Posté par: jm@rc le 07 Février 2015, 22:34:29
http://photos.jmarc.org/reportages/retromobile-2015-paris/ (http://photos.jmarc.org/reportages/retromobile-2015-paris/)
La plus belle à mes yeux mais je ne suis pas objectif :mrgreen:
Une seule Porsche à moteur avant sur tout le salon :(
Et puis des caisses de rêve de mon enfance, ces voitures que j'avais en poster dans ma chambre...
Posté par: Bruno Brazil le 07 Février 2015, 23:20:22
J'y étais aujourd'hui avec mon gamin... On a toujours cette dichotomie, entre la partie " collectionneurs passionnés", et toute la zone "investisseurs bourrés de pognon", ou l.amateur est à peine toléré... Le pire étant le stand du plus gros des escrocs, Poulain (que j'ai croisé dans une allée). Pour rentrer dans le stand artcurial il fallait acheter leur catalogue à 50 euros !!!qu'il aille se faire voir...
Malheureusement, les PMA brillaient par leur absence... Pas assez cher mon fils !!! Chez porsche, en dehors de la 911 (et ses descendantes) point de salut. Et même dans le stand clubs porsche, que dalle... Fais ièch'!!!
Sinon, de mon côté, j'ai bien dû voir 3 ou 4 912... Mais le prix demandé était totalement ridicule !!! 70.000 la moins chère... Avec un rabais de 50% ça deviendrait crédible... J'adore ma 912, mais je ne vois absolument as comment cela pourrait valoir autant d'argent ! La mienne est assurée pour 34, et ça me paraît correct... En tout cas, si un jour elle vaut vraiment cette somme, cela me chagrinera vraiment, car je ne la sortirai plus avec la même insouciance, et je crains bien que je finirais par vendre car cela me paraîtrait déraisonnable de rouler dans une caisse valant autant d'argent... Alors si ça stagne ça m'ira.
Le petit truc en plus que j'ai apprécié : l'expo du fonds Baillon. Là, pour une fois Me Poulain n'a pas fait cracher au bassinet, j'ai sincèrement apprecié, surtout que avec tout le personnel de la sécurité, ça lui coûte vraiment de l'argent en plus... Mais bon, vu ce qu'il a gagné avec la vente... Celle qui m'a le plus impressionné c'est la Talbot saoutchik accidentée... Elle est morte, tordue, bousillée, il en manque tout le côté gauche, la partie droite est rouillée jusqu'à l'os, le train arrière à réculé de pas loin de 1 mètre, l'intérieur n'est que lambeaux... Bref, elle est vraiment morte, mais quelqu'un a quand même payé près de 1,4 millions... Tout a été vendu à des prix totalement délirants, qui peut payer une épave rouillée le prix d'une voiture en parfait état, et prête à rouler ? Parfois ce mode me sidère...
Posté par: wilde le 07 Février 2015, 23:24:34
Doucement, mais sûrement, la marche vers tout ce ramassis de... :neutral:
Posté par: Romano le 07 Février 2015, 23:38:00
Posté par: jejisback le 08 Février 2015, 11:09:50
Le mieux pour admirer de nombreuses anciennes, ça reste, à mon avis, Le Mans Classic. Rien que pour les Anglais, ça vaut le déplacement ! :D
Posté par: Nelson le 08 Février 2015, 11:38:06
on y est retourné 2 ou 3 ans après et j'y suis plus jamais retourné
je m'y retrouve pas du tout en fait et j'ai souvenir d'un tarif delirant pour une expo pas bien grande
Posté par: Nelson le 08 Février 2015, 11:38:42
Et puis des caisses de rêve de mon enfance, ces voitures que j'avais en poster dans ma chambre...
tous le monde pouvait les approcher ?
Posté par: supertotof78 le 08 Février 2015, 12:54:13
Posté par: wilde le 08 Février 2015, 13:14:46
Posté par: Bruno Brazil le 08 Février 2015, 13:48:10
tous le monde pouvait les approcher ?
Derrière la barrière, voyons... Mais à 2 mètres, ce n'était pas le pire là.
Posté par: Nelson le 08 Février 2015, 13:50:14
donc sur les photos ce sont des privilégiers ...
Posté par: Bruno Brazil le 08 Février 2015, 13:58:52
Posté par: vladimir le 08 Février 2015, 14:03:46
Posté par: Rone71 le 08 Février 2015, 14:17:13
Posté par: Hc4000 le 08 Février 2015, 17:04:15
Peu chère mon fils! Que 14,5 millions d'euros.... Le prix de 1300 voiture lambda c'est aberrant !En fait à plus de 16M avec les frais.
Et la caisse est toute cabossée. C'est n'importe quoi.
Et des épaves irrécupérables se sont vendues à plus d'un million!
Posté par: wilde le 08 Février 2015, 17:04:44
Perso, je me vois mal à condition bien sur que j'en ai les moyens acheter par exemple une 356 ou une Ferrari entièrement restaurée et payée une fortune pour juste l'admirer. La moindre rayure coutant une fortune, la plupart de ces pièces de collection ne roulent pas! Quel intérêt de les ramener au rang de simple objet alors que le plaisir est d'avoir justement des sensations en les conduisant même peu? :mefiant4:
Tu sais, l'un n'est pas l'autre... Chacun prend son pied à sa façon... ;)
Posté par: JEF06 le 08 Février 2015, 17:29:21
En fait à plus de 16M avec les frais.
Et la caisse est toute cabossée. C'est n'importe quoi.
Et des épaves irrécupérables se sont vendues à plus d'un million!
où quand les voitures anciennes rejoignent l'art moderne :evil:... laissons les jouer dans leur cour et éclatons nous avec nos PMA :P
Posté par: Romano le 08 Février 2015, 17:44:37
Posté par: Norman le 08 Février 2015, 19:57:46
Zéro PMA chez Porsche, stand Peugeot bien organisé avec un contact club par modèle…
première visite pour moi en nocturne , ou l’ambiance y est bien différente .
Posté par: lpracing le 08 Février 2015, 21:58:44
De très beaux modèles, il faut le reconnaitre, mais l'envolée lyrique des prix nous a fait halluciner mes amis et moi...
[url]http://photos.jmarc.org/reportages/retromobile-2015-paris/[/url] ([url]http://photos.jmarc.org/reportages/retromobile-2015-paris/[/url])
La plus belle à mes yeux mais je ne suis pas objectif :mrgreen:
Vendue 300 K€ le premier jour apparemment
Posté par: Koopek le 09 Février 2015, 21:03:53
Fan d'américaine je suis largement resté sur ma faim. Quelques Mustang et Shelby mais quid des Chevrolet ? Outre manche pas mal de Jaguar Type E, jolie voiture au capot impressionnant, Lotus Elan et Seven, j'aurais espéré apercevoir une Jensen Interceptor mais on repassera. Peu de BMW, encore moins d'Alfa Romeo... Même la Coccinelle ou le Combi qui sont emblématique n'était pas évident à trouver. Chez Mercedes j'ai bien aimer la 300 SL Papillon, un air de pique nique en campagne par un dimanche ensoleillé.
Bref il y a de belles voitures à voir ça c'est indéniable mais on retrouve trop de fois les mêmes et c'est dommage avec la liste de belles voitures qui existe. Par contre j'ai apprécié flâner du coté des vendeurs de pièces on as l'impression d'être dans la caverne d'Ali baba.
Et j'en ai profité pour trouver une couverture pour que ma belle dorme protégé dans le garage.
Posté par: Bruno Brazil le 09 Février 2015, 22:19:45
Bien d'accord, un salon de voitures anciennes ou on ne voit pas une seule 4cv, 1 malheureuse cox planquée, et en gros où les populaires doivent rester à la porte, bof bof... Restaurateurs comme vendeurs veulent du prestige, rien d'autre. Du coup, on retrouve les même voitures un peu partout... J'en rigolais avec le fiston, je lui disais "ENCORE une 300 SL ? Je trouve ça d'un vulgaire..." :D .
Ce qui est vraiment dommage, c'est de faire la part belle à ces exposants. Les organisateurs veulent vendre leurs stands le plus cher possible, alors, qui peut payer ? Les Artcurial, les Bonhams, les Lecoq, les Heitz... Je pense que le propriétaire de ce salon a décidé de le transformer en vache à lait, point barre. Maximiser le profit de tous les côtés.
Le point qui m'a fait plaisir par contre, c'est de voir les 3 "Royale" de la cité de l'automobile. Je ne les avais jamais vues... Absolument sidérantes !
Sinon, une petite photo qui a, je pense modestement, capturé quelque peu l'atmosphère de la collection Baillon...
Posté par: Nigo le 10 Février 2015, 14:06:02
rallye qui va plus durer longtemps, pour la même raison...
les anciennes c'est devenu le CAC40, les droits d'entrée en plus :roll:
Posté par: wilde le 10 Février 2015, 14:09:01
Sinon, une petite photo qui a, je pense modestement, capturé quelque peu l'atmosphère de la collection Baillon...
"Christine II"... ;)
Posté par: Bruno Brazil le 10 Février 2015, 15:48:25
En fait, cette expo faisait très "morbide", mon fiston, qui n'a que 13 ans, me dit : C'est bizarre, c'est comme si on avait déterré des morts et qu'on les exposait !
Cet éclairage et l'ambiance sonore ajoutée se justifient AMHA tout simplement par le fait que si on les exposait à la lumière "crue", l'effet "tas de ferraille" serait grandement amplifié. On verrait ce que ces caisses sont vraiment, à savoir, des épaves très très mûres, et ce ne serait pas vendeur... Alors que là, on ajoute de la dramaturgie, du théâtral, et du coup on rend le tout esthétique, voire désirable pour quelques amateurs "nécrophiles". Depuis le précédent la Bugatti "Lac Léman", les maisons de vente ont découvert l'aspect "déco" des épaves, et ce qu'ils estimaient invendable devient du dernier chic. D'ailleurs, les 2 guignols au pupitre vendredi ont joué à fond le côté "œuvre d'art contemporain".
Sur cette Talbot Lago sautchik, cet aspect devenait d'autant plus flagrant que la caisse est morte de chez morte, il manque tout le côté gauche, mais cela n'a pas empêché un couillon de la payer 1,4 M€... Alors, j'ai voulu la capturer en tant que "objet d'art morbide", je pourrais presque l'intituler "Back From The Dead"...
Posté par: pierrot80400 le 10 Février 2015, 16:03:35
en dehors du prix des voiture délirant etc, ca vaut quand même le coup pour ce rincer l’œil. j'ai rarement vu autant de f40 réuni également.
comme vu un peu dessus de ne pas voir plus de "populaire".
pour la collection baillon ca vaut le coup d'oeil, après les prix si ya des cons qui en achètent (enfin je dis pas ca pour vous, y'en a qu'en on besoin) :D
Posté par: targette 76 le 10 Février 2015, 20:29:54
Posté par: aurelien951 le 11 Février 2015, 00:23:26
Posté par: Guitareater44 le 11 Février 2015, 14:28:55
Déjà parce que des Porsche il n'y en avait que pour les 911, j'en ai fait une indigestion dommage car j'aime bien les premières générations.
Quand vous comprendrais que pour Porsche les PMA sont une erreur de parcours ..... pour faire de l'alimentaire .
Posté par: Nigo le 11 Février 2015, 15:55:19
pour Porschec'est qui "Porsche" ? une entreprise qui dit ce que les clients ont envie d'entendre, ni plus ni moins
je suis sur que sur les mêmes salons en Allemagne on trouve des PMA. Enfin, ça me fait ni chaud ni froid ces histoires :roll:
Posté par: jejisback le 11 Février 2015, 19:09:47
Rappelons quand même au passage que les PMA ont sauvé la marque...
Quand vous comprendrais que pour Porsche les PMA sont une erreur de parcours ..... pour faire de l'alimentaire .
Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, peu d'amateurs s'en soucient. Ainsi va la vie !
Posté par: Koopek le 11 Février 2015, 19:40:41
Rappelons également que la première Porsche était la première Volkswagen... financé par le régime nazie.
Si ils ne sont pas fier nous le serons pour eux ;)
Posté par: Nelson le 11 Février 2015, 21:24:57
http://www.leboncoin.fr/voitures/767669554.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/767669554.htm?ca=12_s)
Posté par: Titchati le 11 Février 2015, 21:47:25
c'est une blague ?
[url]http://www.leboncoin.fr/voitures/767669554.htm?ca=12_s[/url] ([url]http://www.leboncoin.fr/voitures/767669554.htm?ca=12_s[/url])
Ben oui :mrgreen:
Posté par: Bruno Brazil le 11 Février 2015, 21:50:44
Je ne pense pas que la crédibilité de Artcurial sorte grandie de cette vente, pour le coup... Et les estimations totalement ridicules, destinées juste à pouvoir dire "on a tout explosé", ne vont pas les aider !!
On peut le dire, chez eux le ridicule ne tue pas...
Posté par: fifai le 11 Février 2015, 23:14:23
http://www.largus.fr/actualite-automobile/retromobile-2015-les-59-joyaux-de-la-collection-baillon-en-photo-5921386-7331978-photos.html#photos-main-title (http://www.largus.fr/actualite-automobile/retromobile-2015-les-59-joyaux-de-la-collection-baillon-en-photo-5921386-7331978-photos.html#photos-main-title)
Posté par: olivier31 le 12 Février 2015, 09:52:52
Ben oui, forcément !! ;)
Je ne pense pas que la crédibilité de Artcurial sorte grandie de cette vente, pour le coup... Et les estimations totalement ridicules, destinées juste à pouvoir dire "on a tout explosé", ne vont pas les aider !!
On peut le dire, chez eux le ridicule ne tue pas...
Le ridicule c'est potentiellement les acheteurs qui vont l'assumer, moi je crierai plutôt au génie si ça marche ce qui semble être le cas..
Posté par: Agato le 12 Février 2015, 10:40:26
Posté par: vladimir le 12 Février 2015, 11:35:51
Posté par: olivier31 le 12 Février 2015, 12:08:09
Comme ils ont de la place, ils achètent ces voitures soit comme un tableau de maitre
je ne vois rien de mal a ca perso, chacun son truc. Je prends plus de plaisir a avoir mon ducati SS rutilant en déco dans le salon qu'a me balader avec ( 2 fois par ans max), ca a du caractere mais c'est dépassé en tout point et j'ai autre chose de plus moderne qui roule bien mieux.
Apres le prix est ridicule mais apres?
Posté par: vladimir le 12 Février 2015, 12:51:30
je ne vois rien de mal a ca perso, chacun son truc. Je prends plus de plaisir a avoir mon ducati SS rutilant en déco dans le salon qu'a me balader avec ( 2 fois par ans max), ca a du caractere mais c'est dépassé en tout point et j'ai autre chose de plus moderne qui roule bien mieux.Je veux simplement dire que tout est bon pour faire du fric! Tu a bien de la chance d'avoir un ducati. C'est vraiment une moto de caractère! ;)
Apres le prix est ridicule mais apres?
Posté par: sylvie924 le 12 Février 2015, 13:35:21
[url]http://www.largus.fr/actualite-automobile/retromobile-2015-les-59-joyaux-de-la-collection-baillon-en-photo-5921386-7331978-photos.html#photos-main-title[/url] ([url]http://www.largus.fr/actualite-automobile/retromobile-2015-les-59-joyaux-de-la-collection-baillon-en-photo-5921386-7331978-photos.html#photos-main-title[/url])
Magnifique :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Posté par: menconi paul le 12 Février 2015, 18:28:56
s'est vraiment indescent la preuve c,est q'il garde l'anonimat.
Posté par: Fuzz le 12 Février 2015, 20:00:57
Au final ça vaut pas grand chose mais quel plaisir avec chacun des mes petits jouets :mrgreen:
Des looks décalés, rétros, des spécificités, que du bon quoi. enfin du moins pour moi. le reste, ce qu'en pensent les autres, je m'en fous :enaccord3:
Posté par: Whiskas le 12 Février 2015, 20:38:09
moi je pense que ces acheteurs ne se lèvent pas le matin pour aller gagner leur croute.
s'est vraiment indescent la preuve c,est q'il garde l'anonimat.
ils viennent meme pas voir ce qu'ils achetent, ils enchérissent par téléphone, la gueule de la passion, ça devrait etre interdit! t'es passionné? alors tu bouges tes fesses! :evil:
;)
Posté par: menconi paul le 13 Février 2015, 16:11:00
ils viennent meme pas voir ce qu'ils achetent, ils enchérissent par téléphone, la gueule de la passion, ça devrait etre interdit! t'es passionné? alors tu bouges tes fesses! :evil:
;)
oui je suis entièrement d'accord avec toi :D
Posté par: nounours le 13 Février 2015, 16:27:38
oui je suis entièrement d'accord avec toi :D
pas moi :roll: j'ai achetté ma944 CAB a distance avec les yeux d'un amis :enaccord3:
Posté par: WhiteDuke le 13 Février 2015, 17:18:53
Moi qui ai un peu d'argent, j'ai également investi sur une voiture de collection. OK, je ne l'ai pas dénichée Porte de Versailles.
Je viens de signer un Scenic Grand Sport DCi 105CV avec crochet d'attelage, clim, etc .......
Dans 10 ans, les gens de bons goûts (pas des PMAistes) me le rachèteront certainement 10 fois le prix que je l'ai payé.
C'est un pari sur l'avenir.
Pour en venir à rétro mobile, j'ai arrêté d'y aller le l'année ou la superficie des stands des modèles réduits était supérieure à celle des voitures.
Posté par: Whiskas le 13 Février 2015, 18:37:48
pas moi :roll: j'ai achetté ma944 CAB a distance avec les yeux d'un amis :enaccord3:
ça a rien a voir, nous on n'est pas dans la spéculation :mrgreen: :mdr8:
;)
Posté par: Agato le 13 Février 2015, 22:29:28
ils viennent meme pas voir ce qu'ils achetent, ils enchérissent par téléphone, la gueule de la passion, ça devrait etre interdit! t'es passionné? alors tu bouges tes fesses! :evil:pourquoi interdit ? :mefiant4: c'est peut-être au contraire parce qu'ils savent exactement ce qu'ils achètent ;)...
;)
Posté par: seb968 le 13 Février 2015, 22:39:05
Posté par: tonia le 14 Février 2015, 10:44:23
normalement ce vendeur propose en grande partie des voitures peu kilométrées et plutôt rares.
Posté par: Whiskas le 14 Février 2015, 11:06:19
pourquoi interdit ? :mefiant4: c'est peut-être au contraire parce qu'ils savent exactement ce qu'ils achètent ;)...
parce que je vois pas ou est la passion quand on lache 12000000€ dans une auto sans daigner se déplacer.
c'est pas la somme qui me dérange, c'est la façon de faire.
tu comprends?
;)
Posté par: wilde le 14 Février 2015, 11:22:00
pourquoi interdit ? :mefiant4: c'est peut-être au contraire parce qu'ils savent exactement ce qu'ils achètent ;)...
Je serais assez de cet avis... Nous aussi, on achète des trucs par correspondance ! Pas le même prix, mais même démarche !
;)
Posté par: seb968 le 14 Février 2015, 12:55:13
tu crois que c'est des copies? elle est sur le stand serge heitz...elle a les ouïes sur les ailes arrières de la 385 cv.Oui je pense que ce sont des copies
normalement ce vendeur propose en grande partie des voitures peu kilométrées et plutôt rares.
Posté par: Agato le 14 Février 2015, 14:23:34
parce que je vois pas ou est la passion quand on lache 12000000€ dans une auto sans daigner se déplacer.Ils se sont peut-être déplacés avant la vente pour voir le véhicule, ou le connaissent peut-être pour l'avoir déjà vu dans d'autres circonstances.
c'est pas la somme qui me dérange, c'est la façon de faire.
tu comprends?
;)
Et quand bien même ils ne l'auraient pas fait, ça change quoi ? En quoi seraient-ils moins légitimes que d'autres pour acquérir ce véhicule ?
Un de mes potes a acheté une 911 par téléphone. L'acheteur était ravi, le vendeur aussi. Je ne vois vraiment pas de raison objective pour souhaiter interdire ce genre de transaction ;). C'est même écologiquement plus correct. :mrgreen:
Posté par: Titchati le 14 Février 2015, 14:31:48
Ne soyez pas aigris. On dirait une bande de jaloux.
C'est clair.
Posté par: nounours le 14 Février 2015, 14:42:36
C'est clair.
bah oui , il en faut bien si non elle vont rouiller :mdr8:
Posté par: Whiskas le 14 Février 2015, 19:15:57
1-Ils se sont peut-être déplacés avant la vente pour voir le véhicule, ou le connaissent peut-être pour l'avoir déjà vu dans d'autres circonstances.
2-Et quand bien même ils ne l'auraient pas fait, ça change quoi ? En quoi seraient-ils moins légitimes que d'autres pour acquérir ce véhicule ?
3-Un de mes potes a acheté une 911 par téléphone. L'acheteur était ravi, le vendeur aussi. Je ne vois vraiment pas de raison objective pour souhaiter interdire ce genre de transaction ;). C'est même écologiquement plus correct. :mrgreen:
1- pour cette vente, impossible de les avoir vu ailleurs avant, puisqu'elles murissaient chez baillon, et que la ferrari était portée disparue.
2- quand t'es passionné et que t'as l'intention d'acheter une caisse a rétromobile, pourquoi ne pas etre sur place pour visiter le salon? donc pas très passionné, mais très spéculateur.
3- rien a voir dans ce cas de figure de vente de particulier a particulier! et puis par téléphone, par mail, on achete keudale, on se met d'accord sur le prix et les modalités, mais a la fin on se déplace pour amener le blé, et valider, ou pas, la vente.... moi en tant que vendeur, on a beau me dire "je te la prends!", tant que j'ai pas l'argent dans la poche, je ne considère pas ma caisse comme vendue....
et ma s2 vue par sav et "achetée" par mail, je n'aurai pas hésité a faire demi tour et faire une croix sur mon acompte s'il y avait eu anguille sous roche!
et si tu veux etre écologiquement correct, tu fais dans le vélo, pas dans la caisse ancienne qui pollue! :mdr8: :mrgreen:
;)
Posté par: Bruno Brazil le 14 Février 2015, 20:18:40
Posté par: Agato le 14 Février 2015, 22:16:05
1- pour cette vente, impossible de les avoir vu ailleurs avant, puisqu'elles murissaient chez baillon, et que la ferrari était portée disparue.mais qui te dit qu'ils ne sont pas venus voir les voitures avant la vente ? c'est assez fréquent dans les ventes aux enchères... as-tu seulement jamais participé à une telle vente, comme vendeur ou ne serait-ce que comme acheteur ou spectateur ?
2- quand t'es passionné et que t'as l'intention d'acheter une caisse a rétromobile, pourquoi ne pas etre sur place pour visiter le salon? donc pas très passionné, mais très spéculateur.
Posté par: wilde le 14 Février 2015, 23:40:20
;)
Posté par: Whiskas le 15 Février 2015, 09:30:54
mais qui te dit qu'ils ne sont pas venus voir les voitures avant la vente ? c'est assez fréquent dans les ventes aux enchères... as-tu seulement jamais participé à une telle vente, comme vendeur ou ne serait-ce que comme acheteur ou spectateur ?
pas besoin de participer pour comprendre comment ces gens fonctionnent.
Posté par: Agato le 15 Février 2015, 14:17:15
pas besoin de participer pour comprendre comment ces gens fonctionnent.Faudrait être un peu logique avec toi-même : tu fustiges ceux qui ne se déplacent pas mais tu t'arroges le droit de juger les gens qui participent aux ventes aux enchères sans jamais y avoir foutu les pieds. N'est-ce pas très paradoxal ? :mrgreen:
Pour ma part je côtoie "ces gens" et pour tout te dire j'en ai fait partie, dans les différents rôles. Ce qui me permet d'avoir un avis un peu plus éclairé que tes a-prioris de canapé sur la question. ;)
Posté par: PGombeer le 15 Février 2015, 19:23:58
OK, d'accord, je ne suis pas un passionné... :mrgreen:
Posté par: Agato le 15 Février 2015, 19:48:58
Posté par: Whiskas le 16 Février 2015, 06:55:12
J'ai acheté ma Porsche 928 S par téléphone/e-mail, payé par virement bancaire la totalité du montant à l'avance et ensuite j'ai fait rapatrier la voiture sans avoir jamais rencontré le vendeur.
OK, d'accord, je ne suis pas un passionné... :mrgreen:
c'est pas le meme contexte que les encheres spéculatives
pas passionné, non, mais inconscient, oui :mrgreen:
;)
Posté par: vano38250 le 19 Février 2015, 21:32:08
:merci: