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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Whiskas le 18 Mars 2011, 19:46:53

Titre: 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 19:46:53
son budget:3000eu
son utilisation:1 a-r mt de marsan-biarritz par semaine (220kms de 4voies en 5eme a 100/110),plus la circulation urbaine sur place
km estimé:16500kms environ

il a trouvé une twingo1 60ch,ess donc,75000kms,3000eu
alors oui c'est une ess,mais bon,il va faire quoi,du 6l,7l/100?
a 3000eu,pour moi,il aura un diesel genre 206hdi qui aura plus du double de bornes,avec le risque de pieces couteuses a changer,genre turbo,etc...
pour moi,la twingo me semble le choix le plus judicieux,la voiture a pas trop de bornes,la mécanique est "increvable",ça consomme pas énorme...

z'en pensez quoi donc?

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: freemen le 18 Mars 2011, 19:54:52
Essence!
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: narount le 18 Mars 2011, 20:18:32
Elle me semble chère ta Twingo ... même à 78000km.

Pour info je suis en 106 Kid (la Kid est la version la plus basique en essence qui doit à peine dépasser les 50cv) : 120km tous les jours de la semaine, j'ai déjà fait un aller-retour Ariège-Sarthe (750km) avec autoroute (je ne dépassais pas le 120) et route (90/100 facile) sans soucis. Conso moyenne : 5L/100 !!
Le moteur est aussi increvable.
Et pour un prix d'achat de 1100€ pour 150 000 km. (et je n'ai pas trop cherché ... il y avait sans doute de quoi trouver moins cher)

Ma copine roule en Twingo 1 : elle est plus vive, a des suspensions moins "tape cul" (le gros point noir de la 106 sur les dos d'âne) mais une boite moins agréable (celle de la 106 est à mes yeux un régal). La Twingo a aussi un léger avantage de rangement une fois les sièges arrières rabattus : un vrai cube !

Et pour ta question : essence !  :)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 20:23:27
je trouve le prix cohérent au vu du km et de la bonne réputation de l'auto
106kid inj ou carbu?ma 106 xn,qui est idem a la kid,j'etais a 6l sur route et 7l en ville,mais bv4 et carbu :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: yagoo33 le 18 Mars 2011, 20:23:47
son budget:3000eu
son utilisation:1 a-r mt de marsan-biarritz par semaine (220kms de 4voies en 5eme a 100/110),
essence...
mais il tu dois pouvoir tirer le prix si tu prend une voiture avec une boite 1 (juste la 5eme) a la place d'une boite 5  :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 20:34:51
essence...
mais il tu dois pouvoir tirer le prix si tu prend une voiture avec une boite 1 (juste la 5eme) a la place d'une boite 5  :mrgreen: :mrgreen:

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: narount le 18 Mars 2011, 20:34:59
je trouve le prix cohérent au vu du km et de la bonne réputation de l'auto
106kid inj ou carbu?ma 106 xn,qui est idem a la kid,j'etais a 6l sur route et 7l en ville,mais bv4 et carbu :mrgreen:

 ;)
bv5, euh je crois que je suis en injection (même pas regardé tiens, tellement je n'ai pas eu à soulever la partie avant). Le modèle est de 1997.
Je profite que Jahyan ne soit pas là pour critiquer sa voiture  :mrgreen: (à son retour je suis mort) : la 106 a une meilleure finition et la Twingo semble avoir des problèmes récurrents d'affichage sur la console centrale ...
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: JCF le 18 Mars 2011, 20:46:25
Tu es anti-diesel, alors je crois qu'on pourra donner n'importe quel argument que ça ne changera rien.
La 206 HDI est un modèle de fiabilité.
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Bruno Brazil le 18 Mars 2011, 20:57:24
Salut,

Je confirme, le prix de la twinfo est bien cohérent, cela tient bien mieux la cote qu'une 106 ! C'est dû à la fois à la bonne réputation (parfaitement justifiée) de l'auto, associée à la praticité de la banquette arrière coulissante.

Y'a pas photo, faut aller vers l'essence, car ces diesels Hdi à 150.000 bornes, c'est à fuir ! car tu peux avoir à remplacer la pompe ou les injecteurs, et là tu pleures...

Dans les twingo, si on veut vraiment faire des économies, on peut même prendre une twingo de 1ère génération, car le cléon fonte avait une distri à chaîne... Mais la conso était un peu plus elevée.

Juste un point à faire gaffe, si la voiture en vue a 78.000 bornes et qu'il fait 16.000 bornes/an, il devra faire sa distri dans l'année, car le 60ch a une courroie, et il vaut mieux la faire avant les 100.000.

Dernier point : Il vaut mieux chercher bien évidemment une version pack, car les manivelles sur la twingo, c'est un peu chiant...

J'en ai 2, des twingo, jamais eu le moindre souci d'affichage.

BB
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 18 Mars 2011, 21:12:48
Salut,

Il compte faire l'entretien seul ou donner ça à un garage, parce que ça compte dans ma réponse !

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 21:14:44
Tu es anti-diesel, alors je crois qu'on pourra donner n'importe quel argument que ça ne changera rien.
La 206 HDI est un modèle de fiabilité.

c'est justement parce que j'aime pas le diesel que je lance le sujet ici,afin d'avoir un avis global moins fermé que le mien :mrgreen:
pour l'instant la twingo l'emporte....
et la 206 hdi,au boulot,elle sait cramer son turbo a 160000kms,alors la fiabilité....

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 21:15:43
Salut,
Il compte faire l'entretien seul ou donner ça à un garage, parce que ça compte dans ma réponse !
 ;)

garage,mais garage sympa,a l'ancienne,pas du renault a 70eu/h

 ;)
Titre: Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: JCF le 18 Mars 2011, 21:36:29
et la 206 hdi,au boulot,elle sait cramer son turbo a 160000kms,alors la fiabilité....

 ;)
Mets une Twingo en véhicule de société ou de location (ils n'oseraient même pas :mrgreen:), elle sera à moitié fouttue au bout de 50 000 km !
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Nigo le 18 Mars 2011, 21:39:47
pour être tout à fait objectif, tu as peu de chances d'avoir plus (ni moins) de problème avec un simple D voir TD (injection indirecte) qu'avec une essence. Tout dépend de ce que tu appelles utilisation citadine : un diesel c'est pas fait pour la ville ;)
mais la Twingo est un très bon choix
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Nelson le 18 Mars 2011, 21:46:28
3000E ?
une 205 xs à 600e  :mrgreen:
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 18 Mars 2011, 21:47:19
3000E ?
une 205 xs à 600e  :mrgreen:

a 600eu il avait ma 106xn,et il a dit qu'il voulait pas d'une rougne :mrgreen: donc,pas de 205xs rinçée :lol:

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Bruno Brazil le 18 Mars 2011, 22:45:22
C'est ce que je m'étais dit il y a longtemps... J'avais alors acheté une mégane 1L9 D, le genre de truc qui est censé faire 300.000 bornes sans broncher...

c'était tout simplement la pire affaire de ma vie, et encore, j'ai limité la casse en étant sous garantie. Joint de culasse, distribution, embrayage, démarreur, compresseur de clim, et je ne sais plus quoi encore... tout ça avant 70.000 km. Je n'ai jamais réussi à endiguer toutes les fuites de ce moteur.

Je m'étais dit, plus jamais de diesel, mais je me suis laissé convaincre pour une C3 Hdi... Dommage... Pompe et injecteurs HS à 50.000 bornes. 2000 € la réparation. Ciroën a bien fini par prendre une partie en charge, mais il a fallu l'intervention d'une personne bien placée.

Là, promis juré, on ne m'y reprendra plus.

BB

pour être tout à fait objectif, tu as peu de chances d'avoir plus (ni moins) de problème avec un simple D voir TD (injection indirecte) qu'avec une essence. Tout dépend de ce que tu appelles utilisation citadine : un diesel c'est pas fait pour la ville ;)
mais la Twingo est un très bon choix
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Agato le 18 Mars 2011, 22:56:22
Rouler en diesel est une lubie franco-française. :mrgreen:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: JCF le 18 Mars 2011, 23:01:06
Ou du bon sens.
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Agato le 18 Mars 2011, 23:02:05
Le bon sens commence à plusieurs dizaines de milliers de kilomètres par an. ;) Et encore, en brûlant des cierges. :mrgreen: Le simple concept de citadine diesel est une hérésie. :twisted:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 18 Mars 2011, 23:22:57
Salut,

Déjà que ça ne se justifie plus depuis pas mal de temps (entretien, etc) (à moins hyper gros rouleur qui roule avec une auto à la consommation d'oiseau), le diesel aujourd'hui, avec en plus le prix du gazole, c'est mal choisi, je trouve, surtout une ancienne qui nécessitera des travaux. Prends donc une petite essence 8S sans chichi, 106, Twingo, etc. Le reste, question de goût. A 2000, tu peux trouver ton bonheur, à 2500 tu le trouves forcément.

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: JCF le 18 Mars 2011, 23:40:56
Le bon sens commence à plusieurs dizaines de milliers de kilomètres par an. ;) Et encore, en brûlant des cierges. :mrgreen: Le simple concept de citadine diesel est une hérésie. :twisted:
Je n'ai jamais dit l'inverse... quoi que si tu tiens compte de la revente, un diesel sera toujours gagnant (sauf pour la Twingo dont la cote se tient bien, mais c'est quand même un cas particulier).
Et si Renault n'a jamais sorti la Twingo I en diesel, c'est bien parce que c'est une pure citadine. ;)
Je vous rejoins également sur le fait qu'une petite voiture essence éprouvée et simple de conception coûtera forcément moins cher en entretien qu'un modèle diesel "complexe" et kilométré.
Maintenant il faut arrêter de dire que le diesel c'est de la crotte et que 80% des acheteurs sont des idiots (alors qu'il n'y en a peut-être que 70% qui le sont :mrgreen:) et que les 206 HDI ne sont pas fiable. CA, C'EST INTOLERABLE.
Titre: Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 19 Mars 2011, 10:46:03
Maintenant il faut arrêter de dire que le diesel c'est de la crotte et que 80% des acheteurs sont des idiots (alors qu'il n'y en a peut-être que 70% qui le sont :mrgreen:) et que les 206 HDI ne sont pas fiable. CA, C'EST INTOLERABLE.

ce sont des calomnies,c'est ça? :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 19 Mars 2011, 12:05:32
Salut,

Saxo aussi, c'est confortable en plus !

 ;)
Titre: Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: john951 (ex la guigne) le 19 Mars 2011, 12:18:17
C'est ce que je m'étais dit il y a longtemps... J'avais alors acheté une mégane 1L9 D, le genre de truc qui est censé faire 300.000 bornes sans broncher...

c'était tout simplement la pire affaire de ma vie, et encore, j'ai limité la casse en étant sous garantie. Joint de culasse, distribution, embrayage, démarreur, compresseur de clim, et je ne sais plus quoi encore... tout ça avant 70.000 km. Je n'ai jamais réussi à endiguer toutes les fuites de ce moteur.

Je m'étais dit, plus jamais de diesel, mais je me suis laissé convaincre pour une C3 Hdi... Dommage... Pompe et injecteurs HS à 50.000 bornes. 2000 € la réparation. Ciroën a bien fini par prendre une partie en charge, mais il a fallu l'intervention d'une personne bien placée.

Là, promis juré, on ne m'y reprendra plus.

BB


t'as pas eu de chance alors, car le 1.9d est un moteur increvable au même titre que le 2.2dt de la meme marque, j'en ai vu un nombre impressionant avec plus de 300 000km sans aucun soucis et entretien minimaliste
Titre: Re : Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 19 Mars 2011, 12:33:26
t'as pas eu de chance alors, car le 1.9d est un moteur increvable au même titre que le 2.2dt de la meme marque, j'en ai vu un nombre impressionant avec plus de 300 000km sans aucun soucis et entretien minimaliste

Salut,

Bien d'accord ! Dans la flotte, j'avais une R19 1.9D qui a allégrement franchi les 400 000 sans broncher, 0 conso d'eau ou d'huile, avant que "Nortoto l'a tuer". Idem, à l'entreprise paternelle, la société roulait en Clio 1.9D, incassable.
Ceci dit, un copain, avec le même moteur, a eu beaucoup de soucis, à cause de la façon de conduire de l'ex-proprio et de l'entretien super négligé. M'enfin, dès que tout est remis en état, c'est de l'hyper costaud. Des fois, j'ai une larme à l'oeil quand je suis un bon 1.9D au volant de la 44, mais bon...

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: narount le 19 Mars 2011, 12:39:54
De toute façon ça n'existe pas les cas sans contre-exemple.
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 19 Mars 2011, 12:43:08
bien sur que les bons vieux diesel et turbo d sont fiables (encore que la 306td,bof...),mais desormais,ils ont trop de bornes,ça va pas interresser le cousin :mrgreen: ...néanmoins,je lui avais trouvé une jolie 205d:

http://www.leboncoin.fr/voitures/181407059.htm?ca=2_s

je trouve ça un peu cher,mais bon,apres tout,s'il veut du mazout et de l'increvable,je pense qu'il peut acheter ça les yeux fermés,beh non,ça a pas l'air de l'emballer...

autre possibilité,une 206hdi,140000kms,2100eu,c'est une voiture de mon boulot (je connais pas son etat de présentation),donc 2places..a la rigueur,il s'en fout,mais ça reste je trouve hadicapant a la revente :roll:

 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 19 Mars 2011, 12:46:56
bien sur que les bons vieux diesel et turbo d sont fiables (encore que la 306td,bof...),mais desormais,ils ont trop de bornes,ça va pas interresser le cousin :mrgreen: ...néanmoins,je lui avais trouvé une jolie 205d:

[url]http://www.leboncoin.fr/voitures/181407059.htm?ca=2_s[/url]

je trouve ça un peu cher,mais bon,apres tout,s'il veut du mazout et de l'increvable,je pense qu'il peut acheter ça les yeux fermés,beh non,ça a pas l'air de l'emballer...

autre possibilité,une 206hdi,140000kms,2100eu,c'est une voiture de mon boulot (je connais pas son etat de présentation),donc 2places..a la rigueur,il s'en fout,mais ça reste je trouve hadicapant a la revente  :roll:

 ;)


Bah, sa première voiture, en général, on la revend rarement ! (on la plie ou on l'use à la corde !)  :mrgreen:

 ;)

Titre: Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Nigo le 21 Mars 2011, 14:08:01
J'avais alors acheté une mégane [...] Joint de culasse, distribution, embrayage, démarreur, compresseur de clim, et je ne sais plus quoi encore
relation avec le mazout ?

et que les 206 HDI ne sont pas fiable. CA, C'EST INTOLERABLE.
ah non, ça c'est vrai :lol:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: freemen le 21 Mars 2011, 15:24:02
Citer
Déjà que ça ne se justifie plus depuis pas mal de temps (entretien, etc)

Quand tu prend les forfaits chez Mini par exemple...il n'y a quasi pas de différence entre le Diesel et l'Essence.
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 21 Mars 2011, 16:37:27
Quand tu prend les forfaits chez Mini par exemple...il n'y a quasi pas de différence entre le Diesel et l'Essence.

Salut,

On parlait des modèles bien plus anciens style R19, etc. Aujourd'hui, la différence n'est peut être plus si importante, je sais pas...

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 11 Avril 2011, 20:17:39
finalement,le cousin va continuer a mettre des sous de cotés pour avoir le diesel de ses reves pour environ 5000eu.
c'est dingue comment un litre de carburant (qui pue) a 15/20 centimes de moins peut faire de l'effet a certaines (beaucoup) de personnes.....

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: gaby le 11 Avril 2011, 20:47:13
Saxo 1,5l D
5l de gasoil pour cent kilomètres
Pas cher à l'achat
Pas cher d'entretien
Facile à entretenir soit même.

4 bougies de préchauffage tous les 2 ans, un radiateur de chauffage tous les 5 ans, une distri tous les 120000km ou 10 ans et roule ma poule!  :mrgreen:

Et si il veut pas de diesel, une saxo essence c'est cadeau aussi et hyper fiable.

Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: JCF le 11 Avril 2011, 21:35:26
finalement,le cousin va continuer a mettre des sous de cotés pour avoir le diesel de ses reves pour environ 5000eu.
c'est dingue comment un litre de carburant (qui pue) a 15/20 centimes de moins peut faire de l'effet a certaines (beaucoup) de personnes.....

 ;)
C'est juste du bon sens.
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 11 Avril 2011, 21:53:15
finalement,le cousin va continuer a mettre des sous de cotés pour avoir le diesel de ses reves pour environ 5000eu.
c'est dingue comment un litre de carburant (qui pue) a 15/20 centimes de moins peut faire de l'effet a certaines (beaucoup) de personnes.....

 ;)

Salut,

Le commentaire qui tue : "Tant que ça lui plaît, c'est l'essentiel !".

 ;)
Titre: Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 11 Avril 2011, 21:55:36
C'est juste du bon sens.

a 15000bornes/an,j'appelle ça de la connerie :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 11 Avril 2011, 21:58:59
a 15000bornes/an,j'appelle ça de la connerie :mrgreen:

 ;)

Les étiquettes sont dures à décoller. Même à 2 euro le litre, le diesel serait meilleur marché...  :mrgreen:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 06 Mai 2019, 19:20:00
Salut,

Dans mon jeune entourage, tout s'perd, nombreux sont qui sont décomplexés du diesel en y voyant même une image de sportivité... (et de folles économies, forcément ! :roll: :mrgreen:).

Décidément, je suis très vieux !

 :roll: ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Agato le 06 Mai 2019, 20:05:58
Décidément, je suis très vieux !
Pas autant que le post :mrgreen: :mdr8: :mdr8:

il y en a même qui arrivent à trouver les bruits des moteurs diesel mélodieux :mrgreen:

Pire encore, ceux qui roulent en cabriolet diesel, avec le moteur qui claque et produit des bruits disgracieux. :mefiant4:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 06 Mai 2019, 20:08:02
l'image de sportivité était déjà recherchée dans le passé: fuego turbo.d (1er coupé diesel au monde), cx turbo.d (la plus rapide du monde), 205td (habillée pas comme une gti mais comme un xs/gt)….
que des françaises! wawawoum!  :mrgreen:

avec le cabriolet diesel, on a touché le fond…..
 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 06 Mai 2019, 21:21:06
"En mon temps de sorties", qui s'est prolongé trèèèèèèèèès tardivement, avoir un Diesel c'était la honte totale !  :mrgreen:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 06 Mai 2019, 21:28:24
comme avoir une 944  :mrgreen:
et un jour y'aura des diesel dans les rassos, et pas que des indénor!
 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: wilde le 06 Mai 2019, 21:31:03
comme avoir une 944  :mrgreen:
et un jour y'aura des diesel dans les rassos, et pas que des indénor!
 ;)

J'me revois en terrasse du "Paris" avec mes Top Cars... C'est vrai que la 44 représentait la bagnole banale du "mec qui avait raté" !  :lol:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 06 Mai 2019, 21:34:46
et oui, mais dans la move youngtimers, y'aura du mazout  :mrgreen:
 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Agato le 06 Mai 2019, 22:06:58
Faudra penser à emmener des tomates aux prochains rassos :mrgreen:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Ozu le 06 Mai 2019, 23:14:53
Rolala cette discussion de vieux ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 07 Mai 2019, 06:57:34
pourquoi jeter des tomates à des véhicules qui ont été techniquement interressants et de grands succès commerciaux?  :roll:
je n'ai jamais aimé le fait que beaucoup achetent du diesel alors que leur km annuel ne le justifie en rien, mais rien contre des diesel dignes d'interet dans les rassos, 403 indénor, Oldsmobile v8, CX, etc  :mrgreen:
 ;)
Titre: Re : Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Agato le 07 Mai 2019, 09:58:08
pourquoi jeter des tomates à des véhicules qui ont été techniquement interressants et de grands succès commerciaux?  :roll:
bon en même temps je n'irai pas non plus de mon plein gré à un rassemblement de Dacia hein :mrgreen:
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Whiskas le 11 Mai 2019, 21:16:42
et oui, mais dans la move youngtimers, y'aura du mazout  :mrgreen:
 ;)

bien vu, 5 jours après, je tombe la dessus:
(https://ibb.co/MsGx7dM)

bon en même temps je n'irai pas non plus de mon plein gré à un rassemblement de Dacia hein :mrgreen:

comme des proprios de 911 n'iraient pas à un rasso de 924/944 hein

 ;)
Titre: Re : 1ere voiture du cousin:ess ou diesel?
Posté par: Ozu le 11 Mai 2019, 23:00:51
Quand je vois le nombre de personnes qui viennent aux picnic Dacia, c'est pas si mal...