Posté par: Rudz! le 23 Février 2012, 13:33:42
J'ai peut-être l'opportunité d'aller voir une 944s de 1988 pas trop loin de chez moi. Elle a 168 000 Km.
Ca fait peut de temps que je suis sur le forum, et bien que j'essaye de capter un maximum d'information, je reste un newbie :)
J'aurais donc besoin de vos conseils pour les points à inspecter et les questions à poser.
Je sais par exemple que la distrib doit être remplacée tous les 70 000 km ou 5 ans (c'est bien ça ?), qu'il faut s'assurer de l'état des amortos, des suspensions, contrôler le refroidissement du moteur...
Mais par exemple, le transaxle est-il sensible ? Comment avoir une idée de son état ?
Y a t'il des faiblesses à contrôler sur la transmission ou la boite ?
Où es situé le numéro de série du moteur ?
De manière générale, où se trouvent les infos pour identifier le véhicule ?
Quels sont les points sensibles à contrôler (corrosion, freins, climatisation, direction assitée ?).
Ca fait beaucoup de questions :roll:
J'espère que j'ai posté au bon endroit.
Merci d'avance pur votre aide :enaccord6:
Posté par: 964 Exup le 23 Février 2012, 13:58:06
Bonjour à tous,le mieux serait de te faire assister par un membre du Forum
J'ai peut-être l'opportunité d'aller voir une 944s de 1988 pas trop loin de chez moi. Elle a 168 000 Km.
Ca fait peut de temps que je suis sur le forum, et bien que j'essaye de capter un maximum d'information, je reste un newbie :)
J'aurais donc besoin de vos conseils pour les points à inspecter et les questions à poser.
Je sais par exemple que la distrib doit être remplacée tous les70 000 km80 000 km ou 5 ans (c'est bien ça ?), qu'il faut s'assurer de l'état des amortos, des suspensions, contrôler le refroidissement du moteur...
Mais par exemple, le transaxle est-il sensible ? Comment avoir une idée de son état ?
Y a t'il des faiblesses à contrôler sur la transmission ou la boite ?
Où es situé le numéro de série du moteur ?
De manière générale, où se trouvent les infos pour identifier le véhicule ?
Quels sont les points sensibles à contrôler (corrosion, freins, climatisation, direction assitée ?).
Ca fait beaucoup de questions :roll:
J'espère que j'ai posté au bon endroit.
Merci d'avance pur votre aide :enaccord6:
A+
Posté par: Titou83 le 23 Février 2012, 16:19:09
meme en sachant ou regarder, tu sauras difficilement si ce que tu vois te convient (je sais j'ai regardé, je me suis dis hum...., puis j'ai demandé à SAV ce qu'il en pensait ! :mrgreen:)
heureusement qu'il n'y avait pas l'autobloc sinon il m'aurait baratiné! :)
edit: je dis 2 ou 3 trucs, ça motivera peu etre les anciens à te conseiller (parresseux :mrgreen:)
transaxle:
si grognement ou bruit au point mort, pas cool. les roulement sont usés. chiant à remplacer mais pas mortel immédiatement.
distrib: si c'est une S pense a demander si le patin tendeur a été remplacé (mirage te le dira :))
boite: c'est souvent gras, parfois ça accroche un peu, mais dès fois tu vidanges et ça va mieux, alors difficile à dire.
moteur: doit avoir toute sa puissance, pas de raté ou d'accoups, pas trop de vibrations ou bruits suspect.
roule un long moment et vérifie les bouchons, les niveaux, les fuites moteur à la lampe torche dans un coin sombre ou sous un pont. enfin, les trucs normaux pour un moteur.
pour moi, important, que ça ne tire pas à G ou Dte. regarde l'usure des pneus à l'intérieur. c'est peu etre le réglage mais ça peu avoir tapé. regarde l'alignement des phares/capot. parfois c'est juste mal remonté mais méfiance.
les factures embrayage !
mince, j'aurai aps du commencer y'a trop de trucs à dire ! :)
Posté par: find944 le 23 Février 2012, 16:37:38
Tu trouveras de bons conseils ici :
http://www.club944.net/wiki/index.php?title=Acheter_une_Porsche_Moteur_Avant_%28PMA%29
distrib: si c'est une S pense a demander si le patin tendeur a été remplacé (mirage te le dira :))
+1
Ayant une S du même kilométrage, j'ai fait remplacé Chaine AAC+patins lors de la distribution. A prévoir toutes les deux distrib en moyenne suivant l'état de la chaine. Il n'est pas rare, que cela ne soit pas fait. Si tu as les factures tu pourras vérifier, si un doute, ou absence de factures : fait le sans te poser de question et négocie le prix !
Infos sur la voiture :
Numéro d'indentification VIN devant le bac à batterie
Les codes options et VIN se trouvent dans le coffre sous la moquette, de mémoire non loin de la roue de secours + sur le carnet si présent ;)
Good luck.
Posté par: Kin31 le 23 Février 2012, 16:52:32
Posté par: Rudz! le 23 Février 2012, 23:44:29
Pour me faire accompagner, pas évident. Je ne suis pas sur qu'il y ait un membre par chez moi (87).
J'ai eu quelques infos complémentaires. L'embrayage est à changer. Il l'a sorti de la voiture depuis p.usieurs mois. C'est donc embêtant pour l'essayer :mefiant4:
Le vendeur propose de remplacer l'embrayage en augmentant le prix de vente de 1500 €
J'ai cru voir que le kit d'embrayage est dans les 700 €, trouvez-vous justifié les 800 € de main d'œuvre supplémentaires ?
J'ai reçu quelques photos. La caisse n'est pas nickelle. Il y a pas mal de petits pètes.
Le siège chauffeur est déchiré. Normal à 168 000 bornes ?
L'esthétique de la voiture n'est pas parfaite, mais ça ne m'embête pas, tant que la mécanique est saine.
J'aurai le temps de lui refaire une beauté progressivement.
Le mieux serait que je vous poste des photos.
Je reviens.
À+ et merci pour votre aide.
Posté par: Agato le 24 Février 2012, 07:48:56
Le vendeur propose de remplacer l'embrayage en augmentant le prix de vente de 1500 €Difficile de justifier un quelconque prix pour une voiture que tu ne peux pas essayer pour l'instant. S'il veut vendre sa voiture il devra de toutes façons remplacer l'embrayage (ou te la faire essayer avec un embrayage rincé).
J'ai cru voir que le kit d'embrayage est dans les 700 €, trouvez-vous justifié les 800 € de main d'œuvre supplémentaires ?
C'est un peu bizarre de proposer à la vente une voiture qui n'est en réalité pas en état de rouler. Sais -tu depuis quand il l'a ? ;)
Posté par: jm@rc le 24 Février 2012, 08:45:23
Posté par: YOYO le 24 Février 2012, 09:41:30
Posté par: Skater968 le 24 Février 2012, 13:24:18
Et puis te faire payer 1500€ pour les travaux, c'est grosso modo te faire payer l'intégralité de ces derniers... Ce n'est pas une attitude commerçante à mon sens.
Hum.....en effet, la négoce part mal !
Rudz, à ta place, je laisserais tomber l'achat de cette auto ;)
Posté par: Rudz! le 24 Février 2012, 14:14:22
Je ne sais pas depuis combien de temps il l'a. Je lui ai posé d'autres questions, mais je n'ai pas encore les réponses.
Je sais que l'embrayage est sorti "depuis quelques mois"... Ca veut dire que la voiture n'a pas bougé depuis...
J'ai des photos, je vous les posterai plus tard.
Posté par: Sly le 24 Février 2012, 14:50:10
P.S. : je suis au nord de limoge quand je descends (environ 50km).
Posté par: Rudz! le 24 Février 2012, 21:28:28
Tu es vers La Souterraine quand tu descends dans le coin ?
Plus j'y réfléchis, plus je doute d'aller la voir. Je pense qu'il doit y avoir plein de travaux dessus, même si le prix de départ est bas, au final, ça peut revenir cher pour une S en état moyen. Même si l'annonce dit qu'il y a des factures et le carnet d'entretien, je crains que ce véhicule ait mal été entretenu.
Voici le lien vers l'annonce :
http://www.leboncoin.fr/voitures/255133711.htm?ca=14_s
Et voici les quelques photos reçues pour vous donner une idée
Donc, vu le prix qu'il en demande avec l'embrayage refait (même si je pense qu'il y a moyen de négocier), je pense que des modèles comme ceux-ci sont plus intéressants pour le même prix :
http://www.leboncoin.fr/voitures/283984323.htm?ca=14_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/283389360.htm?ca=14_s
La grise présente bien je trouve, et le kilométrage est correct, mais il semble y avoir un petit problème d'alignement au niveau du phare avant droit, vous trouvez pas ?
Vous connaissez peut-être ces autos ?
Posté par: wilde le 24 Février 2012, 21:44:55
La grise est la plus intéressante... sur le papier. Esthétiquement, j'irais vers la blanche...
Maintenant, tu peux avoir un embrayage à faire et ne plus avoir d'ennuis, ou pas d'ennui d'embrayage avec une autre mais des soucis sans fin venant d'ailleurs... Si tu tiens à la noire, essaie de négocier le prix de quelques centaines d'euros pour le remplacement de l'embrayage...
Es-tu focalisé sur une "S" absolument ? (pas la plus simple pour "mécaniquer" seul...).
L'achat d'une auto d'occasion a toujours quelque chose d'une loterie où j'ai souvent perdu, dès que je me suis éloigné des marques "traditionnelles"...
;)
Posté par: Bissmark le 24 Février 2012, 23:14:00
La premiere, je l'ai vue une premiere fois sur le boncoin il y a quelque mois, mais domiciliée dans les Vosges; celle-ci était une fausse annonce (contact téléphonique tres louche=>Payer d'avance et envois de la voiture...). Mais je l'ai revue il y a quelque mois et ai décidé d'appeller; Et la c'était le bon propriétaire, elle est un peu loin pour moi et prefere m'orienter vers une correspondant plus à mes critères. Mais le moins que je puisse dire c'est que le propriétaire m'a paru honnête, sur les questions que je lui ai posé...Je pense qu'il serrait dommage de pas aller la voire si on est à proximité. Â défaut de l'acheter ca permet de se former une culture concernant les 944.:-)
Pour ce qui est de la deuxième, la grise j'ai également échangé quelque mails avec le proprio, mais je n'étais pas à l'aise avec le fait qu'elle ait été "mal" repeinte: Voici le mail obtenu;
"je n'est malheureusement aucun historique! les réparations ont été fait par un
garagiste avec qui je travaille car je suis négociant donc triangle vidange
pneu etc...AU NIVEAU ACCIDENT AUCUN JUSTE UN ACCROCHAGE DANS UNE DESCENTE DE
GARAGE DONC D2FAUT PEINTURE AU NIVEAU DES PHARES MAIS PAS MECHANT PAR L4ANCIEN
PROPRIO! VOIR PHOTOS
MERCI"
Par respect pour le propriétaire je ne poste pas les photos mais serais pret à les envoyer en message privé si besoin est.
Pour ce qui est de la blanche un mail; deux coup de téléphone et pas de réponse; j'en suis venu à la conclusion que le proprio ne devait pas être décidé à la vendre...
En espérant que mes experiences auront été utiles...:-)
P.S: Si jamais tu es interessé je peux te faire part de plus d'information sur une 944S blanche (Vosges) que j'ai trouvé et visité, mais à laquelle je n'ai pas donné suite pour des raisons de competences en carrosserie.
http://www.leboncoin.fr/voitures/278835429.htm?ca=15_s
Posté par: jm@rc le 24 Février 2012, 23:20:42
Si tu lis bien le fil de discussion, tu verras que le prix affiché (ie. 8 500€) a été revu un peu à la baisse ces derniers temps ;)
Posté par: down le 24 Février 2012, 23:41:11
celle de volfoni est :enaccord6: il n'y a rien a dire ! Et le prix est plus que raisonnable ...
Posté par: Bissmark le 24 Février 2012, 23:47:44
Posté par: Rudz! le 25 Février 2012, 00:04:32
Merci pour ces infos Bissmark. Je suis preneur des photos en MP si tu veux bien.
Pour la noire, je vais voir. Si le vendeur me répond et qu'on peut se fixer un rencard, j'essayerai d'aller la voir pour ma culture perso comme dit ;)
Si en plus il te semblait honnête. Je verrai au feeling si j'arrive à l'avoir au tél.
Pour celle des Vosges, je ne suis pas intéressé par une voiture ayant des travaux de carrosserie à faire. En tout cas pas des travaux immédiats.
Pour répondre à Wilde, non, je ne cherche pas absolument une S. Je crains que la 944L avec ses 163 cv soit un peu légère, quoi que... Après, à partir de la S je suis open. 190 cv ça doit déjà bien pousser à côté des 100 cv tous mouillés de ma Bagheera :lol: Donc je regarde, je m'interroge, je me projette :D Bref, j'ai été mordu...
Pour moi l'idéal serait un 944 T250 (ou ne T220) car je recherche la sportivité, mais ayant déjà une ancienne dans mon garage, je m'interroge sur le meilleur compromis prix/entretien/performance. Il faut que je puisse entretenir les 2, bien que ma Matra ne demande pas d'entretien coûteux vu qu'elle a été refaite entièrement et que la mécanique est indestructible.
Oui, j'avais remarqué celle de Volfoni. Elle semble nickelle mais le prix d'achat n'était pas dans mes cordes de mémoire... Et, truc un peu con je vous l'accorde, mais je suis un peu mitigé sur le blanc... Ce n'est pas une couleur qui m'emballe plus que ça. Par contre, j'avais aimé le bandeau repeint en blanc sur la planche de bord... Je vais retourner voir l'annonce.
Merci à tous. Sympa ce forum ;)
Posté par: pierre944S2 le 25 Février 2012, 08:28:20
sinon tu te tourne sur une S2 avec ses 211 ch ça pousse fort ;)
Posté par: wilde le 25 Février 2012, 13:24:05
Bah, entre 163 ch, légèreté de la ph1, simplicité mécanique, et la 190 ch, ça vaut pas l'coup, à mon avis, de prendre la S !
Passe en effet de suite à la S2 alors, comme dit PierreS2, perds pas un tour pour rien !
;)
ps: et puis, des chevaux purs, ça veut pas dire grand-chose...
Posté par: damameri le 25 Février 2012, 13:57:38
Bah, entre 163 ch, légèreté de la ph1, simplicité mécanique, et la 190 ch, ça vaut pas l'coup, à mon avis, de prendre la S.
Pas d'accord mon ami, la différence est notable entre la 8S et la 16S (même si on est loin de l'effet turbo œuf course), surtout à partir de 4000 tr/mn ! (sachant qu'en conduite sportive ou soutenue, on ne descend guère sous les 4000).
La mienne devrait sortir du carossier toute belle demain, vite vite vite !
Éric D
Posté par: PORSCHE57351 le 25 Février 2012, 19:32:15
il y a combien de kg de difference entre une 163 et une 190 cv..?
Posté par: wilde le 25 Février 2012, 19:41:58
Pas d'accord mon ami, la différence est notable entre la 8S et la 16S (même si on est loin de l'effet turbo œuf course), surtout à partir de 4000 tr/mn ! (sachant qu'en conduite sportive ou soutenue, on ne descend guère sous les 4000).
La mienne devrait sortir du carrossier toute belle demain, vite vite vite !
Éric D
Salut,
Sur papier ou sur terrain ? Sur papier, je veux bien que la 16S ait un léger avantage. Concrètement, ça se voit pas vraiment... (ou alors j'ai une excellente 163 ch) (pas faux non plus ! :mrgreen:).
Et franchement, le "+ de 4000 tours", entre nous, c'est pas tout l'temps non plus !
Maintenant, ça n'engage que mon avis...
;)
Posté par: seb968 le 09 Mars 2012, 19:50:29
Tu les vend, tu te mets des cup 1 et zou...t'as gagné 2000 euros à l'aise sur l'opération....:-)
Posté par: jm@rc le 09 Mars 2012, 20:19:21
Posté par: lordchaos le 09 Mars 2012, 20:39:08
Bonjour,
Quelqu'un connaît celle-ci ?
[url]http://www.leboncoin.fr/voitures/295446064.htm?ca=14_s[/url]
Elle correspond exactement à ce que je recherche. Une T250 de 89 avec targa et intérieur bi-ton noir/beige :enaccord3:
J'ai envoyé un mail au vendeur dans un premier temps. J'attends des news. Elle me botte !
Règle N°1 : Ne jamais s'emballer
Règle N°2 : Si tu t'emballes, relis la règle n°1
"La précipitation et l'emballement c'est 95% de chance de posséder une saucisse grillée"
Par contre si tu sais compter, tu vois qu'il y a quand même 5% de chance de tomber sur la bonne, et là il faut se précipiter, mais pas s'emballer ;)
Posté par: jm@rc le 09 Mars 2012, 20:56:30
Posté par: Fouino72 le 09 Mars 2012, 21:04:07
Elles ne font même pas homologuées!
Posté par: lordchaos le 09 Mars 2012, 21:05:14
J'avais pas fait attention: l'essuie-glace arrière à l'air en vrac aussi!
C'est à cause de la puissance et des vitesses atteintes, l'EGR n'a pas supporté :mrgreen:
Posté par: Rudz! le 09 Mars 2012, 21:42:05
Est-ce que quelqu'un connaît cette T250 ?
http://www.leboncoin.fr/voitures/295446064.htm?ca=14_s
Elle m'intéresse beaucoup car elle regroupe tous les critères que je recherche idéalement :
- une T250 de 89 avec l'équipement qui va avec
- targa
- intérieur bi-ton
- kilométrage relativement faible
Je suis en contact avec le vendeur, mais Si vous avez des infos sur cette voiture, je suis preneur.
Merci à vous.
Posté par: Damien le 09 Mars 2012, 21:51:27
Elle a des grosses jantes (18"?)
Sinon essaye de voir l historique dejà (depusi quand il l a, ce qu il a comme historique (embrayage distrib, jante d origine)? kilometrage de ces dernieres annees et historique des CT, qui l entretien...)
Sinon s il veut faire un peu de (voire la) route vers Bordeaux je veux bien te faire un bilan complet avant achat...
Damien
Posté par: jm@rc le 09 Mars 2012, 21:57:02
Posté par: Rudz! le 09 Mars 2012, 22:04:47
Posté par: Rudz! le 09 Mars 2012, 22:33:38
Je ne vais pas m'emballer. Elle correspond à ce que je recherche, mais il y en aura d'autres si ce n'est pas la bonne ;) mais merci de me rappeler ces règles indispensables pour la survie du porte monnaie :)
Les jantes semblent de gros diamètre effectivement. J'ai demandé d'autres photos de la voiture, mais pour le moment je n'en ai pas.
Le vendeur l'a depuis 4 ans. Il a le carnet d'entretien. La distrib à 4 ans et 8000 km. Il faut donc la changer l'année prochaine, même si elle n'a pas beaucoup servie...
L'embrayage a été changé il y a 5 ans, facture à l'appui.
Pour le reste, à part les infos de l'annonce je n'en sais pas plus pour le moment. Il ne fait pas mention du CT, mais cela va de soi qu'on va en parler :)
J'ai demandé les codes options, des détails sur l'entretien à prévoir, sur l'état de la carrosserie, des trains roulants...
Pour l'EGAR, j'avais remarqué. Je me demandais si c'était encore celui d'origine. C'est curieux, j'ai vu plusieurs 944 qui l'ont à l'horizontale. Je vais lui en parler.
Dami1, merci, c'est sympa. Je vais l'appeler demain, je verrai bien s'il y a un bon feeling ou pas. Mais je doute qu'il veuille monter à Bordeaux parce que je lui demande, même si je prends ma voix d'hôtesse de l'air :)
Posté par: jm@rc le 09 Mars 2012, 22:39:29
Il a dû l'acheter avec la distribution faite. La revendre un peu avant que les courroies soient à refaire, c'est peu engageant vis à vis de l'entretien qui a pu être fait entre temps :(
Néanmoins, je peux me tromper... Seules les factures pourront t'en dire un peu plus!
Posté par: Rudz! le 09 Mars 2012, 22:48:33
Ce qui me laisse circonspect sur cette annonce, c'est comment Porsche est orthographié... :roll:
Posté par: lordchaos le 09 Mars 2012, 22:52:27
:mrgreen:
Posté par: Rudz! le 14 Mars 2012, 23:35:40
Je vais aller la voir cette T250 targa de 89.
J'ai eu quelques infos de plus et des photos. À part amortisseurs, pneus et vidanges, le proprio n'a pas fait grand chose en 4 ans. Mais il n'a roulé que 8000 km depuis son achat. À priori, il l'aurait achetée à la frontière Suisse. La distrib à été faite à l'achat, mais est à refaire dans un an maxi.
Elle semble assez propre, bichonnée, mais par exemple vous savez les trucs en boules de bois que mettent les chauffeur de taxis sur leur siège pour masser le dos ? Bin y'a ça sur les sièges, ficelés à mort aux dossiers au point de les marquer en profondeur. Un adepte du bondage ? :/ J'ai bien peur que du coup les dossiers soient marqués de manière irréversible :neutral:
Alors qu'ils semblaient nickels à part ça...
Bref, je vais la voir et je me ferai une idée. J'y vais le 24 et j'en profiterai pour passer le week end en famille sur la côté basque :D
Je posterai des photos plus tard.
À +
Posté par: Rudz! le 28 Mars 2012, 22:26:37
Bon, j'ai intensifié mes recherches, et j'ai essayé 3 944 entre samedi et lundi :)
La première : la T250 de 89.
Premier abord, pas mal, mais apparence moyenne alors qu'elle pourrait être nickelle sur le papier. Pas mal de pocs et imperfections. Les jantes qui doivent être des speedline 18" ont bouffé du trottoir au point de faire un peu la gueule, le targa n'est pas électrique...
Intérieur nickel par contre. Mécanique correct, mais pas de réel entretien depuis 2 ans.
À l'essai, j'ai trouvé que le moteur ne délivrait pas toute sa puissance. La t220 que j'avais essayée me semblait plus pêchue.
Ce qui m'a plus dérangé :
- des vibrations à faible allure, qui disparaissaient en augmentant la vitesse,
- un bruit de pignonnerie en première qui donne l'impression que t'as passé la marche arrière...
D'après vous, c'est quoi le diagnostic ?
Bref, je la laisse passer.
La seconde, une 944 s de 87
Première impression, superbe. Pas stock, voire légèrement tuning, mais très sobre et bien fait. Peinture neuve noire métal, rétros et aileron 968, jantes cup, suspension rabaissée, pot intermédiaire et silencieux inox (super bruit), intérieur cuir noir en très bon état. Vraiment très désirable.
À l'essai, très vive, comportement sain, pas de remarque particulière. Juste un doute sur l'embrayage : la garde de la pédale d'embrayage est très haute, et j'ai l'impression qu'elle broutait légèrement en relâchant la pédale.
Votre diagnostic ?
Les points qui gênent :
- la baterie neuve se décharge. La voiture roule peu et est équipée d'une alarme cobra. Est-ce l'alarme qui consomme ou y a t-il une fuite ? Pas évident à juger sur un essai
- pas de carnet d'entretien, quelques factures de pièces mais pas de main d'œuvre, la carrosserie à été poncée, corrigée, repeinte entièrement il y a moins d'un an, j'ai vu les photos... Le proprio dit avoir fait plus de 6000 € de frais en un an mais, aucune facture.
Donc ça m'a mis le doute, même si elle semblait bien, avait 4 pneus neufs, et que le proprio avait les moyens de l'entretenir (une carrera 4s dans son garage, une merco...)
Bref, de toute manière à priori elle est vendue depuis lundi. L'acheteur la prend sans même l'avoir vue ou essayé...
La 3è, une s sur le papier avec peinture noire neuve, toit targa, intérieur cuir refait... En fait en la voyant, il ne s'agissait pas d'une S, l'intérieur était mal fait à mon goût, la peinture aussi... Bref, déçu.
Voilà pour les aventures du week end.
Je continue mes recherches :)
Posté par: lordchaos le 28 Mars 2012, 22:39:33
Posté par: Rudz! le 28 Mars 2012, 22:54:41
Posté par: Spoutnik le 29 Mars 2012, 07:41:55
En fait le verrouillage est électrique, mais tu ne peux pas le mettre en position entrouverte. C'est tu le retires, ou tu le laisse fermé... En tout cas c'était le cas sur celle-là. Est-ce normal ? Je ne sais pas, je suis encore novice :)
Salut
tu dois forcément pouvoir le mettre en pisition entrouverte c'est soit que quelque chose déconné soit que le propriot ne sait pas l'utiliser.
a+ ;)
Posté par: Rudz! le 29 Mars 2012, 08:10:38
Posté par: Rudz! le 09 Avril 2012, 20:10:17
Comment sait-on si une 944 t220 à un train étroit ou large ?
C'est une question de millésime ?
Merci
Posté par: jm@rc le 09 Avril 2012, 20:17:33
Posté par: Rudz! le 10 Avril 2012, 13:06:49
Posté par: Kin31 le 10 Avril 2012, 13:52:18
Si un vendeur a conservé les jantes téléphone d'origine, tu vas vite le voir à la différence d'ET.
Posté par: Rudz! le 10 Avril 2012, 14:10:52
Il s'agit d'une T220 de juin 86 qui a conservé ses jantes téléphone d'origine. Donc a priori train étroit.
Je m'en rendrai donc compte de l'ET lorsque je l'aurai sous les yeux.
Là elle est un peu loin... mais plus pour très longtemps ;)