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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: STeppenWolf944 le 05 Mars 2014, 22:52:06
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hello
partant du principe qu'une caisse coûte environ 3000 € par an et qu'il faut penser à la revendre avant d'avoir trop d'entretien coûteux à faire, je m'interroge aujourd'hui sur l'option LOA ou bien un truc équivalent.
l'idée serait de packager l'entretien annuel et éventuellement acheter en fin de contrat ou changer pour du neuf... bref, séduisant sur le papier mais je me tâte, quels sont les risques à éviter durant toute la durée de la location, est ce si rentable que ca etc. :roll:
votre avis ou mieux, votre expérience ?
merci
:enaccord6:
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pas de retour personnel les LOA, mais un ami avait prit une polo en LOA, et il s'est fait ouvrir au moment de la rendre, ça avait été un beau billet pour remettre toutes les choses en ordre ....
mais c'était les premiers LOA, peut etre que ça s'est amélioré depuis.
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Oui, moi aussi je me suis interessé à la LOA et ses varientes chez Audi, mais ce qu'il ne me plaisait pas c'était les conditions dans lesquelles devait se trouver la voitur au moment de la rendre...
Car j'ai eu beau insister je n'ai jamais eu de réponse claire concernant la vetusté de la voiture au moment de la restitution.
Ce qui me semble être un état usuel acceptable après 5 ans par exemple n'est pas necessairement le même que l constructeur, et dans la mesure ou ce n'est pas quantifié/ quantifiable contractuellement, j'ai toujours eu du mal à m'engager sur ces montages.
Maintenant j suis peut être trop frileux, je sais pas :neutral:
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C'est pas trop mon truc la LOA, en revanche je me suis renseigner auprès de collègues, le constat est sans appel, cela depend très souvent de la stratégie du constructeur :
Résultats quasi-toutes les LOA faites dans mon entourage, ont été faite chez BMW, qui a priori offre les meilleures conditions.
Chez Audi, c'est pas la peine, leurs conditions sont à déféquer, et quasi aucune marge de négo.
2 l'ont fait chez Merco, et un chez Porsche pour un croco ;)
En cherchant mon daily il y'a quelques années, chez VW, aucun interet, je suis passez par un mandataire pour un achat en Neuf, bien plus avantageux, et avec bcp moins de contraintes.
My 2 cens.
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la LOA pourquoi pas, mais il faut être sur de la garder sur toute la durée, si c'est pour la rendre au bout de 2 ans au lieu de 4 tu te fais saigner, idem si quand tu la rends les pneus sont mort ou si il y a des rayures sur toute la bagnole
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+1, Le risque de la LOA, c'est la remise en état estimée par le concessionnaire qui reprend la voiture, car sur cela tu n'a rien de contractualisé, et rien à dire.
La moindre rayure ou coup sur la carrosserie et c'est la case tolerie avec la moins value qui va avec.... :/
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Y'a pas de problème MAIS il faut toujours reprendre une LOA chez le même concessionnaire.
Par contre, dans le cas ou on a pas de voiture à reprendre , la rentabilité elle est nulle.
Autant acheté une auto chez un mandataire (ou avoir une remise équivalente chez un concessionnaire).
Calcul simple : prix de l'auto remisé - montant total des loyers = "cote de l'auto"
Les concessionnaire vous montre ce calcul là mais sans prendre le montant remisé.
Chez BMW, pour une série 1 (à l'époque c'était l'auto qui avait la meilleur valeur résiduelle). au bout de 2ans, 120Mkm, la VR suivant le calcul plus haut était de 4000€ :lol: :lol: :lol:
Bref, à éviter sauf si vous voulez acheter un truc invendable (mais le loyer sera en conséquence donc...)
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a tous merci, :enaccord3:
en lisant en diagonale il me semblait bien que ca paraissait pas tres rentable mais là :shock:
du coup maintenant je me demande a quoi ça sert :mrgreen:
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a tous merci, :enaccord3:
en lisant en diagonale il me semblait bien que ca paraissait pas tres rentable mais là :shock:
du coup maintenant je me demande a quoi ça sert :mrgreen:
Ça sert pour des flottes,
Ça sert à être rachté à sa valeur comptable
Ça sert à éviter certaines taxes...
Bref c'est surtout bien pour les entreprises :merci:
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vu comme ca en effet :lol:
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A chaque fois que j'ai acheté du neuf, on a tenté de me la fourguer... Faut quand même savoir que le vendeur touche une surprime si il arrive à placer la LOA... Mais à chaque fois, le calcul était sans appel. Mieux vaut bien négocier à la fois le prix d'achat et le crédit, que prendre la LOA.
En tout cas, fais bien tes calculs !
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j'ai regardé par curiosité (aucune intention d'acheter) l'une des autos les moins chères, la C3 "you", annoncée à 99€/mois
prix 16590€
loa 99€/mois pendant 47 mois, le 1er mois étant de 3500€
au bout de 4 ans, tu la rends, donc tu as dépensé 8153€ pour te retrouver...... à pied.
ou tu la gardes, contre 10246€.
ce dernier point est fascinant comme foutage de gueule, car les autos perdent de la valeur chaque année, sauf que la, tu la payes 2000€ de plus avec 40000km au compteur :mdr8:
j'ose pas regarder avec des autos plus chères :mrgreen:
;)
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Zoé du neveu, vaste arnaque (Ok, il n'a rien fait dessus, sauf 4 pneus quand même...) et un gros billet pour une tâche sur un siège... :roll:
Bref, c'est pas pour les économes...
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j'ai regardé par curiosité (aucune intention d'acheter) l'une des autos les moins chères, la C3 "you", annoncée à 99€/mois
prix 16590€
loa 99€/mois pendant 47 mois, le 1er mois étant de 3500€
au bout de 4 ans, tu la rends, donc tu as dépensé 8153€ pour te retrouver...... à pied.
ou tu la gardes, contre 10246€.
ce dernier point est fascinant comme foutage de gueule, car les autos perdent de la valeur chaque année, sauf que la, tu la payes 2000€ de plus avec 40000km au compteur :mdr8:
j'ose pas regarder avec des autos plus chères :mrgreen:
;)
C'est le principe de la loc'
regarde sur un appartement ou une maison...
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c'est pas comparable, pas les memes sommes engagées.
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Et le prix de l'imo en règle général à toujours tendance à monter contrairement aux voitures...
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regarde ce que valait une 944 S2 en 2005 et aujourd'hui :mrgreen:
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Ils ne l'a proposé pas en LOA à l'époque...
Et aujourd'hui les marques de luxe ne le font pas non plus... :mrgreen:
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Je voulais dire que la valeur des voitures ont évolué vers le haut
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Je l'avais compris comme ça...
Et je visé les voitures lambda... ;)
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l'avantage de la LOA c'est si tu veux pas te embêter à revendre ta voiture...
Par contre évite de regarder l'investissement financier.... tu y perds à chaque fois.
Mon beauf a son leasing sur sa VW ID4, son avis c'est" j'ai les moyens... jme fais pas déféquer à la revente et mon leasing comprends l'entretien et la garantie... donc pas de mauvaises surprises."
il change de voiture tous les 2 ans, c'est son 2ème leasing chez VW.
Sa dernière voiture achetée était une peugeot 308 GT diesel ou il a perdu 10k€ en 1 an.... c'est ce qui l'a motivé à passer au leasing.
Mon associé a également sa voiture en leasing chez Mercedes, il me dit qu'il y trouve son compte même si il trouve cela cher...
comme il change également tous les 2 ans, il me dit qu'au final cela revient peu ou proue à ce qu'il était obligé de remettre tous les 2 ans pour changer de voiture.
Globalement ils assimilent cela à un forfait téléphonique... :mrgreen: en bien plus cher :lol:
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Sur les véhicules neufs actuels, complexes techniquement et aux pannes parfois très coûteuses, la tranquillité d'esprit de payer une somme fixe quoi qu'il arrive n'est peut-être pas si chère payée ;)
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Bravo Piero et Agato ! :enaccord6:
Chez les jeunes, l'esprit de "propriété automobile", cher aux latins, commence à en prendre un coup... :neutral:
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Sur les véhicules neufs actuels, complexes techniquement et aux pannes parfois très coûteuses, la tranquillité d'esprit de payer une somme fixe quoi qu'il arrive n'est peut-être pas si chère payée ;)
moi je trouve que c'est cher de claquer 8000€ en 4 ans (et pour une C3! alors les autres....) pour ne rien posséder au bout, faut vraiment déféquer le fric pour le gaspiller ainsi.
quand je vois les parcs d'occasions pleins à raz la gueule d'autos de 2-4 ans inutiles (car tout ce qui est proposé à la vente est inutile tant que c'est pas vendu), je me dis que les soi disant pénuries ont surtout bon dos pour faire monter le prix... je sais pas s'il y a une possibilité de connaitre le nombre d'autos d'occasion en vente ne serait ce que chez les pros, mais ce doit etre énorme...
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Je l'avais compris comme ça...
Et je visé les voitures lambda... ;)
moi aussi
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+1 avec Whiskas, ceci dit ne pas être propriétaire ne ma dérange pas du tout, c'est plus la taille de la carotte dans l'oignon...
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Les pauvres veulent être propriétaires de leurs caisses, tombent dans la LOA parce qu'ils croient que c'est moins cher et les riches ne veulent pas d'emmerdes, sauf voitures passion... ;)
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C'est pas faux...
Après le fait d'être propriétaire et de faire tout l'entretien soi même permet aussi de faire de réelle économies, la contre partie et bien évidement le temps engagé pour réparer les véhicules et des fois le matériel nécessaire...
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il y a une majorité de propriétaires qui ne mettent pas le nez sous le capot....
;)
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Oui tout à fait, je m'étais fait ce constat en regardant autour de moi, ami, collègue de boulot, au final avec les doigts d'une seule main tu fais le tour... ;)
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il y a une majorité de propriétaires qui ne mettent pas le nez sous le capot....
;)
C'est pour les vieux cons, les alertes TDB font tout, dixit ici où on aime les bagnoles, t'es pas au courant ? :mrgreen:
L'autre jour, je m'occupe d'une voiture... "Méchant", je demande au gars de m'ouvrir le capot, vu qu'j'suis idiot... Il trouve pas la tirette... Je l'oriente à penser que les caisses d'aujourd'hui n'ont plus d'ouverture ou alors qu'on l'a arnaqué, que ça s'ouvrait seulement en concession... Le pire, c'est qu'il a gobé... :roll: :evil:
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J'en suis à ma 2ème voiture en "location" (LLD) chez Toyota.
La première: Corolla, 35000 km en 3 ans, 300 €/par mois. Qqs erraflures, aucun problème à la "reprise" et même sur sur-estimation + remise du concessionnaire
La seconde : une Yaris Cross, livrée sur mon lieu de vacances par le concessionnaire en personne.
Perso, je trouve ça moins contraignant en location qu'en propriété. J'ai le choix de la refourguer quand je veux avant l'échéance des 3 ans ou de changer de véhicule dans 3 ans.
Et pas forcément chez Toyota, même si naturellement le "remplacement" sera plus avantageux chez eux.
Et aussi dernier point, oui je ne me fais pas déféquer avec les entretiens inclus, ce qui représenterait environ 600 € au moins sur les 3 ans.
Effectivement, je vois ça comme un "abonnement rouler en voiture neuve sans emmerde".
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300 euros / mois mais avec un apport j'imagine ?
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C'est pour les vieux cons, les alertes TDB font tout, dixit ici où on aime les bagnoles, t'es pas au courant ? :mrgreen:
L'autre jour, je m'occupe d'une voiture... "Méchant", je demande au gars de m'ouvrir le capot, vu qu'j'suis idiot... Il trouve pas la tirette... Je l'oriente à penser que les caisses d'aujourd'hui n'ont plus d'ouverture ou alors qu'on l'a arnaqué, que ça s'ouvrait seulement en concession... Le pire, c'est qu'il a gobé... :roll: :evil:
Bah, t'as su te montrer persuasif...Et puis, il n'a peut-être pas voulu te contre dire... :lol:
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Tout ça, c'est grave. Idiot pour les bagnoles, idiot dans la vie ! :mrgreen:
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Ça sert pour des flottes,
Ça sert à être rachté à sa valeur comptable
Ça sert à éviter certaines taxes...
Bref c'est surtout bien pour les entreprises :merci:
Et bien voila le tout bien résumé :enaccord6:
Par contre pour le rachat "par le personnel" les Corolla achetées seront a peine 17000€ au bout de 3 ans pour une valeur d'environ 23000 €
Je pense que la LOA n'est valable que si tu rachètes la voiture au bout de la loc sinon le LLD est plus avantageux mais tu paies dans le vide
mon calcul...prix catalogue 32000 - remise pour l'achat de 3 corolla = 28000 € / unité
36 mois 445 € avec entretien soit un peu plus de 16000€ le rachat de la voiture au bout des 36 mois est de 17000 € bien en dessous de sa valeur de revente je pense ,malgré que maintenant les cartes grises sont devenues payantes pour les hybrides :mefiant4:
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300 euros / mois mais avec un apport j'imagine ?
tiens, j'avais loupé cette question.
Oui pour la première, 6000 €
Non pour la seconde.