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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: wilde le 13 Août 2012, 14:16:33

Titre: Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 13 Août 2012, 14:16:33
Salut,

c'coup-ci, c'est pas la mienne, mais celle de ma cousine... Bref, le démarreur tourne mais elle ne démarre pas. J'y ai jeté un oeil, il n'y a déjà pas de courant qui arrive à la bobine en primaire, ça part mal... Concernant l'allumage, le capteur PMH est bon, j'ai pensé à ça tout de suite...

Le souci, c'est qu'un voisin a prélevé puis remis des pièces sur l'auto (notamment le calculateur) (vu que sa propre Twingo ne démarrait plus non plus). Il a remis les bonnes pièces (elles étaient marquées) mais s'il a essayé le calculateur d'un modèle sans anti-démarrage en toute bonne foi sur la sienne (qui en est peut-être pourvue, à vérifier), ben, le calculateur s'est bloqué... Comme le bonhomme est en vacances, j'en sais pas plus..

A part ça, je n'entends pas claquer non plus le relais de pompe essence... J'envisage d'abord de tester les arrivées de tension au calculateur et les relais moteur, voire acheter ensuite un calculateur non codé provenant d'une Twingo 1...

A vos idées de recherche, merci !

(Mettre le feu, c'est une Twingo, une Rino ou autre blague, oui, je sais...  :mrgreen:).

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 13:18:15
Salut mes gens,

Bon, quelques heures de contrôles hier, sous le soleil sans ombre:

Le calculateur est ok, la broche d'arrivée est ok et délivre bien les informations.
Batterie ok (assistée par poste de démarrage), bougies ok, bobine ok, capteur PMH ok (il y a de l'allumage).
Pompe essence ok, elle tourne, l'injection se fait bien (injecteur démonté, ça pulvérise un ch'ti nuage léger).

C'est déjà mieux que l'autre fois où tout était mort (les relais étaient oxydés, je n'ai fait que les nettoyer pour retrouver de la vie), le démarreur tourne bien, mais elle ne démarre pas !

Je sèche. Mauvaise étincelle à la bougie ? (l'allumage est un peu faible à la bougie, l'intérieur de la tête d'allumeur n'est pas terrible, mais j'ai vu le truc en fin de journée seulement...) (j'aurais dû commencer par ça, mais le propriétaire m'a assuré que ça avait été fait) (le prochain truc à changer).
Mauvaise pulvérisation d'essence ? (j'en doute, ça pue à mort et ça dégorge même du papillon si on insiste...).
Autre chose ?

Voilà, c'est une auto qui n'a pas tourné depuis 6 mois, passé l'hiver dehors dans de mauvaises conditions...

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: JCF le 19 Août 2012, 13:39:43
Moteur mort ? :mrgreen:
Les bougies sont branchées dans le bon ordre ?
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: mirage77 le 19 Août 2012, 13:46:04
quand tu la pousse elle démarre ?  ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 13:56:04
Salut,

Non, moteur pas mort et bougies bien branchées, câbles aussi.
Non, elle ne démarre pas en poussant.

Maintenant, peut-être qu'elle n'injecte pas assez (je n'ai pas trouvé 12 V sur l'injecteur, mais 2.5 V, bizarre) ? (un jet de pulvérisateur bombe à moustique, est-ce assez ?)
Peut-être que l'allumage est faible ?

J'en sais pas plus pour l'instant, je bosse dessus une fois par semaine, l'auto est à 100 bornes...

 ;)

Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: mirage77 le 19 Août 2012, 14:02:05
donc c'est pas la batterie  ;)

peut être mauvais contact entre ton capteur et le calculateur  ;)
essai voir les branchements  ;)

si tu a du starpilote donne un coup dans le filtre à air avant de demarrer !
ça demarre et que ça calle ,c'est les injecteurs !  ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Scarabee le 19 Août 2012, 14:07:22
Caramba, grillé par l'avion :-)

Effectivement, le startpilot est ton ami pour écarter ou détecter les problèmes d'injection ou carburation. Sinon un peu d'essence directement dans l'orifice d'admission... Ma GS ne démarrait que comme ça lorsqu'elle était arrêtée depuis une semaine, carbu double corps Weber cependant, plus difficile à noyer ;-)
Titre: Re : Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 14:43:23
donc c'est pas la batterie  ;)

peut être mauvais contact entre ton capteur et le calculateur  ;)
essai voir les branchements  ;)

si tu a du starpilote donne un coup dans le filtre à air avant de demarrer !
ça demarre et que ça calle ,c'est les injecteurs !  ;)

Capteur et calculateur se parlent bien, le dernier enclenche bien l'allumage et l'essence... j'ai dû débrancher et rebrancher 15 fois dans la journée !
Un seul injecteur, c'est du monopoint. Il envoie.
On va se concentrer sur l'allumage et commencer par la tête et Cie.

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: mirage77 le 19 Août 2012, 14:50:50
ben pour controler l'allumage tu sort une bougie que tu laisse branché
ATTENTION ne pas toucher la bougie pendant la séance d'essai sinon bonjour la danse  :mdr8:
et que tu pose sur une masse (moteur)

si pas d'etincelles tu refait l'essai en branchant directement avec un cable la carcasse de la bougie au moins de la batterie
pour detecter un probléme de masse  ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: atalante le 19 Août 2012, 15:04:28
ma fille a eu une twingo apres avoir tous verifier j ai changer la tete d allumeur et c est reparti .j ai un copain qui travaille chez renault il parrais que c est une panne recurante solution changer la tete et pulveriser de  l anti humidite
Titre: Re : Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 15:39:18
ben pour controler l'allumage tu sort une bougie que tu laisse branché
ATTENTION ne pas toucher la bougie pendant la séance d'essai sinon bonjour la danse  :mdr8:
et que tu pose sur une masse (moteur)

si pas d'etincelles tu refait l'essai en branchant directement avec un cable la carcasse de la bougie au moins de la batterie
pour detecter un probléme de masse  ;)

Oui, j'ai fait ça avec les 4 bougies, c'est ok, j'ai même pris une châtaigne ! (j'étais pas prêt et mon aide a tourné la clé !  :D).

 ;)

Titre: Re : Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 15:42:24
ma fille a eu une twingo apres avoir tous verifier j ai changer la tete d allumeur et c est reparti .j ai un copain qui travaille chez renault il parrais que c est une panne recurante solution changer la tete et pulveriser de  l anti humidite

C'est le prochain test !
C'est marrant, quand on bricole dehors, y a toujours un type qui balade son chien qui vient se planter devant la caisse en sortant ses hypothèses... Hier, j'ai eu droit à "soupapes rouillées qui ne reposent plus sur leurs sièges, d'où manque de compression et pas de démarrage !". C'est poussé, ça, comme réflexion ! (c'est peut-être possible, mais sur des autos abandonnées X années, et encore, j'sais pas !).

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Scarabee le 19 Août 2012, 19:09:15
Quand la 944 n'a pas voulu démarrer à Hourtin il y a deux ans maintenant, tous les potes motards de la sortie étaient autour pour donner leur avis  :mdr8:
J'ai sorti le schunt DME que j'avais rangé dans la boite à gants et quand elle a démarré... silence et respect dans l'assistance  :mrgreen:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 19 Août 2012, 20:56:06
Bah, moi j'ai eu le coup inverse plusieurs fois avec mes autos "hors du commun qu'on attend au tournant"... Tout le monde attend ZE démarrage et que dalle, c'te honte ! Maintenant, je gère !

 :D

Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 24 Avril 2013, 20:47:00
Salut !

Bon, drôle d'épilogue !
La cousine a donné son auto au garage, 3 heures de boulot, il a refait tout ce que j'avais contrôlé, calculateur, arrivée d'essence, allumage, etc. La voiture ne démarre toujours pas, malgré une facture...
Prête à la mettre à la casse, elle confie son auto chez Renault, dernier recours. Là aussi, ça tergiverse plusieurs heures pour enfin trouver: câbles de bougies inversés !!!!  :new_puppy_dog_eyes: :diable15: :etonnes19: :fou12:
Enquête rapide: toujours ce voisin, il n'arrêtait de presser pour acheter l'auto une bouchée de pain depuis plusieurs mois... Le gars a tout simplement saboté l'auto en mélangeant le faisceau !!!!!!!!!!!!!!!! Mais bon, toujours pareil, "on n'a pas de preuve" ! (volontaire, involontaire ?).

Bref, on y a passé des heures, du boulot et du casse-tête, à cause d'un présumé sal... !

Si on m'avait présenté le problème de cette façon: "La voiture a été bricolée pour qu'elle ne démarre pas, trouve ce que c'est !", j'aurais commencé par le plus simple... Moi, je partais du fait que l'auto roulait puis est tombée en panne... Je ne suis pas le seul à m'être fait avoir, ça me rassure quelque part...

 :evil:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Nigo le 24 Avril 2013, 22:36:37
tu peux ouvrir le capot sans la clé ?
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 24 Avril 2013, 22:47:29
Le voisin a eu la clé pendant tout un mois, à disposition pour faire ses "tests" sur la sienne...  :neutral:
Bref, j'apprends toute l'histoire par bribes...

 :neutral:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Agato le 25 Avril 2013, 07:40:51
Ça sent l'embrouille ton affaire... :mefiant4:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: pierre944S2 le 25 Avril 2013, 09:41:28
ben oui
si il voulait la rachetée pour rien   :mefiant4:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Nigo le 25 Avril 2013, 10:34:06
c'est un peu gratuit, mais : fallait pas lui donner les clés :lol:
d'ailleurs je vois pas ce qui peut amener à filer les clés de sa voiture son voisin ? surtout s'il te gonfle pour la racheter :neutral:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 25 Avril 2013, 10:51:29
La cousine vit seule, n'y connaît rien et fait énormément confiance d'emblée... Le gars était là, l'occasion fait le larron (connu d'ailleurs pour ses "coups", après "enquête"...). Comme elle bosse à 500 mètres de son boulot, pas besoin de voiture au quotidien... Le gars a aussi une Twingo et lui a demandé la permission de permuter des pièces pour identifier une panne sur la sienne... Maintenant, il a peut-être fauché le faisceau en meilleur état et se sera trompé en remettant les câbles (mode optimisme ON). Personnellement, c'est un truc que je ne ferai jamais, laisser une caisse à disposition !

 :/
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Agato le 25 Avril 2013, 11:05:16
Va savoir ce qu'il a pu permuter...

Tout cela donne l'impression qu'il a abusé de la grande gentillesse de ta cousine.
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Nigo le 25 Avril 2013, 11:22:26
c'était peut-être pas intentionnel (admettons)
par contre du coup si ma voiture démarre pas, mon premier réflexe c'est d'aller voir le dernier qui a trifouillé sous le capot
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Agato le 25 Avril 2013, 11:27:16
Sauf que si c'est un margoulin il ne va pas s'étendre sur la nature exacte de ses manipulations.
Titre: Re : Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 25 Avril 2013, 11:34:05
c'était peut-être pas intentionnel (admettons)
par contre du coup si ma voiture démarre pas, mon premier réflexe c'est d'aller voir le dernier qui a trifouillé sous le capot

Je suis allé le voir, il m'a dit qu'il avait permuté les boîtiers électroniques, c'est tout... (mal ré-enfiché, en plus !). Du coup, je me suis amusé à vérifier les valeurs de chaque broche (36 en tout), entre autres... Sous un soleil infernal...

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: pierre944S2 le 25 Avril 2013, 11:42:12
ben v'la tis pas qui va rouspeter qui fait beau  :mdr8:

regarde bien ce qu'il a bien plus bidouiller ou enlever ou debrancher   :mefiant4:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Nigo le 25 Avril 2013, 11:51:50
vu les circonstances, reprend les clés, souhaite lui bonne journée et à plus jamais
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Guitareater44 le 25 Avril 2013, 12:56:40


regarde bien ce qu'il a bien plus bidouiller ou enlever ou debrancher   :mefiant4:

 tous les niveaux, c'est pas difficile de faire croire a un jdc
Titre: Re : Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 25 Avril 2013, 13:09:25
ben v'la tis pas qui va rouspeter qui fait beau  :mdr8:

regarde bien ce qu'il a bien plus bidouiller ou enlever ou debrancher   :mefiant4:

Bah, la voiture roule à nouveau et la bonne cousine ne se fera plus prendre, c'est ce qui compte ! Ensuite, comme je ne connais pas l'auto plus que ça, qu'est-ce que j'en sais ?...  :)

Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: le chat le 25 Avril 2013, 19:47:03
tu la vends a whiskas puisque c'est une essence qui fera 300 000km sans le moindre probleme ou la moindre panne  ( suffit de l'éloigner du voisin) :mdr8: au pire tu la vends avec la cousine
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: Nigo le 25 Avril 2013, 21:06:40
tu ne verras jamais une Twingo avec plus de 300.000km au compteur... parce que le compteur se remet à zero à 300.000km ;) bien sur certains s'en sont rendus compte malgré que ce soit une citadine...
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 25 Avril 2013, 21:31:51
Bah, ma Super 5 affiche fièrement ses 210 000 km... jamais d'intervention moteur interne, même pas un JDC ! Bon, on est encore loin des 300 000... Un bon copain a donné sa 205 GTI, elle passait les 300 000, sans intervention moteur majeure non plus...

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 14 Décembre 2022, 16:14:45
Bon, petit souci d'anti démarrage... Le récepteur où les clés doivent déconner, faut parfois faire une petite manip' pour déverrouiller le point clignotant... C'est bizarrement depuis que j'ai remis une batterie neuve... Depuis l'arrivée du froid aussi...

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 21 Décembre 2022, 20:42:03
Bon, ça ne démarre plus, point clignotant au TDB, clés non reconnues par la bague réceptrice du contacteur... Y a moyen de supprimer l'anti démarrage en "grillant" volontairement une puce du boîtier... Franchement, je suis sage et j'suis pas chaud, pas envie de flinguer tout le bazar... :roll:
J'ai trouvé une astuce pour tromper le récepteur, y a plus qu'à bricoler tout ça sérieusement et installer un antivol électronique maison...

 ;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 23 Décembre 2022, 17:22:43
Quelques étapes brutes...
Boulot terminé, le module est bien planqué, protégé et fixé, l'auto démarre avec toutes les clés, même une "plastique" fait l'affaire.
Tout ça a demandé "un certain temps"...

Le souci est que la puissance de l'émission de la puce clé baisse avec le temps et l'antenne Neiman ne capte plus... Il suffit alors de démarrer sans la coque, mais pas très pratique ni sérieux ni joli...

Il paraît que si c'est l'antenne qui est HS, elle n'est "pas codée et que n'importe laquelle fait l'affaire", je n'ai pas eu confirmation...

Les "astuces" de shuntage physique anti démarrage via le boîtier, faut oublier. L'auto va démarrer, certes, mais roulera très mal, inutilisable... Attention à youtube...

Evidemment, avant qu'on ne me tombe dessus, je sais, il suffit d'aller chez Renaud pour qu'ils chantent une chanson à 400 euros de clés reprogrammées... Mais, même si on peut se le permettre, le plaisir de se dépanner seul et sans attendre...

Au pire, si tout est HS, on se procure le "boîtier des voleurs" et c'est réglé...

(https://zupimages.net/viewer.php?id=22/51/reb5.jpg)

(https://zupimages.net/viewer.php?id=22/51/4pcc.jpg)

(https://zupimages.net/viewer.php?id=22/51/413p.jpg)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 20 Janvier 2023, 20:23:01
Bon, re-panne d'anti démarrage, mon astuce n'a tenu qu'un court temps... Je vais tenter de rapatrier l'auto et poser le boitier des voleurs... :roll:
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 21 Janvier 2023, 18:54:37
Si ça peut servir...
Auto rapatriée sans problème... C'est assez aléatoire, le pire...

https://www.alarm-discount.com/anti-demarrage/525-cle-de-desactivation-d-anti-demarrage-pour-renault-twingo-de-1999-a-2001.html (https://www.alarm-discount.com/anti-demarrage/525-cle-de-desactivation-d-anti-demarrage-pour-renault-twingo-de-1999-a-2001.html)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 09 Février 2023, 17:15:51
Panne au 9 ème démarrage, puis au 17ème, ce qui m'a valu 8 bornes à pinces... :)
On attends 30 minutes et tout remarche... :roll:
J'attends d'un jour à l'autre le boîtier "miracle"... En passant, boutique hyper sérieuse, mail à chaque étape (j'ai dû envoyer la clé pour extraire le code fréquence).

;)
Titre: Re : Problème démarrage Twingo
Posté par: wilde le 14 Février 2023, 18:13:54
Bon, boitier reçu.

A ce sujet, je salue l'incroyable (aux standards actuels de j'm'en foutisme) sérieux de la boutique Alarm Discount (11) et de David.
Mail ou sms à chaque étape du processus, travail rapide, paiement facile et envoi sécurisé.

Je dis bravo !

Le boîtier fonctionne, anti-démarrage actif ou "mis en panne".

 :enaccord6: