Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 13:05:08
sur turbo, un gars de chez porsche au sujet de la nouvelle gt3 "aucun interet de l'hybrider ou l'électrifier, pour ses 5000 à 10000km/an..." .......oui, sauf que c'est des km à balader ou à faire le zozo sur circuit... rien d'utile...
reportage sur anciennes "je leur fais faire 20km le dimanche, pour qu'elles roulent..."... la aussi, c'est rouler pour rien
ça doit en faire, de la pollution; pour rien, sur toute la planète :roll:
je ne renie rien, car je l'ai fais, je ne critique personne, je lance le débat, meme en sachant que sur un forum d'anciennes, c'est perdu d'avance :mrgreen:
Posté par: Nelson le 16 Mai 2021, 13:11:18
si on prenait tous le velo ou les TC il n'y aurait plus de pollution d'auto inutile
Posté par: wilde le 16 Mai 2021, 13:22:50
Pour moi, l'inutile, c'est quand je dois faire demi-tour au bout de 20 bornes parce que j'ai oublié un truc... Là, je paume 60 bornes... ;)
Posté par: Ozu le 16 Mai 2021, 15:50:24
Mais rouler pour rien à la place d'un autre moyen de transport neutre là c'est clair que c'est pire...
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 16:05:51
si on prenait tous le velo ou les TC il n'y aurait plus de pollution d'auto inutile
t'as pas compris, ou tu fais semblant.....la pollution inutile (ou pollution loisir si tu préfères) n'est pas remplaçable par du vélo ou du tc, puisque que c'est le cas de figure ou on prend sa moto pour faire le tour du dept quand il fait beau, ou on fait rouler sa voiture ancienne pour qu'elle roule, ou pour l'exposer dans un rasso...
je serai pas surpris qu'un gouvernement décrète un jour que ce type de véhicules et d'utilisation soit autorisé, mais avec une belle taxe (une de plus..)....
Posté par: jm@rc le 16 Mai 2021, 17:01:50
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 17:13:20
ok tu pollue moins que l'usage quotidien d'une auto ess ou diesel destinée au quotidien: le travail, l'école, les courses, etc.
mais! le peu que tu pollue est pour ainsi dire inutile, une sorte de gaspillage pour ton plaisir...
donc si on cumule tous ces km faits pour rien sur la planete... les motards qui tournent en rond le dimanche, les proprios d'anciennes qui roulent "parce qu'il faut qu'elle roule"..... ça en fait, de la pollution pour rien :mrgreen:
;)
Posté par: wilde le 16 Mai 2021, 17:22:14
;)
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 17:28:56
je précise, ce que je dis n'est pas mon point de vue personnel, mais c'est un point de vue que je peux finalement comprendre.... parce que je me sens pas concerné? non, car j'ai toujours envie de trouver un véhicule plaisir.
;)
Posté par: ric914 le 16 Mai 2021, 17:36:53
consommation de calories inutiles donc de nourriture inutile.
Idem pour internet, les ordinateurs..... les collection de voitures miniatures qui polluent pour leur fabrication et transport....
En clair, un post qui ne sert à rien..... :mdr8:
Posté par: wilde le 16 Mai 2021, 17:39:39
En même temps, le Bac philo approche... :)
;)
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 17:42:57
OK, mais il faut aussi arrêter toute pratique sportive.... augmentation de la consommation d'oxygène et du rejet de CO2,
consommation de calories inutiles donc de nourriture inutile.
Idem pour internet, les ordinateurs..... les collection de voitures miniatures qui polluent pour leur fabrication et transport....
En clair, un post qui ne sert à rien..... :mdr8:
du coup, les forums non plus :mrgreen:
Bah, ça sert à éclairer la notion de km "pragmatiques" contre les km dont on pourrait se passer si on éliminait le plaisir...
En même temps, le Bac philo approche... :)
;)
je sais pas si tu as free, mais au moins tu as tout compris :mrgreen:
Posté par: jm@rc le 16 Mai 2021, 17:43:15
d'ou le débat!Comment justifier que tous les déplacements que tu fais avec ta voiture habituelle sont nécessaires ? Je connais plein de monde qui prend sa voiture pour faire 500m plutôt que de marcher...
ok tu pollue moins que l'usage quotidien d'une auto ess ou diesel destinée au quotidien: le travail, l'école, les courses, etc.
mais! le peu que tu pollue est pour ainsi dire inutile, une sorte de gaspillage pour ton plaisir...
donc si on cumule tous ces km faits pour rien sur la planete... les motards qui tournent en rond le dimanche, les proprios d'anciennes qui roulent "parce qu'il faut qu'elle roule"..... ça en fait, de la pollution pour rien :mrgreen:
;)
Posté par: wilde le 16 Mai 2021, 17:44:53
;)
Posté par: jm@rc le 16 Mai 2021, 17:45:01
OK, mais il faut aussi arrêter toute pratique sportive.... augmentation de la consommation d'oxygène et du rejet de CO2,Le minage pour la cryptomonnaie également car c'est une source de pollution et de gâchis énergétique grandissante pour quelque chose de presque totalement virtuel :/
consommation de calories inutiles donc de nourriture inutile.
Idem pour internet, les ordinateurs..... les collection de voitures miniatures qui polluent pour leur fabrication et transport....
En clair, un post qui ne sert à rien..... :mdr8:
Posté par: jm@rc le 16 Mai 2021, 17:45:41
Ouais, mais même si c'est 100 mètres pour acheter le pain, ça reste "utilitaire", on n'est pas dans le plaisir pur de la conduite pour "rien"...A quel moment tu peux justifier que faire 100m ou 500m en voiture soit nécessaire alors que tu pourrais très bien les faire... à pieds ?
;)
Posté par: jm@rc le 16 Mai 2021, 17:47:06
Posté par: wilde le 16 Mai 2021, 18:02:25
A quel moment tu peux justifier que faire 100m ou 500m en voiture soit nécessaire alors que tu pourrais très bien les faire... à pieds ?
Le débat whiskasien n'est pas là, il est plus loin, il est dans les km roulés sans aucun but "utilitaire". Rouler pour rouler, quoi, pas dans "ce qu'on pourrait remplacer par"...
De mon côté, je réalise mes "déplacement utilitaires que j'peux pas faire autrement" en ancienne, dilemme ainsi réglé !
;)
Posté par: Whiskas le 16 Mai 2021, 18:19:53
On parle de km en voiture inutiles. Faire 100m voire 500m en voiture pour acheter du pain, par exemple, je considère cela fortement inutile.
ça c'est de la connerie humaine, je suis d'accord :enaccord6:
Le débat whiskasien n'est pas là, il est plus loin, il est dans les km roulés sans aucun but "utilitaire". Rouler pour rouler, quoi, pas dans "ce qu'on pourrait remplacer par"...
:enaccord6:
Posté par: vipergrun le 16 Mai 2021, 22:13:35
Je comprends maintenant.
Posté par: johnBarr le 17 Mai 2021, 10:01:16
Posté par: puma le 17 Mai 2021, 12:49:12
Cette liberté qui nous est chaque jours un peu plus ôtée.
La passion de la vieille mécanique que l'on vient de retaper à grand peine de sueur de temps et d'argent, pour enfin pouvoir libérer l'engin de son garage, rouler cheveux au vent (pour ceux qui en ont encore) sentir les vapeurs d'huile et d'essence, se caler dans son baquet (ou un siège en cuir) placer son auto dans de bonnes trajectoires ... et si on devient un peu trop optimiste avec la vitesse, se la faire confisquer en devenant un délinquant ... oui, vous avez raison de nous dissuader, cela ne sert à rien.
:mrgreen:
Posté par: wilde le 17 Mai 2021, 17:58:01
Par contre, ce qui m'agace parfois, ce sont les remarques du genre "Ah ? Et ça roule encore, ça ?".
Le plaisir est de réussir à rouler à contre sens...
;)
Posté par: Agato le 17 Mai 2021, 18:31:23
Le plaisir est de réussir à rouler à contre sens...C'est interdit par le Code de la route ça :mrgreen:
Posté par: olivier31 le 17 Mai 2021, 20:43:39
Je vous propose de pas trop réfléchir au sens de la vie. Parce que soyons clair, ça sert à rien hein :mrgreen:
Allez je vais aller me taper une pointe avec une moto 2 temps tient :mefiant4:
Posté par: wilde le 17 Mai 2021, 20:44:36
@Agato : je l'attendais comme une évidence évidente ! :)
Posté par: kifran le 17 Mai 2021, 22:27:10
A bien y réfléchir, avoir des enfant non plus ne "sert" à rien.
Posté par: Whiskas le 17 Mai 2021, 23:12:15
voila voila :mrgreen:
Posté par: jm@rc le 18 Mai 2021, 08:09:55
Posté par: wilde le 18 Mai 2021, 08:46:21
Posté par: Whiskas le 18 Mai 2021, 12:44:36
Moralité : ne pas écouter Whiskas qui est un pessimiste compulsif :lol:
:lol:
je me classerai plutot dans la catégorie réaliste.......
pour le reste, on cherche tellement de poux aux proprios de vieilles voitures.... la défense c'est "on roule peu", mais est ce qu'un jour, la réponse ne va pas etre "oui mais pour rien", et hop une taxe! .... méfiance...
;)
Posté par: Ozu le 18 Mai 2021, 13:31:57
Mais en fait, c'est déjà bien d'avoir conscience de ses actes. Beaucoup n'en ont aucune (cf. les gens qui font 500m en voiture plutôt que marcher).
Si chacun faisait un minimum d'effort à sa portée, le monde s'en porterait bien mieux.
Posté par: wilde le 19 Mai 2021, 13:42:25
:lol:
je me classerai plutot dans la catégorie réaliste.......
pour le reste, on cherche tellement de poux aux proprios de vieilles voitures.... la défense c'est "on roule peu", mais est ce qu'un jour, la réponse ne va pas etre "oui mais pour rien", et hop une taxe! .... méfiance...
;)
Faut cherche des poux aux bagnoles qui polluent, pas aux vielles voitures, marre que 99% des gens associent les deux ! :roll: ;)
Posté par: jm@rc le 22 Mai 2021, 13:58:49
Posté par: piero76 le 22 Mai 2021, 16:02:39
:lol:
je me classerai plutot dans la catégorie réaliste.......
pour le reste, on cherche tellement de poux aux proprios de vieilles voitures.... la défense c'est "on roule peu", mais est ce qu'un jour, la réponse ne va pas etre "oui mais pour rien", et hop une taxe! .... méfiance...
;)
je pense comme jm@rc, tu es malheureusement trop pessimiste.... de tout temps on a expliqué au gens qu'on allait droit dans le mur. Et pourtant nous vivons quand même mieux que nos aïeux (globalement)
pour revenir au sujet que tu as lancé, évidement que cela ne sert à rien, comme cela ne sert à rien de prendre son camping car pour passer des vacances ou profiter de certains coins de la france.
Pour autant cela sert directement ou indirectement l'économie. le mec qui achète sa moto, sa voiture ancienne son camping car, il consomme et donc il fait tourner l'économie.
Aujourd'hui on nous culpabilise sur ce type de sujet, mais en réalité la pollution des transports est une toute petite part de la pollution générale de l'air:
https://ree.developpement-durable.gouv.fr/themes/pressions-exercees-par-les-modes-de-production-et-de-consommation/rejets-de-polluants/
Quand tu vois ce que produit une maison.... pour autant cela ne te viendrai pas à l'idée de te dire je coupe mon chauffage en hiver ou je me lave à l'eau froide...
quant à l'industrie.... on en parle même pas.
et malgré cela depuis les année 2000 les chiffres montrent bien que cela baisse, mais on nous culpabilise encore plus.
à titre personnel je fais un tas de kilomètres pour le boulot, avec des voitures récentes qui génèrent moins de pollution.
donc je n'ai aucun scrupule à prendre mes autres véhicules, plus vieux et plus polluant pour faire quelques kilomètres "plaisir".
n'en déplaise à ces "c....rds" de bobo écolo qui m'expliquent que je suis un pollueur contrairement à eux avec leurs voitures électriques ou hydbrid....
à ces gens là je leur demande comment sont fabriqué leur batterie? dans quels conditions? et comment ils comptent gérer les batteries devenues obsolètes....
les voitures électriques d'aujourd'hui seront demain nos vieux diesel d'hier, des parias dont on ne sait quoi faire....
moralité on fait des kilomètres pour rien avec nos vieilles voitures, si ce n'est le plaisir, et je suis persuadé que cela ne pollue pas plus à l'échelle de la terre que cette nouvelle mouvance d'écolo qui te fais changer de voitures tous les 2ans au grès de leurs évolutions règlementaires.
Posté par: ric914 le 22 Mai 2021, 16:42:07
Posté par: Whiskas le 22 Mai 2021, 18:00:08
1-je pense comme jm@rc, tu es malheureusement trop pessimiste.... de tout temps on a expliqué au gens qu'on allait droit dans le mur. Et pourtant nous vivons quand même mieux que nos aïeux (globalement)
2-pour revenir au sujet que tu as lancé, évidement que cela ne sert à rien, comme cela ne sert à rien de prendre son camping car pour passer des vacances ou profiter de certains coins de la france.
1-on vit mieux... on en reparle dans quelques décennies? les gens font des gosses, qui font des gosses, qui font des gosses, c'est sans fin, et donc toujours plus de bagnoles (elles polluent moins mais y'en a de plus en plus.... au global ça doit pas trop baisser, la pollution) mais aussi de béton pour les loger ("Quand tu vois ce que produit une maison"), d'énergies à leur fournir, mais pas plus de terre pour les nourrir, et meme de moins en moins...
2-ah le camping car :mrgreen: mais beaucoup de monde part en vacances, toi inclus, en bagnole, en avion (ou train) + bagnole, en camping car....la pollution en vacances est l'affaire de tous, pas uniquement des vacanciers nomades (histoire d'inclure les fourgons et les vans dans le terme camping car)... et puis partir en vacances nomades, c'est pas rouler pour rien, puisque c'est pour partir en vacances :lol:
;)
Posté par: ric914 le 23 Mai 2021, 12:41:06
Désolé, mais je ne suis d'accord avec toi. Ce qui relie ton fil et le camping car (ou toute forme de déplacement pour les vacances, week-end...), c'est la notion de plaisir, aucun n'est nécessaire.
2-ah le camping car :mrgreen: mais beaucoup de monde part en vacances, toi inclus, en bagnole, en avion (ou train) + bagnole, en camping car....la pollution en vacances est l'affaire de tous, pas uniquement des vacanciers nomades (histoire d'inclure les fourgons et les vans dans le terme camping car)... et puis partir en vacances nomades, c'est pas rouler pour rien, puisque c'est pour partir en vacances :lol:
;)
Donc à mettre tous sur le même niveau. Ton fil est dès le début trop réducteur et orienté.
Posté par: lordchaos le 23 Mai 2021, 13:51:18
1-on vit mieux... on en reparle dans quelques décennies? les gens font des gosses, qui font des gosses, qui font des gosses, c'est sans fin, et donc toujours plus de bagnoles (elles polluent moins mais y'en a de plus en plus.... au global ça doit pas trop baisser, la pollution) mais aussi de béton pour les loger ("Quand tu vois ce que produit une maison"), d'énergies à leur fournir, mais pas plus de terre pour les nourrir, et meme de moins en moins...
Tu as bien raison ! Et c'est exactement ce que pensent nos (vrais) dirigeants ( tout est écrit il suffit de chercher)
D'où la vaccination bientôt obligatoire et autres joyeusetés qu'ils nous réservent dans les années à venir.
Le but : Diminuer la population mondiale (nous, pas eux)
CQFD !
Posté par: lordchaos le 23 Mai 2021, 13:53:44
La pensée de Bercy
:mdr8: :mdr8: :mdr8:
Ils se foutent de nous là ...
Et on en parle des autoroutes publiques rentables qu'ils ont vendus à leurs amis pour qu'ils soient encore plus riches ?
Ca augure de nouvelles augmentations.
Posté par: Whiskas le 23 Mai 2021, 16:29:57
Désolé, mais je ne suis d'accord avec toi. Ce qui relie ton fil et le camping car (ou toute forme de déplacement pour les vacances, week-end...), c'est la notion de plaisir, aucun n'est nécessaire.
Donc à mettre tous sur le même niveau. Ton fil est dès le début trop réducteur et orienté.
ah bon?
alors, si tu n'as pas des mille et des cents pour vivre, que choisis tu entre:
- une voiture de collection à faire rouler de temps en temps et rester chez toi pendant tes vacances
- partir en vacances 3-4 semaines par an
partir en vacances me semble plus nécessaire, auquel cas la voiture ancienne me semble un plaisir secondaire, mais c'est peut etre moi qui ai changé?
;)
Posté par: wilde le 23 Mai 2021, 20:16:14
Posté par: piero76 le 23 Mai 2021, 23:00:13
1-on vit mieux... on en reparle dans quelques décennies? les gens font des gosses, qui font des gosses, qui font des gosses, c'est sans fin, et donc toujours plus de bagnoles (elles polluent moins mais y'en a de plus en plus.... au global ça doit pas trop baisser, la pollution) mais aussi de béton pour les loger ("Quand tu vois ce que produit une maison"), d'énergies à leur fournir, mais pas plus de terre pour les nourrir, et meme de moins en moins...
2-ah le camping car :mrgreen: mais beaucoup de monde part en vacances, toi inclus, en bagnole, en avion (ou train) + bagnole, en camping car....la pollution en vacances est l'affaire de tous, pas uniquement des vacanciers nomades (histoire d'inclure les fourgons et les vans dans le terme camping car)... et puis partir en vacances nomades, c'est pas rouler pour rien, puisque c'est pour partir en vacances :lol:
;)
1- des gens font des gosses, qui font des gosses......ça s'appelle la vie ;). concernant le volume de pollution Je t'engage à aller sur le lien que j'ai mis plus haut et tu verras globalement que depuis les années 2000 les chiffres baissent ;) après je pense que de tout temps les gens se sont adapté à la vie.
2- tu auras compris que j'ai fais exprès de prendre l'exemple du camping car ;), juste pour faire un parallèle sur ce que l'on pense être "nécessaire".
je ne juge pas, je respecte les gens qui vont rouler un peu partout en camping pour leurs congés et visiter. mais de mon point de vue c'est des kilomètres aussi inutiles que faire rouler ses engins par pure plaisir. Chacun voit son intérêt en fonction de sa façon de vivre. Maintenant je pense que l'on n'est pas obligé d'opposer les gens sur leur vision du loisir et de nous faire culpabiliser lorsque l'on sort nos anciennes ou nos joujoux plaisir.
Posté par: Whiskas le 24 Mai 2021, 05:41:49
des gens font des gosses, qui font des gosses......ça s'appelle la vie ;). après je pense que de tout temps les gens se sont adapté à la vie.
faut voir comment.... :neutral:
pour le reste :enaccord6:
;)
Posté par: wilde le 24 Mai 2021, 11:19:31
Ma phrase du moment, depuis des années... :mrgreen: :)
Posté par: jm@rc le 28 Mai 2021, 07:15:51
Un peu comme pour les camions. Enregistrement de la vitesse, phase d'accélération, port de la ceinture, utilisation d'un téléphone, etc. en cas d'accident (ou plus ?).
Citer
Un « enregistreur de données d’événement » qui ne captera pas les sons, donc pas les conversations et dont les données seront consultables uniquement par les forces de l’ordre, pas par les assurances.