rarement populaire, la réglementation vise à protéger les conducteurs d’eux-mêmes, et aussi à protéger ceux qui croisent leur chemin. ;)
 
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 23 Juillet 2020, 19:20:28
C'est vrai, avec la plupart des automobiles courantes, et c'est bien comme ça ... avec d'autres un peu plus poussées, on passe 20 à 30 km/h de plus sans problème, parfois plus (je parle des virages) n'importe qui peut aller vite en ligne droite, enfin presque.

Mais si "ils" ont décidé, que peut on y faire, n'est ce pas ? il n'y avait pas de référendum à ce sujet, il me semble.

Le type qui veut faire de la vitesse le fait à ses risques et périls, pour sa vie et celle des autres, d'accord, mais aussi pour ses points, son permis et son porte monnaie ... sinon il n'a qu'à aller sur l'autoroute, d'ailleurs celles ci pourraient passer à 150 sur certains tronçons de très longues ligne droite, sans tunnels ou autre chose, hors agglomération, au vu des voitures actuelles ... qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Juillet 2020, 19:33:29
celles ci pourraient passer à 150 sur certains tronçons de très longues ligne droite, sans tunnels ou autre chose, hors agglomération, au vu des voitures actuelles ... qu'en pensez vous ?
Ça mériterait d’être au moins expérimenté ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Juillet 2020, 20:22:19
Je suis plutôt circonspect sur les "50" dans des déserts ruraux... On passe à 60, délinquant.

 ;)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Clint le 23 Juillet 2020, 20:33:14
Ça mériterait d’être au moins expérimenté ;)
On peut aussi s'autoriser à penser que 130 sur autoroute, de la même façon la nuit sur une autoroute parfaitement déserte, ou aux heures de pointe quand les gens sont quasiment pare-choc contre pare-choc (oui Agato dira que les conducteurs doivent adapter leur vitesse aux conditions de circulation, on sait), et ce depuis des décennies, c'est d'une c.onnerie sans nom...
Entre autres  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Juillet 2020, 20:37:47
Dans mon coin, autoroute de la mer, la vitesse sur est modulée, entre 90 et 130, selon la densité de circulation...
Enfin, je continue à penser que la vitesse tue peu, en comparaison des comportements assassins constatés chaque jour...

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 23 Juillet 2020, 20:43:41
On peut aussi s'autoriser à penser que 130 sur autoroute, de la même façon la nuit sur une autoroute parfaitement déserte, ou aux heures de pointe quand les gens sont quasiment pare-choc contre pare-choc (oui Agato dira que les conducteurs doivent adapter leur vitesse aux conditions de circulation, on sait), et ce depuis des décennies, c'est d'une c.onnerie sans nom...
Entre autres  ;)
Certains tronçons de nos autoroutes sont équipés de panneaux de vitesse adaptatifs permettant de moduler la Vmax en fonction des conditions. Mais ça reste relativement rare...
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 23 Juillet 2020, 21:19:05
Dans mon coin, autoroute de la mer, la vitesse sur est modulée, entre 90 et 130, selon la densité de circulation...
quel merdier!.... je prefere que les landes restent à 80 plutot que "la c'est 80 et ensuite c'est 90, et re 80 etc etc"
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Juillet 2020, 21:28:28
C'est même entre 70 et 130, j'oubliais les nombreux km à 70 sur les autoroutes péri-lilloises...

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 23 Juillet 2020, 21:31:45
et c'est payant de rouler à 70 sur autoroute?????
ça m'a toujours choqué de payer plein pot pour se retrouver à rouler sur une voie à 90 cause travaux!
 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 23 Juillet 2020, 21:40:59
Dans le nord (59), c'est bien, les autoroutes sont gratuites...  ;)
En même temps, on est pauvre...  :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Faby le 23 Juillet 2020, 22:45:00
Agato, c'est l'homme parfait, ça me plait  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Ozu le 24 Juillet 2020, 09:31:41
En Bretagne aussi c'est gratuit  :enaccord6:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 24 Juillet 2020, 09:36:58
En PACA aussi par endroits 8) (mais moins qu'en Bretagne, les gens paient pour l'autoroute du soleil alors il ne faut pas les décevoir :mrgreen:)
Titre: Re : Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: wilde le 24 Juillet 2020, 09:47:17
En Bretagne aussi c'est gratuit  :enaccord6:

Pas plutôt des 2 X 2 voies ?  ;)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: puma le 24 Juillet 2020, 19:10:13
Gratuit en Alsace aussi.
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: johnBarr le 24 Juillet 2020, 22:26:20
Chez nous,  c'est payant, parfois cher ...  Et pourtant,  on est pauvre aussi   :mrgreen:
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 05 Janvier 2021, 19:58:31
Spoiler : l'expérience est plutôt concluante... ;)

Citer
Marre des idées-reçues sur la limitation à 80km/h sur routes nationales et départementales ?

Ca tombe bien, le CEREMA a publié une étude détaillée sur tous les impacts de cette mesure

Ce rapport est un peu passé inaperçu mais il mérite vraiment qu’on s’y attarde!

Thread
à lire ici : https://twitter.com/M_Chassignet/status/1346370569810440195 (https://twitter.com/M_Chassignet/status/1346370569810440195)
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Agato le 05 Janvier 2021, 20:00:53
Pour ceux qui voudraient fact-checker par eux-mêmes, l'intégralité du rapport est dispo en ligne, en français et en anglais :
https://www.cerema.fr/fr/centre-ressources/boutique/abaissement-vitesse-maximale-autorisee-80-kmh (https://www.cerema.fr/fr/centre-ressources/boutique/abaissement-vitesse-maximale-autorisee-80-kmh).
Titre: Re : Limitation à 80 km/h
Posté par: Whiskas le 05 Janvier 2021, 20:19:23
plutot que de pinailler avec 10kmh de moins, autant supprimer les véhicules motorisés, c'est zéro mort garanti!
dans 15 ans, on descendra à 75kmh, quand un gouvernant aura envie de montrer qu'il a fait quelque chose pour la sécurité routière....