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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: yvan PHAN le 11 Décembre 2010, 11:49:37
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Bonjour,
J aimerai savoir si mon moteur est d origine, comment peut on savoir a partir du numero de moteur.
J ai M44/52 47K02431
C est une 944 turbo de 01/11/1985. j ai regarde sur les plaques rivete sur la coque mais rien ne correspond, et la voiture est d origine allemande (donc l'inscription sur les plaques aussi)
Merci
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salut
m 44.52 ca doit pas etre normal, tu devrais avoir m44.50 ou m44.51 il me semble bien ;) c'est que ton moulbif a été changé et en plus ca doit etre le 250 cv, ;) ;)
hey les gars je me trompe pas ? :mrgreen:
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Slt, c'est ça
47K02431 n° de moteur qui veut dure " 4= 4 cylindres, 7= 7 ème version, K= année modèle 1989 (85c'est G), 02431 n° de série.
Donc ton moteur n'est pas d'origine ce numéro moteur correspond bien a un moteur M44/52 de 944 turbo 250 cv de 1989., a présent le kilométrage restera un grand mystère ...
Bye
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Ok merci, je vais pouvoir commander les pieces pour ma distribution.
Sinon qu elles sont les principales evolutions du moteur ?
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Slt, c'est ça
47K02431 n° de moteur qui veut dure " 4= 4 cylindres, 7= 7 ème version, K= année modèle 1989 (85c'est G), 02431 n° de série.
Je ne suis pas sur que la numérotation fonctionne comme cela ;)
Si on prend exemple avec les numéros de moteurs des 944 S et 944 S2:
944 S millésime 1987: type M44/40 numéro moteur 42H0xxx1
944 S2 millésime 1989: type M44/41 numéro moteur 42K0xxx1
Le type est différent, le numéro du moteur commence pour les deux modèles par 42 puis la lettre qui définie le millésime. On ne peut pas dire que le 2479 cm3 16 S de la 944 S soit la même version que le 2990 cm3 16 S de la 944 S2.
Les différentes versions se retrouvent dans le type:
les phase 1 et 2 (type M44/01, M44/02, M44/03 ect ....... )
les 944 S et 944 S2 (type M44/40, M44/41)
les turbo (M44/50, M44/51, M44/52)
Il y a une différence dans le numéro moteur lorsqu'il existe 2 versions sur le même millésime:
exemple pour un millésime 1986:
944 phase 2 type M44/05 numéro de moteur 41G0xxx1 Super plombé
944 phase 2 type M44/07 numéro de moteur 43G0xxx1 Super sans plomb
Le numéro de moteur est différent car il y a une différence sur le même millésime
J'espere que mes explications ne sont pas trop embrouillées :roll:
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Slt,
C'est pourtant ainsi, j'invente rien c'est comme cela que Porsche l'explique, regarde à la fin du PET.
Bye
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Bizarre !!!!!!!!
Les 944 phase 2 de 1988 (160cv) ont un numéro de moteur qui commence par 46J. C'est pourtant une version antérieur aux 944 S2 :roll:
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Bizarre !!!!!!!!
Les 944 phase 2 de 1988 (160cv) ont un numéro de moteur qui commence par 46J. C'est pourtant une version antérieur aux 944 S2 :roll:
46J, donc un moteur 4 cylindres, 6 ème version de 1988 (=j), je comprends pas ce que tu trouves de bizarre ?!
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Y'a un truc qui m'échappe :roll:.
Pourquoi dans ce cas la 944 2.7 possède également même numéro de moteur 46 et forcement K pour l'année 1989 :?:
Pour moi ce qui différencie la version est que le 2.7 est un M44/11 et le 2.5 160 cv est un M44/09.
Ne te fache pas, je cherche à comprendre ;) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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MOI JE NE COMPREND PLUS RIEN :mrgreen:
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non non je me fâche pas :), 46K = moteur 4 cylindres 6 ème version année modèle de 1989 :mrgreen:
Pour la s2 de 89 c'est 42K), M44/11, M44/12 M44/41 M44/52 etc c'est le type moteur dans la généralité pour l'exemple un moteur de 944 S2 sera toujours un M44/41, mais selon l'année de fabrication du moteur le n° frapper sur celui-ci détail et donne plus d'élément type,l'année de fabrication et le n° de série, c'est tout :mrgreen:
(Nota sur la signification des lettres : F=84, G=85, H=86, I=87, J=88, K=89, L=90, M=91, N=92, O=93 etc etc etc, celle-ci donne l'année/modèle que ce soit une 944L ou S2 ou autres )
Pour moi ce qui différencie la version est que le 2.7 est un M44/11 et le 2.5 160 cv est un M44/09.
attention aussi au versions avec boite automatique, par exemple une 944 2.7L de 1989 boite manuelle et une avec boite automatique non pas le meme type moteur, M44/11 boite manuelle et M44/12 boite automatique , elles auront toutes les 2 un n° commençant par 46K mais là c'est le n° de série qui sera déterminant, avec boite auto le n° de série seras forcément entre 60001 et 70000 alors que pour le moteur destiner a etre accoupler a une boite manuelle sera compris entre 00001 et 60000.
voilà :mrgreen:
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non non je me fâche pas :), 46K = moteur 4 cylindres 6 ème version année modèle de 1989 :mrgreen:
Pour la s2 de 89 c'est 42K), M44/11, M44/12 M44/41 M44/52 etc c'est le type moteur dans la généralité pour l'exemple un moteur de 944 S2 sera toujours un M44/41, mais selon l'année de fabrication du moteur le n° frapper sur celui-ci détail et donne plus d'élément type,l'année de fabrication et le n° de série, c'est tout :mrgreen:
(Nota sur la signification des lettres : F=84, G=85, H=86, I=87, J=88, K=89, L=90, M=91, N=92, O=93 etc etc etc, celle-ci donne l'année/modèle que ce soit une 944L ou S2 ou autres )attention aussi au versions avec boite automatique, par exemple une 944 2.7L de 1989 boite manuelle et une avec boite automatique non pas le meme type moteur, M44/11 boite manuelle et M44/12 boite automatique , elles auront toutes les 2 un n° commençant par 46K mais là c'est le n° de série qui sera déterminant, avec boite auto le n° de série seras forcément entre 60001 et 70000 alors que pour le moteur destiner a etre accoupler a une boite manuelle sera compris entre 00001 et 60000.
voilà :mrgreen:
J'ai bien compris tout ce que tu me dit, je possède tous les N° de série boite méca ou boite auto de tous les modèles de 944 , année par année.
Ce que je ne pige pas, c'est le coup des versions :roll:. 46K tu me dit que c'est la 6e version de 1989, mais de quoi :?: Il n'y a jamais eu 6 versions de 2.7 :shock:
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Alors là j'en ai aucune idées :mrgreen:, 6 version ? ça veut peut etre rien dire, c'est 6 puis voilà c'est comme ça :lol:
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Alors là j'en ai aucune idées :mrgreen:, 6 version ? ça veut peut etre rien dire, c'est 6 puis voilà c'est comme ça :lol:
C'est surtout incompréhensible car complètement illogique. C'est pourquoi j'ai un gros doute :roll:
Mais je connais des gens qui savent, j'aurais l'explication ;)
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Pour en revenir au post, c'est donc bien un 250 cv, donc turbo plus gros, boitier de gestion motronic qui va bien et le collecteur admission legerement different, waste gate aussi, rien de tres mechant ;) (sauf le turbo :enaccord6: ) pour la distrib que ce soit un 220 un 250 ou un 2.5 en 8 soupapes de base, c'est identique ... ;)
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Pour en revenir au post, c'est donc bien un 250 cv, donc turbo plus gros, boitier de gestion motronic qui va bien et le collecteur admission legerement different, waste gate aussi, rien de tres mechant ;) (sauf le turbo :enaccord6: ) pour la distrib que ce soit un 220 un 250 ou un 2.5 en 8 soupapes de base, c'est identique ... ;)
il n'a peut-être que lme moteur sans les périphériques spécifiques (turbo ...) :idea:
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Visuelement, comment puis je differencie les differents peripherique entre une 220 et une 250, ou alors les differentes ref sur le boitier motronic.
Pour le turbo je ne crois pas que la plaque constructeur soit visible sans demontage ?
La waste gate je pense que d aspect ce sont les memes, alors est ce que le collecteur d admission est facilement reconnaissable ?
Merci
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prends une photo de ton berlingue et post la ici, la difference sur le collecteur se situe surtout au niveau du branchement des tuyaux de depression, ( les petits ) sur une 220 il n'y a qu'une sortie avec 2 raccors dessus et une 250 il y en a deux avec un seul raccors, il me semble, la waste gate a des aillettes moins larges.
;) ;)
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Ok, je posterai des photos ce soir, car la je suis deja en retard pour aller au boulot .
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photos
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suite
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fin
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c'est bien un collecteur de 250
;)
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effectivement c'est un 250 ! ;) ;) ;)
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je trouvais aussi qu elle marchait beaucoup mieux que mon ex S2 :lol:
Bon faut que je verifi le turbo qui est dessus.
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C'est surtout incompréhensible car complètement illogique. C'est pourquoi j'ai un gros doute :roll:
Mais je connais des gens qui savent, j'aurais l'explication ;)
Ce n'est pas le nombre de versions, c'est le n° affecté à un type de moteur :
Donc pour l'année 89 :
4=nombre de cylindres,
x=n° affecté à un type de moteur : 2=2990 cm3 (M44.41), 6=2681 cm3 (M44.11 BVM & M44.12 BVA), 7=2479 cm3(M44.52),
K=année 1989,
yyyyy=N° de série du moteur : 00001 à 60000 pour les M44.11
60000 à 90000 pour les M44.12
00001 à 50000 pour les M44.41
00001 à 10000 pour les M44.52
;)
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@Ivan Phan
C'est pas pour être méchant mais ta voiture est méchamment bidouillée :shock:
- La pipe et le moteur sont ceux d'une 250
- le raccord entre les tuyauc de dépression du mastervac est celui d'une 220
- la plupart des petites durites de dépression sont bidouillées avec du ruban adhésif
- la durite entre le bocal de frein et l'émetteur d'embrayage est elle aussi bidouillée
- les palier d'amortisseur sont ceux d'une 944 après 1987
- t'as un soufflet sur le collecteur d'échappement alors qu'en 85-86 il ne me semble pas qu'il y en avait
- t'as l'abs alors que ce n'était pas dispo en 85-86 à ma connaissance
T'es sur de la date de mise en circulation de la voiture ?
Au vu des éléments que j'ai pu voir, cette auto pour moi est une 220 de 87 ou 88 à laquelle ont a changé le moteur complet pour un de 250
-
C'est quoi le numéro de chassis ?
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c'est bien une 86 ;) .................... d'après le numéro de châssis
Avec comme options:
M418 baguettes carrosserie latérales
M425 essuie-glace arrière
M946 sièges cuir / simili-cuir
8)
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Ce n'est pas le nombre de versions, c'est le n° affecté à un type de moteur :
Donc pour l'année 89 :
x=n° affecté à un type de moteur : 2=2990 cm3 (M44.41), 6=2681 cm3 7=2479 cm3(M44.52),
;)
Tu peux essayé de developper cette partie STP :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
;)
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@Ivan Phan
C'est pas pour être méchant mais ta voiture est méchamment bidouillée :shock:
- La pipe et le moteur sont ceux d'une 250
- le raccord entre les tuyauc de dépression du mastervac est celui d'une 220
- la plupart des petites durites de dépression sont bidouillées avec du ruban adhésif
- la durite entre le bocal de frein et l'émetteur d'embrayage est elle aussi bidouillée
- les palier d'amortisseur sont ceux d'une 944 après 1987
- t'as un soufflet sur le collecteur d'échappement alors qu'en 85-86 il ne me semble pas qu'il y en avait
- t'as l'abs alors que ce n'était pas dispo en 85-86 à ma connaissance
T'es sur de la date de mise en circulation de la voiture ?
Au vu des éléments que j'ai pu voir, cette auto pour moi est une 220 de 87 ou 88 à laquelle ont a changé le moteur complet pour un de 250
Oui je sais, il faut que je remette tout sa en bon etat, mais niveau bidouille il y a meme une clim qui ne fonctionne pas, un chassit sport.
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c'est bien une 86 ;) .................... d'après le numéro de châssis
Avec comme options:
M418 baguettes carrosserie latérales
M425 essuie-glace arrière
M946 sièges cuir / simili-cuir
8)
avec l'abs :roll: :?:
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Tu peux essayé de developper cette partie STP :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
;)
:mrgreen:
Bon, les n° de moteurs des 944 sont de la forme "4xLyyyyy", à de rares exceptions pour 1983.
4=nombre de cylindres, ne change jamais par définition... :mrgreen:
x=type de moteur, variable suivant les années (voir mon explication plus haut pour 1989)
Au pif pour lannée 85 :
- 1 pour les M44.01 & M44.05 (2.5) et pour les M44.03 & M44.06 (2.5 BA), ROW
- 3 pour les M44.02 & M44.07 & M44.08 (2.5 150 cv) et pour les M44.04 (2.5 BA 150 cv) USA, CAN, J
L=lette identifiant lannée, C=1982, D=1983, ...K=1989, etc...)
yyyyy=n° de série du moteur. Qui permet entre autres de connaître le type (M44...) et la transmission à laquelle il est associé.
Voilou...
ps : comme on est un peu hors sujet et si je m'en sens le courage, je ferai un tableau... :mrgreen: ;)
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avec l'abs :roll: :?:
nan, avec s'que j'ai écrit :mrgreen:
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:mrgreen:
Bon, les n° de moteurs des 944 sont de la forme "4xLyyyyy", à de rares exceptions pour 1983.
4=nombre de cylindres, ne change jamais par définition... :mrgreen:
x=type de moteur, variable suivant les années (voir mon explication plus haut pour 1989)
Au pif pour lannée 85 :
- 1 pour les M44.01 & M44.05 (2.5) et pour les M44.03 & M44.06 (2.5 BA), ROW
- 3 pour les M44.02 & M44.07 & M44.08 (2.5 150 cv) et pour les M44.04 (2.5 BA 150 cv) USA, CAN, J
L=lette identifiant lannée, C=1982, D=1983, ...K=1989, etc...)
yyyyy=n° de série du moteur. Qui permet entre autres de connaître le type (M44...) et la transmission à laquelle il est associé.
Voilou...
ps : comme on est un peu hors sujet et si je m'en sens le courage, je ferai un tableau... :mrgreen: ;)
Il y a deux choses:
Le type du moteur: M44/01 pour une phase 1 "reste du monde" boîte méca de 1982. Ca pas de problème. Je connais parfaitement tout ça, j'ai tous les N° de châssis et de moteur de toutes les 944 fabriquées dans le monde. Et je sais que c'est une lettre C, D, E ect ... qui détermine l'année ;)
Ce que je veux comprendre, c'est comment on détermine le N° de série par rapport au type du moteur. Et la, j'avoue que je ne comprend rien à tes explications :-/ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Exemple de quelques numéro de moteur:
944 phase 1 de 1982 "reste du monde" boîte méca
Moteur type M44/01. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZCN40xxxx. N° de moteur 41C xxxx.
La ou je ne comprend pas vos explications, (Yennal et toi), c'est que si je prend d'autres exemples:
1) 944 phase 2 de 1985 "reste du monde" boîte méca
Moteur type M44/05. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFN40xxxx. N° de moteur 41F xxxx.
2) 944 phase 2 de 1987 "reste du monde" boîte méca (moteur préparé pour fonctionner au SP)
Moteur type M44/07. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFH42xxxx. N° de moteur 43H xxxx
3) 944 phase 2 de 1988 "reste du monde" boîte méca (dégonflé à 160cv)
Moteur type M44/09. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZJN42xxxx. N° de moteur 46J xxxx
4) 944 phase 2 de 1989 "reste du monde" boîte méca (moteur 2.7)
Moteur type M44/11. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZKN40xxxx. N° de moteur 46K xxxx
Ma question: :mrgreen:
Si on laisse le type moteur de côté qui lui est totalement logique dans sa numérotation 8). Je ne comprend pas tout dans la maniere de numéroter le moteur.
J'ai bien compris que le 4 correspond au nombre de cylindre 4 et que la lettre correspond à l'année. Ce que j'aimerais bien savoir c'est à quoi correspond le deuxième chiffre, car comme on peut le constater, une phase 2 de 1988 et 160 cv a les mêmes chiffres qu'une 2.7 de 1989. Seule la lettre correspondant à l'année change. Idem pour un moteur type M44/01 et M44/05.
Désolé du HS ;)
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c'est bien une 86 ;) .................... d'après le numéro de châssis
Avec comme options:
M418 baguettes carrosserie latérales
M425 essuie-glace arrière
M946 sièges cuir / simili-cuir
8)
Donc il y a comme un soucis...
Ivan Phan, fais nous une photo de la carrosserie entre l'arche de roue et le longeron dans le compartiement moteur stp ;)
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ça sent la re-frappe de numéro :roll:
pas grave, y'a plus qu'à virer le post et il est au jus de rien 8)
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ça sent la re-frappe de numéro :roll:
C'est ce a quoi je pense depuis le début !!!!! :-/
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La ou je ne comprend pas vos explications, (Yennal et toi), c'est que si je prend d'autres exemples:
1) 944 phase 2 de 1985 "reste du monde" boîte méca
Moteur type M44/05. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFN40xxxx. N° de moteur 41F xxxx.
2) 944 phase 2 de 1987 "reste du monde" boîte méca (moteur préparé pour fonctionner au SP)
Moteur type M44/07. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFH42xxxx. N° de moteur 43H xxxx
3) 944 phase 2 de 1988 "reste du monde" boîte méca (dégonflé à 160cv)
Moteur type M44/09. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZJN42xxxx. N° de moteur 46J xxxx
4) 944 phase 2 de 1989 "reste du monde" boîte méca (moteur 2.7)
Moteur type M44/11. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZKN40xxxx. N° de moteur 46K xxxx
Ma question: :mrgreen:
Si on laisse le type moteur de côté qui lui est totalement logique dans sa numérotation 8). Je ne comprend pas tout dans la maniere de numéroter le moteur.
J'ai bien compris que le 4 correspond au nombre de cylindre 4 et que la lettre correspond à l'année. Ce que j'aimerais bien savoir c'est à quoi correspond le deuxième chiffre, car comme on peut le constater, une phase 2 de 1988 et 160 cv a les mêmes chiffres qu'une 2.7 de 1989. Seule la lettre correspondant à l'année change. Idem pour un moteur type M44/01 et M44/05.
Désolé du HS ;)
[HS ON]
Savoir pourquoi Porsche a décidé d'attribuer tel ou tel chiffre par type de moteur restera un mystère... par exemple le 2 correspond aux 2990 cm3 des S2 et des 968, alors que les turbales ont 4, 5 ou 7, et que le 6 correspond aux autres atmos AM 88/89... il n'y a pas de logique ! :mrgreen:
Maintenant si cela peut répondre aux questions :
1) 944 phase 2 de 1985 "reste du monde" boîte méca
Moteur type M44/05. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFN40xxxx. N° de moteur 41F xxxx.
xxxx = de 00001 à 20000.
2) 944 phase 2 de 1987 "reste du monde" boîte méca (moteur préparé pour fonctionner au SP)
Moteur type M44/07. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZFH42xxxx. N° de moteur 43H xxxx
xxxx = de 00001 à 60000
3) 944 phase 2 de 1988 "reste du monde" boîte méca (dégonflé à 160cv)
Moteur type M44/09. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZJN42xxxx. N° de moteur 46J xxxx
xxxx = de 00001 à 60000. A noter que ces mêmes n° de moteur se retrouvent sur les 924 S AM 88 (normal !)
4) 944 phase 2 de 1989 "reste du monde" boîte méca (moteur 2.7)
Moteur type M44/11. boîte 016J. N° de châssis WPOZZZ94ZKN40xxxx. N° de moteur 46K xxxx
xxxx= de 00001 à 60000
Pour vérifier que l'on se retrouve avec le bon moteur dans le bon châssis !
Etant donné qu'il y a plus d'une cinquantaine de références, ne nous étalons pas au risque de faire long... :mrgreen: Le tout est de considérer l'ensemble, au hasard le 1 :
41C 0001 à 5000 : M44.01 AM 82
41D 0001-E999 : M44.01 AM 83 (une bizarrerie... :mrgreen:)
41D 5001-9999 : M44.03 AM 83 BVA
41E 0001-20000 : M44.01 AM 84
41E 20001-30000 : M44.03 AM84 BVA
41F 00001-20000 : M44.05 AM 85
41F 20001-30000 : M44.06 AM85 BVA
41F 40001-50000 : M44.01 AM 85
41F 50001-60000 : M44.03 AM 85 BVA
41G 00001-20000 : M44.05 AM 86
41G 20001-30000 : M44.06 AM 86 BVA
41G 20001-30000 : M44.6 AM 86 (pour sans plomb)
etc, etc... ;)
[HS OFF]
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[HS ON]
Savoir pourquoi Porsche a décidé d'attribuer tel ou tel chiffre par type de moteur restera un mystère... par exemple le 2 correspond aux 2990 cm3 des S2 et des 968, alors que les turbales ont 4, 5 ou 7, et que le 6 correspond aux autres atmos AM 88/89... il n'y a pas de logique ! :mrgreen:
Je vais essayer de connaitre la raison.
J'ai un très gros défaut, je suis un tout petit peu têtu et opiniâtre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.
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Donc il y a comme un soucis...
Ivan Phan, fais nous une photo de la carrosserie entre l'arche de roue et le longeron dans le compartiement moteur stp ;)
Sly je ne vois pas trop ce que tu veux que je prenne en photo, une vue de dessus du compartiment moteur avec le longeron donc cote passage.
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j'essaie de te trouver une photo de ce que je veux et qui permettra de déterminer si la caisse est une 220 ou 250 ;)
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cherche pas :mrgreen:
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Ok je prend une photo demain et je la met
merci
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Merci John :mrgreen:
;)
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Bon voila des photos, un peu tardive mais la meteo ma fait perdre beaucoup de temps aujourd hui.
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la suite, j ai egalement pris les numero chassit ils n ont pas l air bidouille
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Les photos que tu as faites ne montrent pas la tole entourée en rouge sur celle de John et qui permet de différencier une caisse de 220 d'une de 250 ;)
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milles excuse, j ai pris une autre photo sous un autre angle, apriori je n ai pas cette patte de fixation donc 220 ou 250 ?
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220 :idea:
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Merci
Ah j ai quand meme un truc d origine sur ma voiture :)
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Bonjour a tous !
Ou est le code moteur sur les 944S (J/ 1988) ?
C'est bien à l'arrière droit côté moteur ?
Merci !
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Y'en a qui creuse. :mrgreen:
Je ne sais pas, jamais réussi à trouver le n° sur la mienne
Bon, en même temps, j'ai pas beaucoup cherché
;)
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19 décembre 2010 --> hier : ca z bien creusé pour un déterrage > 9 ans !
Pas mal ?
Dsl j'ai pas la réponse à la question, mais ça m'intéresse... :mrgreen:
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Oui, c'est bien à l'arrière droit du moteur sur le plan de joint entre le bloc et la culasse si mes souvenirs sont bons ;)