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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:20:58

Titre: Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:20:58
Bonjour à tous,

en premier, à l'attention des modos : est-il possible de faire en sorte que ce post soit conservés en permanence ? merci  ;)

Donc suite à la purge automatique, je remets le post avec les nouveautés

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:21:37
bonsoir,

peut être que certains se souviennent de l'histoire du sport-proto acheté en espagne et qui n'avait jamais été livré... et bien, la voiture est enfin dans le garage !!! (ca aura pris 2 ans quand même)

Malheureusement, la voiture n'est pas terminée, il reste bcp de boulot à faire... mais on a préféré la récupérer dans l'état avec quelques pièces plutôt que d'attendre encore 2 ans sans être sûr que cet en***ré la finisse un jour.

Une fois finie, la voiture devrait ressembler à ça (on verra pour la déco):



 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:22:26
Quelques photos des entrailles de la bête :

(http://img686.imageshack.us/i/hpim3486.jpg/)   (http://img686.imageshack.us/i/hpim3487.jpg/)   (http://img686.imageshack.us/i/hpim3488.jpg/)

(http://img339.imageshack.us/i/hpim3489.jpg/)   (http://img85.imageshack.us/i/hpim3490.jpg/)   (http://img686.imageshack.us/i/hpim3491.jpg/)

(http://img13.imageshack.us/i/hpim3492.jpg/)   (http://img339.imageshack.us/i/hpim3493.jpg/)  

(http://img339.imageshack.us/i/hpim3495f.jpg/)   (http://img44.imageshack.us/i/hpim3496.jpg/)   (http://img13.imageshack.us/i/hpim3497.jpg/)

(http://img339.imageshack.us/i/hpim3498.jpg/)


ce qu'il reste à faire :
- nettoyage et remise en état de l'arceau
- réparation d'un ou 2 éléments de carbone
- tout le moteur reste à faire : montage pompe à huile, de l'admission (électronique ou carbu, à voir), la distrib, allumage
- réglage chassis

Les caractéristiques Nissan Tame TA120 (châssis n°6) :
- Moteur Nissan 2400 cm3 - 12 soupapes - cartec sec - puissance estimée entre 250 et 300cv
- Boite Hewland FT200 (carter en magnésium)
- coque carbone avec conduite à droite (fabricant : TAME), parebrise et porte en polycarbonate
- carrosserie entièrement en fibre
- suspension à doubles triangles entièrement sur rotules Uniball
- roues à écrou central (taille de la douille : 82, je vous laisse imaginer le poids de la douille)
- poids : environ 600 kgs


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:23:06
bjr à tous!

Quelques nouvelles :
- les 3 maitres cylindres (2 pour les freins et 1 pour l'embrayage) ont été démontés : ceux pour les freins vont être changés et celui de l'embrayage refait avec un kit vendu chez GT2i.
- Pédalier démonté et repeint. Le système de répartition AV / AR a été refait.
- Démontage de 2 pontons en carbone afin de les faire réparer chez un spécialiste du carbone.
- Démontage de la crémaillère de direction pour contrôle, nettoyage et graissage
- Démontage des portes roues (fixation écrou central), étriers et moyeux de roues AV pour contrôle, nettoyage et graissage. Un roulement sera changé car bruyant.
- Décapage de l'arceau pour peinture
- Une biellette de barre stab AV va être refabriquée chez un usineur. La matière utilisée sera soit de l'alu 2017A (AU4G) ou 7075.
- Quelques rotules uniball seront également changées.

Le fait que la voiture ait été fabriquée au mexique a nécessité l'achat d'outils (clés, douilles...) supplémentaires car toute la visserie est anglaise (en pouce).

Quelques photos :

Moyeu de roue :
(http://img718.imageshack.us/i/spma0131.jpg/)  (http://img63.imageshack.us/i/spma0130.jpg/)

La crémaillère une fois démontée :
(http://img641.imageshack.us/i/spma0129.jpg/)

Décapage et peinture de l'arceau :
(http://img532.imageshack.us/i/spma0128.jpg/)

Démontage des pièces carbone pour réparation :
(http://img718.imageshack.us/i/spma0119.jpg/)    (http://img63.imageshack.us/i/spma0116.jpg/)
(http://img714.imageshack.us/i/spma0115.jpg/)    (http://img269.imageshack.us/i/spma0114z.jpg/)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:24:28
Quelques news :
- l'arceau a été repeint en noir mat
- les biellettes de barre stab AV ont donc été refabriquées avec de l'alu 7075, le train AV est donc remonté.
- Maitres cylindres de frein reçus
- les pièces en carbone a pu être réparées sans problème, elles en sont revenues quasi-neuves

La coque a été séparée de l'ensemble moteur-boite car nous allons rajouter une tôle d'alu sous la coque afin de la protéger et de renforcer certaines parties légèrement endommagées vers les roues AV. La tôle sera rivetée à la coque puis la coque sera vernie avec un vernis poly-uréthane.

Mauvaise surprise avec le réservoir d'essence souple : les durites de remplissage et de dégazage sont mortes (cassées net au niveau du réservoir). Le réservoir étant monté dans la coque entre le cockpit et le moteur, impossible de le sortir même s'il s'agit d'un réservoir souple. On pense donc faire refabriquer un réservoir plus petit qui sera inséré dans le réservoir d'origine (la capacité passerait d'une cinquantaine de litre à env. 30l).

Autre découverte, la boite n'est finalement pas une hewland mais une STAFFS (carter Staffs avec pignonerie Hewland, à confirmer une fois qu'elle aura été ouverte).

Concernant le système d'injection, étant donné que rien n'est monté, nous allons très probablement nous orienter vers des carbus Weber 48 DCOE pour des questions de facilité d'installation et de coûts. A suivre...

Les nouveaux maitres cylindres :


L'arceau repeint noir mat :


Les biellettes de barre stab AV :
 



Les pièces carbones une fois réparée :




Trappe d'accès au réservoir







Quelques autos de la jeunesse de mon père :



 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:25:53
Bonjour à tous !

quelques nouvelles de la voiture après plusieurs mois d'absence :

> d'abord l'achat d'un peu de matériel : le portique, qui s'avère très pratique pour lever la voiture



> une petite vue de la voiture : l'ensemble de la carrosserie AV a été ajustée avant d'être mise en place. Beaucoup d'éléments ne s'ajustaient pas parfaitement, en grande partie à cause de la fabrication artisanale de la carrosserie. Il a également fallu faire quelques réparations.







> ajout de phares :



> le faisceau électrique a été entièrement refait et tous les manomètres vérifiés. Une batterie sèche et un coupe circuit ont été mis en place, l'extincteur remplacé. Quelques interrupteurs ont été rajoutés sur le TdB.









> Fabrication d'un cache de protection pour la batterie :



> Aperçu des portes (entièrement en carbone) qui ont été revernis :







> Les articulations des portes ont dû être refabriquées (sans tour, ni fraiseuse) à partir d'un morceau d'alu :



> Fabrication du tirant côté gauche :



> Une vue de l'extracteur, avec mise en place d'un feu stop et de warning. Rajout d'une cale en alu pour le levage.



> Aperçu du mât d'aileron, lui aussi entièrement en carbone :



> Le vitrage (en polycarbonate) en cours de restauration : ponçage à l'eau au 1000 / 1200 puis 2000 / 2500 ; une finition à la machine sera ensuite effectuée.





> Restauration d'un radiateur d'eau (avant / après). A l'origine la voiture était équipée de 2 radiateurs, le climat français étant moins chaud que le climat mexicain, un seul radiateur sera conservé.



> le pignon d'entrainement du démarreur (tilton) était manquant. Tilton ne fournit plus cette pièce... elle a finalement pu être retrouvée sur un site de vente de pièces de TVR !





> Restauration du réservoir d'essence : les durites de remplissage et de dégazage étaient cassées... plusieurs solutions avaient été envisagées. Finalement, nous avons refait le système de remplissage avec un tube en alu et 2 plaques d'alu prenant le dessus du réservoir en sandwich. La jauge d'origine a été remplacée par une VDO.



> Achat de 2 carburateurs Weber en 50 (une remise en état va être effectuée) avec le nécessaire pour faire fonctionner tout ça (régulateur, pompe à essence, etc...)







> Achat d'une plaque de nid d'abeille avec revêtement carbone pour refaire les dérives d'aileron :





> Achat des serrures de porte (que l'on retrouve sur des bateaux) et des rétroviseurs :







> Le système d'allumage : une belle prise de tête. D'origine, un boitier MSD était utilisé. Ces boitiers fonctionnement avec des allumeurs de type "hall effect" ou "magnetic pickup". La voiture nous a été livrée avec un allumeur de type magnetic pickup mais sans le chapeau d'allumeur et impossible de retrouver cet allumeur aussi bien europe qu'aux Etats Unis (ref 22100 10C10).
Nous avons commandé un allumeur pour moteur KA24E mais celui-ci fonctionne avec un système de capteur optique, incompatible avec le MSD. Nous utiliserons peut être le boitier programmable OMEX series 600 qui nous avait été également livrée avec la voiture.

Les 2 allumeurs :





Le boitier MSD :



> Pour infos : la plupart des écrous utilisés sont de type "aviation" :



Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Septembre 2010, 23:27:47
Les prochaines étapes :

> Mise en place des carbus sur la pipe d'admission avec fabrication d'un support pour le câble d'accélérateur

> Démontage de la mécanique : moteur et boite vont être ouverts

> Vérification / réfection du train arrière et du freinage AR

> Réfection des amortisseurs

> Fabrication d'un 4 en 1 pour l'échappement (si quelqu'un a une adresse, nous sommes preneur) :




 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Kévin_33 le 22 Septembre 2010, 23:54:08
Super boulot!Je suivrai avec attention!Merci de nous faire partager
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: thierry44 le 23 Septembre 2010, 00:01:13

> Fabrication d'un 4 en 1 pour l'échappement (si quelqu'un a une adresse, nous sommes preneur) :



http://www.daluz-developpement.com/
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: chris-91 le 23 Septembre 2010, 00:05:26
Yoann, cela fait plaisir à lire  :enaccord6: 8)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: clichemac le 23 Septembre 2010, 00:16:20
C'est un boulot magnifique que tu fais, merci de faire profiter  :enaccord6:.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jr le 23 Septembre 2010, 01:01:38
J'adore, continues  :enaccord6:

Pour ton 4 en 1 regarde chez eux:

http://www.orbisoud.com/index.php (http://www.orbisoud.com/index.php)

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Mr T le 23 Septembre 2010, 01:31:17
punaise, ça a de la gueule!  :shock:
bravo  ;) :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: john951 (ex la guigne) le 23 Septembre 2010, 08:47:11
Les prochaines étapes :

> Mise en place des carbus sur la pipe d'admission avec fabrication d'un support pour le câble d'accélérateur

> Démontage de la mécanique : moteur et boite vont être ouverts

> Vérification / réfection du train arrière et du freinage AR

> Réfection des amortisseurs

> Fabrication d'un 4 en 1 pour l'échappement (si quelqu'un a une adresse, nous sommes preneur) :




 ;)


pour le 4/1 t'as déjà les plans ou un modèle ou il faut le concevoir  :?:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bobflo le 23 Septembre 2010, 08:55:49
Salut  :mrgreen: !

super, ça à l'air de bien avancer  :enaccord6:

a+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Septembre 2010, 09:51:01
pour le 4/1 t'as déjà les plans ou un modèle ou il faut le concevoir  :?:

slt,

pour le 4 en 1, on a juste quelques photos de l'original.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: dsebire le 23 Septembre 2010, 10:45:13
Pour ton 4 en 1 regarde chez eux:
[url]http://www.orbisoud.com/index.php[/url] ([url]http://www.orbisoud.com/index.php[/url])

+1.
ils te fabriquent n'importe quoi, meme sans original.
tu leur donne tes contraintes (espace longueur etc...)  tes préférences (couple, puissance etc...) et ils te font un echappement ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: john951 (ex la guigne) le 23 Septembre 2010, 12:18:10
slt,

pour le 4 en 1, on a juste quelques photos de l'original.

 ;)

je prend contact avec une connaissance sur Montpellier et selon ce qu'il me dit je te mp ses coordonnées ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 23 Septembre 2010, 12:46:38
C'est absolument magnifique.

En plus ce proto est vraiment très beau. J'adore.

Pour les carbus, avez vous évalué les eventuelles problèmes de fonctionnement, en particulier le vapor lock. Ce genre de mécanique chauffe énormément et le risque est réel d'avoir des dysfonctionnement à chaud.

Quitte à y mettre un peu plus de moyen (et au vu de ce qu'il y avait à faire, j'impagine qu'on compte tout le temps!), je me serai dirigé vers une injection guillotine. On en trouve à peu près partout et ça équipe tous les moteurs cosworth des années 70 à aujourd'hui. Un cosworth FVA ou un BDA en est équipé. C'est assez simple d'utilisation à ceci près qu'il faut ajouter un doseur distributeur. Mais une fois fait, c'est fiable et compétitif.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 23 Septembre 2010, 13:06:57
beau projet, comment as tu eu cette idee, pourquoi ce proto ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Septembre 2010, 13:20:26
john : merci pour le coup de main  ;)

puyi951 : l'injection à guillotine c'est le top, mais il parait très délicat à ajuster... et apparemment il y a risque de blocage de la guillotine. Sinon il y a aussi l'injection 4 papillons, mais le budget est 2 à 3 fois celui des carbus... à voir d'ici quelque temps.

cosmick : mon père et moi sommes fan des groupes C... les protos fermés étant extrêmement rares, ça a été l'occasion pour mon père de réaliser son rêve... (après une attente de 2 ans et diverses procédures avec le vendeur espagnol).

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: david968 le 23 Septembre 2010, 22:31:09
felicitations  :enaccord6:
 je vais suivre le post de prés
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: AlanTurbo le 23 Septembre 2010, 22:41:07
Sinon il y a aussi l'injection 4 papillons, mais le budget est 2 à 3 fois celui des carbus...

T'as regardé du coté des rampes de bécanes de BM, Gex, XJ-R... ?


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Septembre 2010, 22:46:19
T'as regardé du coté des rampes de bécanes de BM, Gex, XJ-R... ?


 ;)

J'avoue que nous ne sommes absolument pas des spécialistes de la moto aussi bien au niveau des marques / modèles que de la mécanique.  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 30 Octobre 2010, 23:07:48
Quelques news de la voiture :

> Nous avons finalement trouvé un 4 en 1 pour l'échappement aux USA chez Pegasus Racing. C'est normalement fait pour les Formule Ford, mais aucun problème pour le montage totalement plug & play.


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=39&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=44&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=15678506)

> Échappement complété par un silencieux universel GT2i :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=42&u=15678506)

> Réfection des carburateurs Weber 50 DCO/SP. Le support du câble d'accélérateur est en cours de réalisation.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=47&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=48&u=15678506)

> Noter les brides en alu (achetées en Angleterre) entre les carbus et la pipe d'admission, montage fréquemment utilisé en compétition :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=15678506)

> Remplacement des maitres cylindres Wilwood par du Girling acheté en Angleterre étant donné que la plupart des fournisseurs en France donne du wilwood lorsqu'on commande du girling. Des extensions viendront se rajouter sur les réservoirs.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=50&u=15678506)

> Rénovation (polissage) des vitres et du pare-brise toujours en cours. Les vitres n'ont pas posé trop de problèmes, mais le pare-brise doit être fait d'un polycarbonate plus dur rendant le polissage bcp plus difficile. Nous verrons ce que ça donne une fois terminé.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=51&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=52&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=53&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=54&u=15678506)

> Les cotés des 2 ailerons ont du être refait car insuffisamment solide pour que les dérives soient correctement fixées. Une simple tôle d'alu et une équerre ont été utilisées.


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=55&u=15678506)




 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 30 Octobre 2010, 23:18:08
J'adore.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 31 Octobre 2010, 00:29:35
+1

trés beau travail soigné ; on sent pas mal de reflexion avant chaque action  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Novembre 2010, 22:08:38
Bsr!

quelques nouveautés :

> les amortisseurs partiront en rénovation à la STAC :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=56&u=15678506)

> Démontage de la mécanique :

On commence par enlever le fond plat


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=57&u=15678506)

Le train arrière (15min par côté)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=58&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=59&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=60&u=15678506)

et 45 min plus tard, la boite est séparée du reste :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=61&u=15678506)

> Le réservoir d'huile une fois démonté :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=70&u=15678506)

> Le moteur sur son support pour vérifier que tout est ok :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=62&u=15678506)

Bonne nouvelle : les AAC ne sont pas ceux d'origines, la levée des soupapes a été augmentée. Il y a également des doubles ressorts pour chaque soupape. La culasse sera aussi démontée.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=63&u=15678506)

Noter la distribution par chaine :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=64&u=15678506)

Le vilebrequin, lui est d'origine. Il pourrait largement être retaillé et allégé, mais pour le moment il restera comme ca.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=65&u=15678506)

Noter aussi les bielles en H :


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=69&u=15678506)

A l'époque ces moteurs sortaient entre 240 et 250cv à 6400 trs, là où d'origine ils ne dépassaient pas les 150cv.

> L'embrayage, équipé de 2 disques qui seront remplacés :


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=71&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=72&u=15678506)

Par contre, petit problème avec le volant moteur : bcp de dents sont bien abimées :


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=73&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=74&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=75&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: ironight le 25 Novembre 2010, 08:19:22
Beau projet!!

Je m'étonne de voir que le moteur est équipé de 3 soupapes par cylindre (2 pour l'admission et 1 pour l'échappement si j'ai bien vu), je ne savais pas que ca existait, j'ai toujours pensé que c'était 2 ou 4. C'est courant?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 25 Novembre 2010, 10:09:07
Ce n'est pas courant, mais ça eu existé.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 25 Novembre 2010, 10:29:21
salut,
Citroën XM Turbo D12 ou Renault 21 TXI par exemple ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 25 Novembre 2010, 11:04:17
Là, ou le proto est interessant c'est que si techniquement, ce n'est pas habituel par rapport à une voiture de série. Cela est d'une plus grande simplicité. On voit bien que le démontage se fait en quelques heures.
Les fonctions étant réduites à leur plus simple expression, c'est assez sympa de travailler sur ce genre d'engin. En plus, vous avez trouvé là un proto de toute beauté (ça ressemble à une mini groupe C), ce qui n'est pas toujours le cas.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 25 Novembre 2010, 11:25:45
Mercedes en a eu beaucoup, par exemple. Et chez Audi/VW et Ferrari (355), il y en a eu 5 par cylindres à une époque ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: AlanTurbo le 25 Novembre 2010, 12:50:19
T'as utilisé quoi pour redonner jeunesse au plexi ? Polish ?


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Novembre 2010, 12:59:14
T'as utilisé quoi pour redonner jeunesse au plexi ? Polish ?


 ;)

On a poncé à la main avec du 1000 et 1500 et on a utilisé différents produits (dont du 3M) avec rotative et orbitale. Le résultat est pas mal pour des vitres, par contre un peu déçu du résultat pour le pare-brise (la transparence est pas top face au soleil).
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 25 Novembre 2010, 14:23:17
A regarder ton parebrise, il semble qu'il n'y ait qu'une seul courbure à celui ci. Donc en refaire 1 à partir d'une feuille de Polycarbonate ne devrait pas être trop difficile non?

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Novembre 2010, 14:35:14
A regarder ton parebrise, il semble qu'il n'y ait qu'une seul courbure à celui ci. Donc en refaire 1 à partir d'une feuille de Polycarbonate ne devrait pas être trop difficile non?

A+

Stéphane

C'est vrai que la forme est relativement simple et la pièce pas très grande.

Je pense que pour refaire le pare-brise, il faudrait d'abord fabriquer un moule... et avoir un polycarbonate traité anti-rayure au minimum. N'étant pas spécialiste de la fabrication de ce genre de pièce, je n'ai aucune idée du coût pour la fabrication d'un nouveau pare-brise.
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Tidev le 25 Novembre 2010, 14:40:58
ce qui m'a surpris c'est ton grain... moi je serais parti sur du 2500 ou 3000. Essaye dans un coin dans le doute ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Novembre 2010, 15:01:16
ce qui m'a surpris c'est ton grain... moi je serais parti sur du 2500 ou 3000. Essaye dans un coin dans le doute ;)

Après le 1000 - 1500, on a passé un 2000 - 2500.  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bobflo le 26 Novembre 2010, 13:49:21
Salut  :mrgreen: !

beau projet  8) !

Pour les 5 soupapes par cylindre, il me semble que les V-Tech Honda sont comme ça, avec distri variable, en + ...

a+

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 26 Novembre 2010, 14:02:27
Dans une forme simple (une seul ligne de courbure), pas besoin de thermoformage (il faudrait un bien grand four en plus). Le PC est fait pour être mis en forme par contrainte mécanique.

Il faut faire un gabarit du Pare brise actuel (une grande feuille de papier), puis découpé la plaque de PC à la taille de ce gabarit, puis présenté la feuille de PC sur le support de pare brise et la mettre à la forme avec un système d'attache, soit riveté, soit vissé, soit collé avec retenue à la pince étau ou autre système de ce genre.

Un bon PC, tu retrouves ce qu'il faut dans les gammes Lexan ou Margard (lexan Haut de gamme). Le macrolon se travaille presque comme du métal. Il faut bien veiller aux vitesses de coupe qui sont en principe assez faible (faut pas chauffer au delà de 150°). Le PC est (presque) incassable et pose nettement moins de problème que du verre ou du PMMA.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 26 Novembre 2010, 17:28:55
vraiment admiratif du travail que vous realisez
 :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: olivier31 le 26 Novembre 2010, 17:57:42
Salut  :mrgreen: !

beau projet  8) !

Pour les 5 soupapes par cylindre, il me semble que les V-Tech Honda sont comme ça, avec distri variable, en + ...

a+



Le grand spcialiste du 5 soupapes c'est Yamaha (Genesis)
Sauf que la c'est 3 ! ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 28 Novembre 2010, 16:02:51
Salut !

Pour ton plexi, tu peux essayer 2 trucs...

D'abord, le mirror. Sinon, le... dentifrice !! du "anti-tartre", legèrement abrasif. A appliquer avec un disque en coton sur la perceuse. Cela donne un très bon résultat en général !

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 28 Novembre 2010, 21:45:07
Ah, j'oubliais... faire tourner très doucement la perceuse ! Sinon, ça chauffe et ça marque direct...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 01 Décembre 2010, 21:38:22
La suite du démontage du moteur :

> la culasse entièrement démontée, en très bon état. Les conduits seront très probablement polis.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=76&u=15678506)

> Les soupapes, là aussi sans aucun défaut. Après vérification, les soupapes n'ont subit aucune préparation, les diamètres sont ceux d'origines.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=77&u=15678506)

> Les pistons, en forme de "toit". Normalement, le taux de compression serait de 12.5:1, ce qui ne parait pas impossible vu leurs formes.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=78&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=79&u=15678506)

> L'arbre à cames, culbuteurs, etc...

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=80&u=15678506)


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 05 Janvier 2011, 10:12:51
Bonjour à tous !

voici les dernières nouvelles :

> le moteur a été entièrement remonté avec au passage changement du joint de culasse :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=81&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=82&u=15678506)

> Démontage de la boite de vitesse Staffs : on suppose que le carter principal est en magnésium. L'intérieur est en bon état, il manque par contre le pignon de marche arrière

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=83&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=84&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=85&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=88&u=15678506)

> la pignonnerie :

Couple conique : 9:31      
Rapport de pont : 3,44

Rapports de boite :
1ère   -> 12:29 -> ratio : 2,42 -> 93 km/h à 6500 trs / min
2nd    -> 15:28 -> ratio : 1,87 -> 121 km/h
3ème -> 17:24 -> ratio : 1,41 -> 160 km/h
4ème -> 19:23 -> ratio : 1,21 -> 187 km/h
5ème -> 26:25 -> ratio : 0,96 -> 235 km/h

Les pignons de 2, 3, 4 et 5 pourront être changés afin de mieux adaptés les rapports aux différents tracés. L'idéal étant que la différence entre chaque rapport soit comprise entre 20 et 25%. Le pignon de 1ère est fixe quant à lui, le seul moyen de le remplacer serait de changer l'arbre.

Si besoin, j'ai créé un fichier Excel pour calculer automatiquement les vitesses en km/h suivant le rapport de pont, rapports de boite, etc...

Notez les pignons à taille droite, particulièrement bruyants (voilà pourquoi on entend toujours un sifflement sur les autos de courses)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=86&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=87&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=89&u=15678506)

> Démontage de l'autobloquant : il fonctionne avec des galets qu'il va falloir remplacer


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=90&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=91&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=92&u=15678506)

> on peut voir sur la photo les 8 galets qui vont être remplacés. Un autre élément important de l'autobloquant est la noix (la pièce la plus à droite sur la photo).

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=93&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 05 Janvier 2011, 13:34:24
merci yoann pour tout cela  :enaccord6: ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 05 Janvier 2011, 18:19:33
Salut !

Pour info, 6500 correspond au début de la zone rouge ? Car si c'est le cas, une Vmax de 235 sur un proto de 600 Kg, qui a 300 hp dans le bide, c'est vraiment pas beaucoup... Ces rapports me semblent bien pour un petit circuit sinueux, voire des courses de côte, mais par contre ce serait bien trop court pour rouler sur un grand circuit, non ?

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 05 Janvier 2011, 19:29:41
Salut !

Pour info, 6500 correspond au début de la zone rouge ? Car si c'est le cas, une Vmax de 235 sur un proto de 600 Kg, qui a 300 hp dans le bide, c'est vraiment pas beaucoup... Ces rapports me semblent bien pour un petit circuit sinueux, voire des courses de côte, mais par contre ce serait bien trop court pour rouler sur un grand circuit, non ?

BB

salut !

à l'origine, les moteurs ont leurs puissances max à 6400 trs. Il est possible que sur des grands circuits comme Magny Cours ou Dijon, la 5 tire un peu court... l'avantage avec les boites de vitesse de course (hewland, staffs, sadev...), c'est qu'il existe un très grand nombre de combinaisons possible pour les rapports de boite et qu'ils se changent hyper facilement (c'est conçu pour : on enlève le cul de la boite et il "suffit" de sortir les pignons pour les remplacer).

On ajustera les rapports au fur et à mesure des essais  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: AlanTurbo le 05 Janvier 2011, 19:52:37
Idéalement, il faut revoir tout l'étagement de la BV ou au moins le dernier afin de prendre quasiment le rupteur sur la + grande ligne droite du circuit testé.... on en finit plus dans le cadre de journée amateurs.


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 05 Janvier 2011, 21:03:57
Re-salut !

En fait, j'aurais bien vu dessus un 5ème du genre 29:23, qui t'aurait permis d'atteindre aux alentours de 284 km/h en Vmax... Et ton 5ème rapport actuel ferait un bon 4ème... Il faudrait par contre revoir la 2de et la 3ème... Et là, tu aurais une belle boîte pour les grands circuits, genre Paul Ricard, Magny cours, le Mans... Après, tu me diras, est-ce que le moteur va suivre ? Mais si tu arrives à en tirer les 300 bourrins, ça devrait le faire, si la voiture reste dans les 600 kilos.

Existe-t-il ce genre de rapport pour cette boîte ?

BB

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 05 Janvier 2011, 21:28:20
Re-salut !

En fait, j'aurais bien vu dessus un 5ème du genre 29:23, qui t'aurait permis d'atteindre aux alentours de 284 km/h en Vmax... Et ton 5ème rapport actuel ferait un bon 4ème... Il faudrait par contre revoir la 2de et la 3ème... Et là, tu aurais une belle boîte pour les grands circuits, genre Paul Ricard, Magny cours, le Mans... Après, tu me diras, est-ce que le moteur va suivre ? Mais si tu arrives à en tirer les 300 bourrins, ça devrait le faire, si la voiture reste dans les 600 kilos.

Existe-t-il ce genre de rapport pour cette boîte ?

BB



A première vue, on pourrait aller jusqu'à 27:24, ce qui donnerait 254 km/h... étant dans le sud, nous tournerons dans un premier temps essentiellement à Alès car c'est un circuit que nous connaissons, le tracé est relativement simple et une Vmax de 235 km/h sera largement suffisante.
Une fois la voiture bien prise en main (s'habituer au volant à droite, la position de conduite, la boite à crabots, trouver les bons réglages de géométrie... et surtout s'assurer que tout fonctionne correctement), on verra pour tourner sur de plus grands circuits comme Magny Cours F1 ou le Paul Ricard.

Niveau puissance, je pense qu'on tournera plutôt aux alentours des 250cv... on peut arriver à taper les 300cv en prenant 7500 trs et en mettant une injection programmable, passer le taux de compression à 13,5:1, alléger le vilebrequin... c'est faisable, mais on préfère se concentrer sur la remise en route avec les éléments d'origines.
A ce propos, il n'est pas impossible que l'on doive utiliser de l'avgas (essence aviation) pour éviter les problèmes de cliquetis.

Là, il faut surtout que l'on arrive à trouver des galets pour l'autobloquant car ils sont complètement usés et dans ce cas, l'autobloquant se comporte comme un simple différentiel.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: wilfrid11 le 06 Janvier 2011, 13:05:55
L'éthanol ne serait-il pas un moyen + économique et + accessible pour réduire le risque de cliqueti ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 06 Janvier 2011, 13:49:24
L'éthanol ne serait-il pas un moyen + économique et + accessible pour réduire le risque de cliqueti ?

salut,

l'e85 éviterait effectivement le risque de cliquetis (en + d'être économique), mais il y a le fait qu'il soit malgré tout plus corrosif que l'essence : il ne faut pas utiliser de joints en liège et il y a un grand joint liège sur le réservoir (voir précédemment la trappe du réservoir sur les photos) et on ne sait pas non plus si le réservoir souple ne sera pas percer à force par l'éthanol.
Quid aussi d'utiliser 100% d'e85 sur un moteur dont les composants n'ont pas été prévu pour ca ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 06 Janvier 2011, 23:44:06
Salut,

Je suis d'accord, l'avgas serait bien la meilleure solution pour rouler avec, mais en théorie un 98 de bonne qualité devrait suffire, non ?

Surtout que l'avgas est en normalement interdit en compet'... Et avoir ce beau proto pour faire uniquement du roulage libre, ce serait dommage, non ?

Bon, niveau coût, vous n'allez quand même pas aligner 50 tours de circuit chaque WE, non ? Mais bon, trimballer 2 ou 3 bidons de 50 L à chaque sortie, c'est moyen... voire interdit, non ?

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 07 Janvier 2011, 07:43:44
Salut,

Je suis d'accord, l'avgas serait bien la meilleure solution pour rouler avec, mais en théorie un 98 de bonne qualité devrait suffire, non ?

Surtout que l'avgas est en normalement interdit en compet'... Et avoir ce beau proto pour faire uniquement du roulage libre, ce serait dommage, non ?

Bon, niveau coût, vous n'allez quand même pas aligner 50 tours de circuit chaque WE, non ? Mais bon, trimballer 2 ou 3 bidons de 50 L à chaque sortie, c'est moyen... voire interdit, non ?

BB


salut,

nous avons la chance de connaitre un suisse qui possède la même voiture que nous. Son moteur est un peu mieux préparé que le notre puisqu'il a une injection électronique par exemple et un taux de compression de 13,5:1. Lorsque nous l'avons rencontré, il a longuement insisté sur le taux d'octane à utiliser pour éviter tout problème.
En suisse, ils ont la chance d'avoir du Shell V-Power 100 : il fait donc un mélange 50% Avgas 50% Shell 100... lorsqu'il doit faire le plein en France, il fait 50% SP98 et 50% Avgas.
Pas de problème pour transporter de l'essence, tous ceux qui courent avec des protos ou monoplace transportent des bidons d'essence.

EDIT : pour voir quelques photos de la voiture suisse, c'est ici : http://img195.imageshack.us/g/hpim3567.jpg/ (http://img195.imageshack.us/g/hpim3567.jpg/)

Sinon pour le moment, pas de compétition de prévu. On verra quand la voiture sera totalement opérationnelle et bien prise en main. Il y a aussi le fait qu'elle n'est pas homologuée, donc hormis participer à quelques courses comme le SPCC ou l'europa, il n'y a rien à ma connaissance.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 07 Janvier 2011, 07:50:15
> Achat de la barre stabilisatrice arrière qui était manquante. Nous en avons trouvé une très proche de l'original chez Renault Sport pour les formule Tatuus :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=94&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=95&u=15678506)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 07 Janvier 2011, 09:00:36
ca me fait rever tout ca moi  ;) !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 07 Janvier 2011, 10:09:51
Citation de: yoann
....... Il y a aussi le fait qu'elle n'est pas homologuée, donc hormis participer à quelques courses comme le SPCC ou l'europa, il n'y a rien à ma connaissance.

 ;)

Comment ça pas homologué! Il n'y aucun passeport technique? Elle ne relève pas d'une règlementation type proto 3l?

A mon avis, il y a moyen de faire homologuer cette engin, encore faut il trouver la bonne règlementation. A ta place je regarderais la règlementation proto cn 2L/3L! et voir ce qui correspond et ce qui ne correspond pas.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 07 Janvier 2011, 10:32:18
Comment ça pas homologué! Il n'y aucun passeport technique? Elle ne relève pas d'une règlementation type proto 3l?

A mon avis, il y a moyen de faire homologuer cette engin, encore faut il trouver la bonne règlementation. A ta place je regarderais la règlementation proto cn 2L/3L! et voir ce qui correspond et ce qui ne correspond pas.

A+

Stéphane

salut,

non pas de passeport. Je ne sais pas si à l'époque la FIA avait homologué ces voitures, qui je le rappelle couraient au Mexique. Aujourd'hui, il est très difficile d'obtenir des infos sur ces autos, quasiment tt a disparu (dommage, on sait que Montoya a courru sur une de ces autos, mais laquelle ??).

la dernière fois que j'ai lu la règlementation technique des groupes C, le carbone était autorisé seulement pour l'aileron... donc nous avec la coque carbone, on ne colle absolument pas au règlement.
Par contre, j'ai vu que Norma sortait un nouveau proto tout en carbone, alors peut être que ca a changé entre temps... par contre ce qui est sur, c'est qu'on ne fera jamais de la côte avec : pas assez de roulage (max 15 min de roulage par week end) et trop dangereux.

Ensuite il y a d'autres contraintes si on veut faire de la course dans le cadre de la FFSA, par exemple il faut équiper la voiture de 2 extincteurs (nous en avons mis un seul, comme à l'origine), le HANS est obligatoire, il faut une crashbox homologué, etc etc... non, je pense que hormis les courses dans le genre Europa ou SPCC, il n'est pas possible de courir au niveau national.

De tte façon, le but a tjs été avant tout de se faire plaisir dans le cadre de journées de roulage libre... la compétition sera peut être un petit plus un jour.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Février 2011, 22:24:24
Pour ceux que ça intéresserait de voir des photos d'époque du championnat, la fabrication de la voiture, etc :

1ère partie
https://cid-7bfcb505aa529884.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7BFCB505AA529884!221&authkey=tDEqaSLYj28%24 (https://cid-7bfcb505aa529884.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7BFCB505AA529884!221&authkey=tDEqaSLYj28%24)

2ème partie :
https://cid-7bfcb505aa529884.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7BFCB505AA529884!422&authkey=Du7ca8Q4dEg%24 (https://cid-7bfcb505aa529884.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7BFCB505AA529884!422&authkey=Du7ca8Q4dEg%24)

Les albums sont normalement accessibles à tout le monde.

Bientôt des news de notre voiture  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Février 2011, 22:31:18
Donc quelques nouvelles :

> la boite est entièrement remontée. Les galets de l'autobloquant ont été changés, on verra à l'usage si c'est suffisant ou pas pour un bon fonctionnement de l'autobloquant. On a aussi ajouté le pignon de marche arrière. Toutes les pièces ont pu être trouvées en Angleterre

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=99&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=100&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=101&u=15678506)

> Nous avons enfin la tête d'allumeur, totalement introuvable en Europe et aux USA. J'ai réussi à entrer en contact avec un Mexicain qui possède le même proto et qui nous a généreusement envoyé 2 têtes d'allumeur.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=102&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=103&u=15678506)

> les amortisseurs sont revenus de chez STAC entièrement refaits. Un petit coup de peinture OR.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=104&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=105&u=15678506)

> Petits coups de peinture sur divers éléments :

Le radiateur d'huile :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=106&u=15678506)

le support d'aileron :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=107&u=15678506)

Le radiateur d'huile de boite :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=108&u=15678506)

Prise d'air et support de radiateurs :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=109&u=15678506)

Enfin, totalement trouvé par hasard sur facebook, la fiche technique de la voiture. Notez le poids à vide : 500 kgs !!!!

Pour voir des photos d'époque, voir les liens vers les albums juste au dessus.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=110&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Mars 2011, 12:18:33
Bjr à tous,

quelques nouvelles :

> une avancée importante : l'arrivé de la pompe à huile à 2 étages, achetée aux USA :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=111&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=112&u=15678506)

> Fabrication des supports de la pompe :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=113&u=15678506)

> Reste à trouver les poulies et la courroie


> Les nouveaux ressorts pour l'avant, en provenance de Danielson. On a opté pour des 2500 lbs

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=114&u=15678506)

> Fabrication des paliers et du support de la barre stab AR (d'origine Tatuus) avec de l'alu 7075. Notez l'élastique qui apportera un gros gain en terme de rigidité ! :D

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=115&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=116&u=15678506)


> La pare-brise a été confié à une société spécialisée dans le polycarbonate pour tenter une ultime rénovation. Il reste malheureusement d'importantes rayures, la matière est extrêmement dure à travailler car il y a d'un côté un revêtement anti-pluie et de l'autre un revêtement anti-uv. On verra donc à l'usage, sachant qu'un nouveau pare-brise couterait dans les 400-500€, le plus couteux étant de faire un moule.



  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 09 Mars 2011, 12:30:43
pour le volant moteur avez vous trouve' une solution ???
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Mars 2011, 13:52:48
pour le volant moteur avez vous trouve' une solution ???

on a réussi à trouver une couronne de démarreur avec le bon nombre de dents et les diamètres correspondants. On fera un essai avec le VM d'origine et si c'est pas bon, on fera usiner un nouveau VM avec cette couronne  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 09 Mars 2011, 17:04:35
super boulot en tout cas, ca doit pas etre toujours facile !!!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Mars 2011, 17:34:49
super boulot en tout cas, ca doit pas etre toujours facile !!!

non c'est sur que ce n'est pas tjs facile, surtout lorsque cela demande des compétences que l'on a pas. On passe des heures et des heures à chercher comment fonctionne telle ou telle partie : J'ai passé des heures à chercher comment fonctionnent les différents types d'allumage (lorsque l'on avait pas encore la tête d'allumeur), comment se monte un système à carter sec avec les différentes pièces, l'aéro aussi, les réglages de géo.  Heureusement qu'il y a internet ! ça nous aide énormément quand même.

Malheureusement, il n'y a quasiment rien en francais  :(

 ;)

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 09 Mars 2011, 17:36:26
et c'est que le debut :p !!!!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Mars 2011, 17:40:32
et c'est que le debut :p !!!!

lol, on est (normalement et heureusement) plus près de la fin que du début  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 09 Mars 2011, 20:03:07
Tiens, tu connais ça? C'est marrant parce que je suis passé par hasard devant samedi, en me demandant ce que c'était, et la voici en vente!

http://cgi.befr.ebay.be/PORSCHE-ARGO-JM-19-GROUPE-C-IDEAL-V-H-C-/220751856984?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Automobiles_Test&hash=item3365d60558

PS: j'ai mis une enchère :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: PGombeer le 09 Mars 2011, 20:18:56
Tiens, tu connais ça? C'est marrant parce que je suis passé par hasard devant samedi, en me demandant ce que c'était, et la voici en vente!

[url]http://cgi.befr.ebay.be/PORSCHE-ARGO-JM-19-GROUPE-C-IDEAL-V-H-C-/220751856984?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Automobiles_Test&hash=item3365d60558[/url]

PS: j'ai mis une enchère :mrgreen:

Moi aussi... :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 09 Mars 2011, 20:25:30
Petit joueur!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Mars 2011, 20:32:50
Tiens, tu connais ça? C'est marrant parce que je suis passé par hasard devant samedi, en me demandant ce que c'était, et la voici en vente!

[url]http://cgi.befr.ebay.be/PORSCHE-ARGO-JM-19-GROUPE-C-IDEAL-V-H-C-/220751856984?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Automobiles_Test&hash=item3365d60558[/url]

PS: j'ai mis une enchère :mrgreen:


 :enaccord6: :enaccord6:

expertisée 400 000€ quand même !  :shock:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 09 Mars 2011, 20:45:13
lol, on est (normalement et heureusement) plus près de la fin que du début  ;)
Quand tu vas commencer a rouler t'en aura jamais fini de la regler  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 09 Mars 2011, 20:46:14
expertisée 400 000€ quand même !  :shock:

C'est pour ça qu'avec mon enchère, je risque pas grand-chose :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 10 Mars 2011, 19:32:41
[url]http://cgi.befr.ebay.be/PORSCHE-ARGO-JM-19-GROUPE-C-IDEAL-V-H-C-/220751856984?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Automobiles_Test&hash=item3365d60558[/url]


Désolé de squatter ton post, mais c'est pas n'importe quoi, ce truc!

Citer
Le mans 1987 numéro 200 (pilotes : peter Fritsh, Teddy Pilette, Jean-Paul Libert)
Achetée neuve par 2 frères industriels allemands (arrêt cause décès d'un des frères)
Carnet d époque avec certification des courses effectuées
Cette voiture n'a roulé que 12 courses en 1988 (saison complète)
La mécanique a été entièrement révisée
Configuration agréée FIA (pédalier derrière axe roue avant)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Mars 2011, 22:16:30
Bjr!

quelques news :

> le carter d'huile et la boite ont été ré-assemblés, avec remontage des amortisseurs :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=117&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=118&u=15678506)

> le support de barre stab. "fait maison" est fini. Il a été taillé dans un morceau d'alu 7075, tout ça sans tour ni fraiseuse.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=119&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=120&u=15678506)

> Rajout d'un filtre à huile, ça ne fera pas de mal à la mécanique

Le support :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=121&u=15678506)

Fabrication d'une plaque de fixation du support :


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=122&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=123&u=15678506)

Avec le filtre :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=124&u=15678506)

> Achat de nouveaux disques d'embrayage AP Racing :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=125&u=15678506)

> En un an, la coque avait accumulé pas mal de poussière, donc grand nettoyage de la coque. Au programme : nettoyage à l'éponge avec shampoing auto, passage d'une clay Meguiar's pour enlever toutes les contaminations en profondeur, application de carlack68 puis d'une cire à la carnauba.

L'état de la clay après quelques passages, ca avait vraiment besoin d'être fait !

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=126&u=15678506)

Les produits :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=127&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=128&u=15678506)

Les photos rendent bcp moins bien que la réalité.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=129&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=130&u=15678506)


Au programme pour les prochains jours :
- la poulie pour la pompe à huile devrait revenir de chez l'usineur ainsi que les biellettes de barre stab AV (avec les nouveaux ressorts, elles ne passaient plus et il a fallu les ré-ajuster puis réduire le diamètre)
- normalement réception d'une soupape de régulation de la pression d'huile en provenance d'Angleterre
- après ça, le circuit d'huile devrait être terminé

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 25 Mars 2011, 10:39:34
decidement,c'est bien le seul post interressant en ce moment  :roll:
 :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: totolitoto le 25 Mars 2011, 10:54:20
Super boulot !  :enaccord6:

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: john951 (ex la guigne) le 25 Mars 2011, 11:59:04
decidement,c'est bien le seul post interressant en ce moment  :roll:
 :enaccord6:

c'est clair  :enaccord6: :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 16 Avril 2011, 23:31:34
Ca avance petit à petit :

> la pompe à huile est montée avec sa courroie et sa poulie (que nous avons fait allégée de près de 700gr !) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=131&u=15678506)

> Le moteur quitte enfin son support :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=133&u=15678506)

> Montage du volant moteur et de l'embrayage :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=134&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=135&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=136&u=15678506)

> Et le moteur retrouve l'ensemble bâche à huile / boite de vitesse :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=137&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=138&u=15678506)

> Montage et test du démarreur :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=139&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=140&u=15678506)


Le pignon du démarreur ne prend que sur une partie de la couronne... il va falloir ajuster tout ca !


> Remontage du support d'aileron arrière :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=141&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=142&u=15678506)

> Enfin, mauvaise surprise avec le réservoir souple d'essence. Nous avons testé son étanchéité et il s'est avéré que ca fuyait de partout ! Donc obligation d'en faire fabriquer un neuf ! Nous le faisons faire par la société STAC (Société Lyonnaise des containers souples, http://www.stac.fr (http://www.stac.fr) ), il sera fabriqué selon la norme FIA FT3. Il faut compter env. 1000€ pour un réservoir sur-mesure d'une cinquantaine de litres.

L'ancien réservoir après l'avoir sortie de la coque :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=143&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=144&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=145&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 17 Avril 2011, 10:32:23
Salut !

Je voulais juste dire que ça fait vraiment plaisir de voir une restauration aussi bien faite, quand même !! Pas d'économies de bouts de chandelle, ce qui doit être refait est refait, et par les bons professionnels. Et comme on est quand même dans un proto, on améliore encore ce qui peut l'être, mais toujours de façon intelligente, et fait avec la même qualité que l'origine.

Bon, c'est sûr, tu vas certainement en ch*er un peu au moment de la mise au point, mais ta voiture sera saine à 100%, et tu pourras vraiment lui faire confiance, quand arrivera un de ces GROS freinages qui demandent du coeur...

Pour moi, une restau de voiture de course doit impérativement être de ce niveau, car le but n'est pas de la mettre dans une vitrine ou parader avec, mais bien de la pousser au bout de ses limites... Donc, bravo !!

ça me fait penser que quand je vais faire un tour de temps en temps sur le post de la restau d'une testarossa (que certains d'entre vous ont déjà pu voir  sur forum auto), je suis souvent aterré par les choix effectués par le proprio... Et ils croient que c'est une remise à neuf...

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 17 Avril 2011, 11:25:22
Salut !

Je voulais juste dire que ça fait vraiment plaisir de voir une restauration aussi bien faite, quand même !! Pas d'économies de bouts de chandelle, ce qui doit être refait est refait, et par les bons professionnels. Et comme on est quand même dans un proto, on améliore encore ce qui peut l'être, mais toujours de façon intelligente, et fait avec la même qualité que l'origine.

Bon, c'est sûr, tu vas certainement en ch*er un peu au moment de la mise au point, mais ta voiture sera saine à 100%, et tu pourras vraiment lui faire confiance, quand arrivera un de ces GROS freinages qui demandent du coeur...

Pour moi, une restau de voiture de course doit impérativement être de ce niveau, car le but n'est pas de la mettre dans une vitrine ou parader avec, mais bien de la pousser au bout de ses limites... Donc, bravo !!

ça me fait penser que quand je vais faire un tour de temps en temps sur le post de la restau d'une testarossa (que certains d'entre vous ont déjà pu voir  sur forum auto), je suis souvent aterré par les choix effectués par le proprio... Et ils croient que c'est une remise à neuf...

BB

salut!

merci pour les encouragements, cela fait tjs plaisir  :enaccord6: ;) ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jyves29 le 17 Avril 2011, 20:48:24
Bonsoir,

Félicitations pour cet admirable travail et le reportage qui va avec ! Continues à nous faire suivre ton travail.  :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6:
Dommage que tu sois un peu loin de chez moi, sinon, je serais bien passé te voir. Plus jeune, alors que j'habitais à proximité du circuit des 12h00 de Reims (Mon père assurait les retransmissions de la course, ce qui me permettait d'accéder aux stands durant les essais, séquence nostalgie !  :mrgreen: ), j'avais envisagé de construire un proto sur la base d'un châssis tubulaire (Brabham) avec un V8 Ford de 3L, la vie en a décidé autrement ...  ;)
Bon courage pour la suite.
JYves

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Tom le 18 Avril 2011, 02:29:24
 :enaccord6: :enaccord6:
tu envisages quand les premiers tours de roue puis de piste?

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 18 Avril 2011, 10:01:12
:enaccord6: :enaccord6:
tu envisages quand les premiers tours de roue puis de piste?

A+

je dirai plutôt les premiers démarrages moteurs... j'espère d'ici un mois  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Tom le 22 Avril 2011, 03:12:48
je dirai plutôt les premiers démarrages moteurs... j'espère d'ici un mois  ;)
faudra filmer  8) :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Avril 2011, 09:01:14
faudra filmer  8) :enaccord6:

c'est prévu  8) ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 22 Avril 2011, 10:52:28
je tiens encore à vous féliciter, je reste admiratif vis à vis du boulot que vous faites! :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 22 Avril 2011, 13:36:44
Pourquoi ne pas mettre un réservoir standard plutôt que du souple ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Avril 2011, 14:14:22
Pourquoi ne pas mettre un réservoir standard plutôt que du souple ?


parce que le seul moyen de rentrer le réservoir dans la coque, c'est par cette petite trappe :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=146&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 22 Avril 2011, 14:46:34
Ha, en effet ca craint !!!
Pas moyen d'ouvrir ca ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 22 Avril 2011, 14:58:23
oups, ça faisait un moment que je n'étais pas venu sur ce fil de discussion.

Pour les protos à coque carbone, je ne connais de solution qu'avec des réservoirs souples. Néanmois, n'y a t'il pas une trappe en dessous plus facile d'accès. Le seul problème étant qu'il faut virer le fond plat.

J'ai vu qu'il y a des questions qui me concernaient sur les suspat...je ne les avais pas vu. Peux tu me dire ou vous en êtes et si vous avez des questions à ce sujet, je ferai au mieux pour vous répondre. Comme je passe irrégulièrement sur le forum, n'hésites pas à me faire un MP, que je verrai au moins dans ma messagerie.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 22 Avril 2011, 15:00:38
Juste pour le signaler. Ce petit proto TAME, très peu connu est quand même d'une très belle réalisation. Une coque carbone pour un tel engin, c'est non seulement hyper rare, mais très en avance sur les modèles équivalents de l'éqoque.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Avril 2011, 21:14:05
puyi951 : MP  ;)

Pour le réservoir, on ne peut pas ouvrir le fond plat... c'est riveter, coller, résiner... de plus, on a rajouté une grande plaque d'alu de la forme de la coque sous la coque car celle-ci était un peu abimée et ça la protégera en même temps.

L'usine TAME a été la première à fabriquer en amérique du sud une voiture de course avec coque carbone.... et si l'on regarde les fameuses groupes C en 91/92, elles commençaient tt juste à avoir des coques carbones.

A la même époque, peugeot sortait sa 905 Spider... bien moins "évoluée" techniquement que la Tame.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 22 Avril 2011, 21:26:08
Salut !

D'ailleurs, il n'y a pas une reglementation FIA specifiant l'obligation de reservoir souple ? Car en étant en conformité avec la reglementation FIA en vigueur, tu pourrais eventuellement participer a des courses proto historiques... ce serait dommage de s'en priver !! Et c'est exactement ce genre d'attention qui me fait dire bravo a Yoann et son père, car ils évitent à chaque fois le piège de l'à peu près...

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Avril 2011, 22:31:02
Salut !

D'ailleurs, il n'y a pas une reglementation FIA specifiant l'obligation de reservoir souple ? Car en étant en conformité avec la reglementation FIA en vigueur, tu pourrais eventuellement participer a des courses proto historiques... ce serait dommage de s'en priver !! Et c'est exactement ce genre d'attention qui me fait dire bravo a Yoann et son père, car ils évitent à chaque fois le piège de l'à peu près...

BB

salut,

effectivement, il existe une norme FIA pour les réservoirs souples, c'est la norme FT3 (3 fabricants français sont homologués par la FIA). L'avantage du réservoir souple est qu'il permet d'avoir bcp de liberté dans les formes, ce qui est moins évident avec des réservoirs en plastiques. Ils sont aussi bcp légers.
De plus, il me semble que certains réservoirs "durs" doivent obligatoirement être entouré d'un caisson en alu.

Par contre, le principal inconvénient du réservoir souple est qu'il a une durée de vie de 5 ans, plus éventuellement 2 ans si retour au fabricant pour contrôle.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Avril 2011, 22:36:58
En tout cas, ca fait vraiment plaisir de voir que cette restauration intéresse bcp de monde et suscite des réflexions, questions, etc...

Merci encore pour les encouragements  :enaccord6:  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: pierre944S2 le 23 Avril 2011, 09:16:25
beau travail  :enaccord6:

encore félicitation a vous deux  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: olivier31 le 23 Avril 2011, 14:34:14
Et c'est exactement ce genre d'attention qui me fait dire bravo a Yoann et son père, car ils évitent à chaque fois le piège de l'à peu près...

+1
C'est du tres beau boulot, je suis admiratif.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Avril 2011, 17:54:30
Bonne nouvelle, le nouveau réservoir est arrivé cette fin de semaine !

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=147&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=148&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=152&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=153&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=154&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 23 Avril 2011, 19:19:15
et la pénétration se presente bien ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Avril 2011, 22:00:18
et la pénétration se presente bien ?

il ne devrait pas y avoir de problème normalement : on ouvre le réservoir pour enlever toute la mousse afin qu'il puisse rentrer par la trappe et ensuite on remet tout en place (jauge, boite tampon, mousse, etc..)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 23 Avril 2011, 23:35:07
top alors :)

et sinon il y a un forum ou particulier ou tu relate ton histoire et on te donne des conseils ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Avril 2011, 11:20:05
top alors :)

et sinon il y a un forum ou particulier ou tu relate ton histoire et on te donne des conseils ?


j'ai aussi mis la resto du proto ici : http://kitcar.bb-fr.com/t5618-renovation-sport-proto-nissan-tame-ta120-maj-23-04-2011#63288 (http://kitcar.bb-fr.com/t5618-renovation-sport-proto-nissan-tame-ta120-maj-23-04-2011#63288)

Malheureusement en France, il n'existe pas (à ma connaissance) de forums sur les monoplaces ou sport proto / barquette... il est donc assez difficile d'obtenir des conseils  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: narount le 24 Avril 2011, 11:27:34
j'ai aussi mis la resto du proto ici : [url]http://kitcar.bb-fr.com/t5618-renovation-sport-proto-nissan-tame-ta120-maj-23-04-2011#63288[/url] ([url]http://kitcar.bb-fr.com/t5618-renovation-sport-proto-nissan-tame-ta120-maj-23-04-2011#63288[/url])

Malheureusement en France, il n'existe pas (à ma connaissance) de forums sur les monoplaces ou sport proto / barquette... il est donc assez difficile d'obtenir des conseils  ;)


As-tu essayé le forum Autodiva ? http://www.autodiva.fr/forum/viewforum.php?f=2
Ils sont plus portés sur l'histoire que sur la restauration mais certains intervenants sont des professionnels et tu trouveras certainement des gens qui connaissent ton proto. Attention ils sont super pointus, on n'est pas chez Jacky ...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Avril 2011, 11:30:10
As-tu essayé le forum Autodiva ? [url]http://www.autodiva.fr/forum/viewforum.php?f=2[/url]
Ils sont plus portés sur l'histoire que sur la restauration mais certains intervenants sont des professionnels et tu trouveras certainement des gens qui connaissent ton proto. Attention ils sont super pointus, on n'est pas chez Jacky ...


oui, effectivement il y a quelques pointures sur autodiva... je me posais justement la question si la resto du proto avait sa place sur ce forum.

Sur ce même forum, j'ai d'ailleurs pu rentrer en contact avec le spécialiste français des boites Hewland que nous avons ensuite pu rencontrer.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: gil67 le 05 Mai 2011, 23:08:55
Salut,

superbe auto, superbe restauration ou plutôt reconstruction et surtout superbe projet père/fils.

Bonne continuation.

Gil
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Mai 2011, 18:25:32
Bjr à tous,

le moment tant attendu :

http://www.youtube.com/watch?v=U3lvlV8SSww

Vu sous un autre angle, on voit bien le collecteur devenir rouge :

http://www.youtube.com/watch?v=o-4SO_cn7jc (http://www.youtube.com/watch?v=o-4SO_cn7jc)

Démarrage presque au quart de tour, malgré quelques difficultés au début (capteur dans l'allumeur, mauvaises bougies). Le moteur tourne rond, très belle sonorité (le sol en vibrait !) et la monté dans les tours est impressionnante, il semble n'y avoir aucune inertie !

Tous les éléments semblent fonctionner : pompe à huile ok, allumeur qui nous avait donné tant de mal ok, alternateur ok...

Mais... bcp moins de compression sur les cylindres 1 et 2 !!!

Du coup, re-démontage complet du moteur ! Tout a été sorti pour contrôle : RAS sur la culasse (aucune soupape tordue), les pistons ont été sortis (pas de trou, aucun segments de cassé). Du coup, on va emmené le moteur complet chez Escuret ( http://www.escuret.com/ (http://www.escuret.com/)) à Montpellier pour faire contrôler le bloc au cas où... car là, on ne voit pas trop d'où le problème pourrait venir.
On va en profiter pour changer les soupapes qui sont actuellement celles d'origines par d'autres un peu plus optimisés (le diamètre restera identique).

On a aussi remarqué que la boite était particulièrement bruyante... à vérifier également...

A suivre donc...  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 19 Mai 2011, 19:41:58
messieurs,chapeau bas  :enaccord6:
sinon,j'peux avoir un pere comme le tien ???
 :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: ti_bonhomme le 19 Mai 2011, 19:53:56
Baloo, je suis ton père…

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 19 Mai 2011, 19:56:45
Baloo, je suis ton père…




mmmooouuuaaarrrffff !!!!
je prend !!!!
 :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: ti_bonhomme le 19 Mai 2011, 19:56:55
Blague à part, super projet et sujet passionnant à suivre !  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Phil 59 le 19 Mai 2011, 20:20:04
Baloo, je suis ton père…



Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Mai 2011, 21:28:11
Donc suite au démontage complet du moteur, voici à quoi ressemble l'ensemble bielles pistons que l'on avait pas vraiment pu voir lors de la 1ere ouverture du moteur.

Les pistons sont bien des "JE"... notez également les bielles avec un profil en H.

A noter que les pistons 3 et 4 semblent plus récents que les 1 et 2.

L'ensemble piston + bielle pèse entre 1 et 1.1kg.

Là nous venons de recevoir les vis de bielles de marque ARP (vis ultra résistantes), commandées chez Jacquemin Tuning (prix 2 fois inférieur à celui de GT2i).

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=155&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=156&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=157&u=15678506)

Nous attendons encore les soupapes qui doivent arrivées de Floride... les coussinets de bielles (d'origine Nissan) seront changés ainsi que le pignon de vilebrequin car une dent est légèrement abimée.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 04 Juin 2011, 22:59:27
bsr!

avant de porter le moteur chez Escuret, nous attendions de nouvelles soupapes commandées aux USA, chez O&J Performances... soupapes reçues cette fin de semaine.

Par rapport à celles d'origines, l'aérodynamisme est retravaillé au niveau de la tulipe. Les échappements sont également plus légères (env. 15gr par soupape).

A gauche, soupape d'échappement d'origine...... et à droite, la soupape O&J Performances

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=158&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=159&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=160&u=15678506)

Soupape d'admission, à gauche tjs l'origine....... et à droite, O&J Performances

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=161&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=162&u=15678506)


On a également profité pour peser quelques éléments :

Admission :
- soupape : 63g (origine et O&J)
- coupelle : 15g
- ressort ext. : 64g
- ressort int. : 26g

Echappement :
- soupape : 98g pour l'origine, 83g pour O&J
- coupelle : 21g
- ressort ext. : 70g
- ressort int. : 30g

Ensemble bielle + piston + segments + coussinets + vis de bielle :
- cylindre n°1 : 1176g
- cylindre n°2 : 1174g
- cylindre n°3 : 1177g
- cylindre n°4 : 1175g

Nous avions remarqué que le train AV gauche avait un problème de chasse quasi inexistante par rapport au côté droit... on s'est finalement aperçu que le triangle gauche était en réalité un triangle droit !
Heureusement, il a suffit de retourner le triangle gauche et de refaire les pattes de fixations de la jambe de force pour résoudre le problème, la chasse est maintenant correcte.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 05 Juin 2011, 13:36:23
jolie travail quand même! Vivement la suite  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Juin 2011, 00:13:20
Bsr!

bonne nouvelle, le bloc n'a rien !! Aucun problème sur les cylindres, ouf !

Les faibles compressions sur les cylindres 1 & 2 venaient bien de la segmentation, d'après Escuret... ils étaient comme du chewing gun.

Pour le moment, on est tjs en attente de certaines pièces comme joints de culasse, coussinets de bielles, segmentations, etc...

Escuret va nous remonter la culasse au complet et va également en profiter pour améliorer un peu la finition des conduits.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Juin 2011, 00:16:41
COOL tout ca :)

ca fait plaisir d'avoir des nouvelles de ce projet !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 11 Juin 2011, 07:41:49
c'est vraiment le seul post que je suis avec impatiente !!!!
tu as l'art,cher ami,de nous laisser toujours sur not'faim !!!!!
je me demande lequel de nous deux est le plus impatient !!!!!!
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Juillet 2011, 22:51:02
Bonsoir!

enfin quelques nouvelles !

Finalement une des parties les plus longues dans la restauration d'un proto c'est l'attente pour avoir certaines pièces... Nous avons remarqué qu'il y avait du jeu au niveau des axes de pistons, nous avons donc décidé de les changer ainsi que les bagues de pieds de bielles.

Après une bonne quinzaine de jours d'attente, nous avons enfin reçu les axes en provenance de JE... ils sont en cours de montage.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=177&u=15678506)

Les vis de bielles seront naturellement neuves, ce seront ces ARP comme à l'origine :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=165&u=15678506)

La segmentation (d'origine Nissan) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=166&u=15678506)

Les coussinets de bielles sont également changés.


La culasse a été récupérée chez Escuret avec les nouvelles soupapes en place, ils ont également optimisé un peu les conduits.

Nous avions lu sur un bouquin de préparation des moteurs qu'il était important que les pièces aient toutes le même poids... croyez moi qu'il a fallu bcp batailler pour aller grapiller parfois jusqu'à 6 ou 7 grammes sur les culbuteurs :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=163&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=164&u=15678506)


En attendant les pièces pour le moteur, fabrication de goupilles pour les roues qui seront peintes en rouge (utilisation de fil à ressort acier) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=167&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=168&u=15678506)


Fabrication de supports en alu pour l'aileron. D'après un ami assez spécialiste, notre aileron arrière utilise le principe du volet Fowler : très intéressant car c'est un excellent compromis Appui/trainée.
Les dérives vont être retaillées dans du nid d'abeille nomex / carbone.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=169&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=170&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=171&u=15678506)


Enfin, dernier élément de fabrication maison... on voit souvent en F1 de petits ventilateurs mis par les mécanos sur les écopes de frein lorsque les voitures rentrent au stand. Notre voiture n'étant pas équipée de ventilateur sur le radiateur d'eau, il nous est venu l'idée de fabriquer un ventilateur que l'on mettrait en place lorsque la voiture rentrerait au stand afin d'éviter une montée en T° trop importante à l'arrêt.
Le système a été construit autour d'un ventilateur d'habitacle de saxo, acheté une dizaine d'euros sur le bon coin.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=172&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=173&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=174&u=15678506)

Nous avons testé si après 10 min de fonctionnement sur une batterie 45Ah, ca ne posait aucun problème pour démarrer le moteur... verdict : RAS !

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=175&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=176&u=15678506)



La prochaine étape sera l'assemblage du moteur et son rodage pendant au moins 4 heures.


Dernière chose, si quelqu'un connait un moyen d'obtenir facilement de l'avgas (essence aviation), nous sommes preneur. Apparement, vu le taux de compression (12.5:1), on nous a fortement recommandé de faire un mélange 50% SP98 / 50% Avgas.

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Guitareater le 24 Juillet 2011, 00:14:56
Si t'as un copain qui a un petit avion dans le coin c'est faisable, il passe commande pour toi en son nom, avgas est normalement déclaré en pref et pour commander il faut justifier d'une immat volante,

Ou trouve un arrangement avec l’aérodrome du coin   ;)

Sinon jusqu'a 13:1 t'as ca , pas donné mais fait pour!  ;)
http://www.vpracing.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=vp0107&type=27&code_lg=lg_fr&num=4
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Juillet 2011, 09:55:01

Sinon jusqu'a 13:1 t'as ca , pas donné mais fait pour!  ;)
[url]http://www.vpracing.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=vp0107&type=27&code_lg=lg_fr&num=4[/url]


4.39€ le litre... l'avantage de l'avgas, c'est qu'il tourne à environ 2€ le litre. Elf fait aussi de l'essence compétition, ca commence à environ 2.50€ HT le litre.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Guitareater le 24 Juillet 2011, 14:30:56
Dans ce cas, voir mes deux  1eres propositions   ;) 
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 24 Juillet 2011, 14:31:41
Octane booster ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: fifai le 24 Juillet 2011, 15:41:42

et l'E85 ? 0.89€ /litre ... en plus octane RON 104 / 105  suivant les sources ...

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Juillet 2011, 16:04:39
Apparement les différents octane booster, hormis lubrifier les soupapes ça ne fait pas grand chose.

J'ai essayé de voir avec un aérodrome dans notre coin, la réponse a été directe : non, on va pas d'emmerdes avec les douanes...

l'E85 serait effectivement une solution mais notre réservoir comporte des joints lièges, apparement incompatible avec l'éthanol.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: wilde le 24 Juillet 2011, 16:29:29
Salut,

ça va être chiant pour faire le plein sur la route des vacances !  :mrgreen: ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Août 2011, 23:54:04
Quelques nouvelles :

Nous allons très probablement opté pour l'E85 comme carburant.
- Le SP98 du commerce atteint ses limites à partir de 10.5 / 11 de taux de compression.
- l'avgas sans un avion est quasi impossible à trouver. Il serait même amener à disparaitre car il contient du plomb.
- l'essence compétition avec des tarifs largement supérieurs à 2.50€HT/l est vraiment réservé aux écuries

Après plusieurs recherches, il ressort que le taux d'octane tourne autour de 105 pour l'E85 distribué entre mai et septembre (là où le % d'éthanol est le plus fort). Le litre à 0.90€ est un avantage indéniable même s'il faut prendre en compte une "surconsommation" de 30 à 40%. Niveau fiabilité et sur le fait que l'éthanol serait plus agressif que l'essence, nous allons partir du principe qu'une voiture de course n'est pas prévue pour faire 100 000 kms...
 
Daniel, le Suisse qui possède le même proto, a fait une saison avec de l'éthanol sans rencontrer de problèmes particulier.

Il nous reste à vérifier que notre réservoir est compatible avec l'éthanol. Une sonde lambda sera probablement montée afin de faciliter les réglages de richesse.

> le moteur a retrouvé sa place :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=178&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=179&u=15678506)

> Changement des rotules du train arrière... disponibles uniquement sur commande car elles sont en dimensions "anglaises"

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=180&u=15678506)

> On en profite démonter / vérifier l'ensemble porte-moyeu, roulement, disque, etc... Petit clin d'oeil au monde Porsche : en cherchant des écrous de moyeu, on a trouvé que les Porsche étaient équipées de 22 x 150 qui correspondent parfaitement.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=181&u=15678506)

> Changement d'un cardan. On en profite pour mettre une version allégée (à gauche), plus légère de 400 grs !!

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=182&u=15678506)

> Les aérations qui viendront sur le parebrise :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=183&u=15678506)

> Achat d'un cardan "hélico" pour la tringlerie de boite (en bas). Ces cardans sont fabriqués en suivant des normes militaires, d'où un coût relativement élevé ! (+ de 100€ pièce !)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=184&u=15678506)



Au cas où ça pourrait en intéresser certains, les pièces suivantes sont à vendre. Ne pas hésiter à me contacter par MP.

> jauge à essence tubulaire, de marque VDO. Neuve, jamais servie :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=185&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=186&u=15678506)

> Ressorts de suspension : dureté : 2500lbs, longueur : 152mm, largeur : 2.25". Neufs, jamais servis.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=187&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=188&u=15678506)

> Allumeur de Nissan 240sx, pour moteur KA24E. Se monte aussi sur les Ford Maverick. Entièrement neuf.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=190&u=15678506)

> Orifices de remplissage de carburant :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=191&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=192&u=15678506)

> Goupilles :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=193&u=15678506)

> Extincteur au hallon :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=194&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=195&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Guitareater le 20 Août 2011, 00:14:39
  je suis vraiment impressionné par la qualité de votre boulot   ;) 8)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 20 Août 2011, 00:35:47
Salut !

Pareil, ce choix de ne pas faire de compromis m'impressionne !! Car bien souvent, même quand on part dans cette optique, on finit par faire quelques entorses pour cause de budget...

Par contre, je ne crois pas que il faille équilibrer les poids des culbuteurs !! Ce qu'on doit équilibrer, c'est uniquement les ensembles mobiles (piston + axe + bielle), je ne vois pas comment une différence de 5 grammes sur un culbuteur pivotant autour d'un axe pourrait avoir la moindre incidence !! Mais bon, c'est déjà fait...

Alors, il tourne ou pas le moteur ? Vous n'avez pas testé avec un réservoir façon "bouteille plastique" ? Faut le faire !! Cela permettra de régler le moteur, en attendant le feu vert pour le réservoir... (il n'y a aucune raison pour que il y ait le moindre souci, à ce que je sache beaucoup de voitures de course aux US tournent au ethanol ou methanol avec ce même type de réservoir).

Alors, c'est quand la  date objectif pour le baptême de piste ?

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 20 Août 2011, 11:41:43
  je suis vraiment impressionné par la qualité de votre boulot   ;) 8)
+1000
extra :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: le chat le 20 Août 2011, 12:31:54
 :camera: :enaccord1:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 20 Août 2011, 13:35:23

Par contre, je ne crois pas que il faille équilibrer les poids des culbuteurs !! Ce qu'on doit équilibrer, c'est uniquement les ensembles mobiles (piston + axe + bielle), je ne vois pas comment une différence de 5 grammes sur un culbuteur pivotant autour d'un axe pourrait avoir la moindre incidence !! Mais bon, c'est déjà fait...



http://batteuxcompetition.fr/fichestech/culbus/culbus.htm (http://batteuxcompetition.fr/fichestech/culbus/culbus.htm)

Voir également les deux pièces jointes (en bas) tirées de l'excellent livre de Patrick Michel sur la préparation des moteurs


Citer
Alors, il tourne ou pas le moteur ? Vous n'avez pas testé avec un réservoir façon "bouteille plastique" ? Faut le faire !! Cela permettra de régler le moteur, en attendant le feu vert pour le réservoir... (il n'y a aucune raison pour que il y ait le moindre souci, à ce que je sache beaucoup de voitures de course aux US tournent au ethanol ou methanol avec ce même type de réservoir).

Alors, c'est quand la  date objectif pour le baptême de piste ?

BB


Je pense qu'on fera le redémarrage du moteur une fois qu'on aura réussi à refabriquer la pièce entourant le radiateur (qui sert à la fois de support et d'écope)

(http://imageshack.us/photo/my-images/833/croquis2.jpg/)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 20 Août 2011, 15:19:09
Salut !

Bon ok alors, je n'ai rien dit... Mais je reste persuadé que dans les faits, cela ne doit pas changer grand chose sur ce type de moteur !!

Ces culbuteurs sont ceux qui étaient en place ? Si oui, ça veut dire que ce moteur ne subissait pas ce type d'équilibrage à l'origine, à l'usine... Et que la puissance donnée était atteinte sans avoir besoin de cela !

Je sais bien que les préparateurs ont souvent l'habitude de tout équilibrer, au cas ou,  on ne sait jamais... Mais en enlevant 6 ou 7 grammes, ce qui fait déjà pas mal de matière, on pourrait affaiblir la pièce, en entamant l'épaisseur de l'anneau autour de l'axe... Et ça, ça peut être bien pire !

Autant sur un ensemble piston/bielle la nécessité est évidente (et encore, même sur certains moteurs assez performants on peut tolérer jusqu'à 5g), autant j'ai beaucoup de mal à voir en quoi cette différence sur un culbuteur pourra génerer des vibrations sur un moteur...

Mais bon, même si j'ai fait génie méca (enfin, naval avec option méca), les cours sont très loin... Du coup, je ne prétends pas detenir la vérité, et si qqun. de calé sur ce point pouvait m'expliquer comment cela genère des vibrations, je serais preneur !

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 20 Août 2011, 15:51:53
Salut !

Bon ok alors, je n'ai rien dit... Mais je reste persuadé que dans les faits, cela ne doit pas changer grand chose sur ce type de moteur !!

Ces culbuteurs sont ceux qui étaient en place ? Si oui, ça veut dire que ce moteur ne subissait pas ce type d'équilibrage à l'origine, à l'usine... Et que la puissance donnée était atteinte sans avoir besoin de cela !

Je sais bien que les préparateurs ont souvent l'habitude de tout équilibrer, au cas ou,  on ne sait jamais... Mais en enlevant 6 ou 7 grammes, ce qui fait déjà pas mal de matière, on pourrait affaiblir la pièce, en entamant l'épaisseur de l'anneau autour de l'axe... Et ça, ça peut être bien pire !

Autant sur un ensemble piston/bielle la nécessité est évidente (et encore, même sur certains moteurs assez performants on peut tolérer jusqu'à 5g), autant j'ai beaucoup de mal à voir en quoi cette différence sur un culbuteur pourra génerer des vibrations sur un moteur...

Mais bon, même si j'ai fait génie méca (enfin, naval avec option méca), les cours sont très loin... Du coup, je ne prétends pas detenir la vérité, et si qqun. de calé sur ce point pouvait m'expliquer comment cela genère des vibrations, je serais preneur !

BB

slt !

non, il est certain que l'on ne va pas gagner grand chose en ayant équilibrer les culbuteurs... mais bon, comme ils étaient démontés, autant en profiter ! C'est sur qu'un allégement et un équilibrage du vilebrequin serait bien plus bénéfique... d'ailleurs, on a été étonné de voir qu'il n'avait pas été retouché par rapport à celui d'origine (il y a encore les énormes contrepoids).

D'origine, le moteur était équipé de poussoirs hydrauliques et sortait 140cv grand max.... là, le moteur sort 250cv... autant dire que la prépa qui avait été faite à l'époque est quand même très poussée ! (hormis le bloc et le vilebrequin, tout le reste a été modifié).

Tame a donc été remplacé les poussoirs par des culbuteurs, avec un système d'ajustage d'origine... Porsche !!  8)  8)  Ils ont également un trou servant à la lubrification... autant dire que ces culbuteurs ont été presque conçus spécialement pour cette voiture.

Nos bielles / pistons peuvent difficilement être encore allégés puisqu'il s'agit déjà d'éléments préparés (pistons JE et bielles Sainz). Par contre, nous les avions pesé et le poids étaient quasi similaire (différence de 4 gr maxi entre le mini et maxi si je me souviens bien)

Je pense que la nécessité d'équilibrer et d'alléger un élément vient plutôt du fait que 1 gramme en statique peut (grosso modo) représenter jusqu'à une centaine de grammes en étant en mouvement.
Il est donc intéressant (mais pas forcement le moins onéreux) de chercher à alléger les pièces en mouvement à l'intérieur du moteur mais également au niveau des arbres de transmission (comme le cardan allégé que nous avons mis... imagine ce que doit représenté 400 gr lorsque le cardan tourne), des roues, etc...

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 20 Août 2011, 19:38:44
Salut !

Ben, autant les 6 grammes sur les culbus, je m'en tamponnerais un peu (d'ailleurs, si TAME n'a pas estimé important de le faire, ils devaient bien avoir leurs raisons...) Autant j'aurais fait l'effort pour les pistons et bielles... Car 4 grammes à ce niveau là ont BEAUCOUP plus de conséquences que les 6 grammes  citées plus haut... Pour des moteurs course, on essaie de les mettre au même gramme normalement !! Et il ne faut pas s'étonner si les pistons de chez JE avaient 4 grammes d'écart, c'est habituel. Mais en général, les gens les compensent soit au niveau des bielles, soit en usinant l'axe de piston (en faisant un trou en plein milieu, de chaque coté).  4 grammes, c'est ce que j'ai laissé sur mon moteur de 912 (qui sort 55cv/litre) mais je ne l'aurais JAMAIS fait sur un moteur qui donnera plus de 100cv/litre !!

Si ton bloc n'est pas encore fermé, pense donc à faire ça... C'est 1h de boulot, mais tu seras tranquille pour la suite.

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 18 Septembre 2011, 22:18:21
Quelques nouvelles :

- les jantes : à priori pas de problème de voilage. Tous les boulons ont été resserrés (jante 3 parties, une quarantaine de boulons par jante), là non plus à priori aucun problème d'étanchéité au niveau des jantes. Les pneus sont morts, ils seront donc remplacés.
On essayera de redonner un coup de jeune aux jantes en peignant les branches en noir satiné.

- L'extracteur a retrouvé sa place

- Beaucoup de temps passé à ajuster et encore ré-ajuster la carrosserie ! Les problèmes essentiels sont que la construction de cette auto est malgré tout artisanale (puisque moins de 30 exemplaires fabriqués) et que les éléments de carrosserie doivent provenir de voitures différentes. Bref à force de patience, on arrive à faire en sorte que tout s'ajuste correctement.

On en a également profité pour tester quelques futures décorations... le capot arrière a retrouvé la voiture après presque 1 an !

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=196&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=197&u=15678506)

- Enfin, grosse étape et qui sera une première : la fabrication de l'écope du radiateur (la pièce entourée en rouge sur le dessin). On a donc acheté des plaques de polystyrène extrudé que l'on a collé ensemble et on essayera ensuite de tailler le bloc à la forme de la pièce pour ensuite tirer l'écope en fibre.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=198&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=199&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=200&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 18 Septembre 2011, 23:19:36
 :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Guitareater le 18 Septembre 2011, 23:34:55
comme d'hab ...... bravo, le jour ou vous la démarrer faite une tite video   ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 19 Septembre 2011, 09:08:24
bravo à vous
je suis toujours aussi admiratif  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 19 Septembre 2011, 13:03:19
méfies-toi avec le polystyrène extrudé car ça fond avec la résine polyester (pas mal de mastics sont à base de résine polyester) tu peux englober la forme avec du film alimentaire
Certains utilisent de la mousse expansive de type PU
Autrement avec le bois c'est pas mal pour des formes petites et développables
Bonne poursuite, c'est tj aussi sympa à suivre  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Septembre 2011, 13:19:02
méfies-toi avec le polystyrène extrudé car ça fond avec la résine polyester (pas mal de mastics sont à base de résine polyester) tu peux englober la forme avec du film alimentaire
Certains utilisent de la mousse expansive de type PU
Autrement avec le bois c'est pas mal pour des formes petites et développables
Bonne poursuite, c'est tj aussi sympa à suivre  :merci:

POur coller les blocs entre eux, on a utilisé une colle spéciale pour polystyrène extrudé. Par contre effectivement, lorsque l'on voudra tirer la pièce il faudra faire attention.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: huggrant951 le 19 Septembre 2011, 14:57:58
Ah que je suis content d'avoir retrouvé ce topic !!!  8)

Vous faites vraiment un super-boulot sur ce proto, chapeau  :enaccord3: :enaccord3:

Pour l'e85 en carburant je pense que c'est une très bonne solution s'il vous faut un taux d'octane >100.  Les inconvénient sont minimes et étant donné que tout votre circuit de carburant est neuf ou refait à neuf je pense que vous serez tranquilles pour un moment.
A titre perso ça fait 60.000 km que je roule avec ma Civic '90 -à carbus- avec 30 à 60% d'e85 (suivant la saison/température/type de trajet et dispo des pompes), et aucun souci. Je n'ai fait quasiment aucune modif voulant pouvoir repasser à 100% essence sans problème.
Même si ce n'est pas comparable car je ne prends pas 7000 trs tous les quatre matins, mon bloc a + de 300.000, jamais ouvert, et pête toujours la forme.
De votre coté en jouant juste sur la quantité de carburant et l'allumage, vous devriez pouvoir tourner à "100% e85" sans aucun souci, et surtout sans cliquetis !

J'en profite pour vous demander: sur quel type de jantes roulerez-vous et avec quelle monte pneumatique ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Septembre 2011, 15:31:29

J'en profite pour vous demander: sur quel type de jantes roulerez-vous et avec quelle monte pneumatique ?


salut !

Ce sont donc des jantes 3 parties, de fabrication mexicaine et de marque inconnue, visiblement disparue aujourd'hui.

Les jantes font 9" x 16" à l'avant et 11" x 16" à l'arrière et les pneus font 23.5"x10"x16" à l'avant et 25"x13"x16" à l'arrière... ca fait donc du pneu relativement gros, puisque la plupart des protos CN (Norma, Ligier, etc...) sont en 13".
D'ailleurs, je trouve que le fait d'être en 16" par rapport au 13" accentue plus la ressemblance avec les groupes C de l'époque.

Par contre, l'inconvénient, c'est que le choix de slicks en 16" est assez restreint, AVON étant quasiment le seul à disposer d'une vraie gamme slick 16".

Le suisse (voir la photo en 1ère page) a changé les jantes et a supprimé la fixation par écrou central... il est passé sur des BBS forgées fixation 4 trous, toujours en 16"... il a gagné au passage 3kg par roue.
Perso, je trouve dommage de laisser tomber la fixation par écrou central malgré le gain de poids, c'est un des nombreux éléments qui distinguent une auto de course d'une auto de route.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 19 Septembre 2011, 16:13:03
Salut !

Pour l'écope de radiateur, tu n'as pas la partie qui va du côté droit de la voiture ? Autrement dit, tu n'as pas la pièce symétrique ?

Car si tu l'as, il y a des spécialistes de la fibre de verre qui sauront parfaitement fabriquer ta pièce, en utilisant des gabarits qu'il inversent. ça se fait couramment, en particulier pour des ailes en composite.

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Septembre 2011, 16:25:31
Salut !

Pour l'écope de radiateur, tu n'as pas la partie qui va du côté droit de la voiture ? Autrement dit, tu n'as pas la pièce symétrique ?

Car si tu l'as, il y a des spécialistes de la fibre de verre qui sauront parfaitement fabriquer ta pièce, en utilisant des gabarits qu'il inversent. ça se fait couramment, en particulier pour des ailes en composite.

BB

Malheureusement non, nous n'avons aucune écope... d'ailleurs si nous avions eu l'écope de droite, nous aurions mis le radiateur de droite (la voiture était équipée d'origine de 2 radiateurs pour les T° élevées du Mexique).

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 19 Septembre 2011, 16:32:05
Aaaaargh !!! Du coup, tout ce que tu as comme base, c'est le tout petit dessin rikiki ??? dommage...

Sinon, tu peux aussi tenter de fabriquer une pièce FONCTIONNELLE, même si elle ne serait pas belle, avec de tôles d'alu, très faciles à découper et à plier, et des rivets. Comme ça va dans le carénage, ça ne gênerait pas le visuel, et tu pourrais peaufiner la pièce plus facilement (du genre, si ça chauffe, tu modifies le dessin de la pièce, son placement, etc...) et ça, directement dans le circuit. Et le jour ou tu obtiens un bon résultat, tu moules ensuite ta pièce pour la refaire en fibre...

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 20 Septembre 2011, 08:23:32
oui on a que le dessin et quelques photos de la voiture suisse, dont une de profil sans le capot qui permet de relativement bien voir la pièce
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: chris-91 le 20 Septembre 2011, 14:17:31
je vois que les "péripéties " ne sont plus qu' un mauvais souvenir   :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: huggrant951 le 24 Septembre 2011, 15:36:04


Merci pour les précisions sur les pneus et jantes  8)

Effectivement ça fait des gros boudins surtout vu le poids réduit. Les pressions de gonflage doivent être assez faibles...
Vous êtes toujours sur les enveloppes montées au moment de l'achat ou sur des gommes un peu plus fraiches .... ???

Pour les jantes je suppose qu'elles sont en alu assez rustique. Je te suis sur le fait de garder les jantes à écrou central, d'ailleurs ça doit être possible d'en trouver des plus légères sans passer en 4 ou 5 trous (ce qui en plus doit nécessiter de changer au minimum le moyeu  :/).

A quand vos premiers tours de piste ?

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Septembre 2011, 22:04:32
Dernières nouvelles :

- la mise en forme du polystyrène avance puisque l'écope d'entrée est quasiment finie. Étape particulièrement complexe que de tirer un moule à partir d'un bloc de polystyrène étant donné que l'on avait aucun modèle, on s'en est pas mal vu... heureusement que cette matière se travaille particulièrement bien ! Au final, le résultat est plutôt pas mal.

On taille :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=202&u=15678506)

On essaye :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=203&u=15678506)

On retaille et ajuste :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=204&u=15678506)

La forme finale :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=205&u=15678506)

On arrondi tous les angles pour donner une bonne finition. On rajoute aussi de la mousse polyuréthane qui sera retaillée pour pouvoir agrandir un peu l'entrée d'air :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=206&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=207&u=15678506)

- Découpe des nouvelles dérives de l'aileron arrière, les anciennes étant très abimées. Elles ont donc été taillées dans du nid d'abeille Nomex avec revêtement carbone, et bonne surprise : chaque dérive pèse maintenant 250gr au lieu de 850gr à l'origine !! Ca fait donc 1,2kg de gagné sur l'aileron, intéressant !
Les tranches seront finalisées avec de la résine et du microballon (ce sont des microbilles de verres qui permettent de charger la résine permettant ainsi de moins en mettre).

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=208&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=209&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=210&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Septembre 2011, 22:09:51

Merci pour les précisions sur les pneus et jantes  8)

Effectivement ça fait des gros boudins surtout vu le poids réduit. Les pressions de gonflage doivent être assez faibles...
Vous êtes toujours sur les enveloppes montées au moment de l'achat ou sur des gommes un peu plus fraiches .... ???

Pour les jantes je suppose qu'elles sont en alu assez rustique. Je te suis sur le fait de garder les jantes à écrou central, d'ailleurs ça doit être possible d'en trouver des plus légères sans passer en 4 ou 5 trous (ce qui en plus doit nécessiter de changer au minimum le moyeu  :/).

A quand vos premiers tours de piste ?



Oui, ce sont les gommes d'origines actuellement montées sur les jantes... les pneus seront donc changés avant les 1ers roulages.

Sinon oui c'est de l'alu pour les jantes... BBS fait aussi des jantes à écrou central mais j'imagine que le prix doit être relativement élevé et comme nous possédons déjà les 4 jantes, elles ne seront pas changées.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Septembre 2011, 23:38:17
J'ai remis à jour les liens pour les photos d'époque, ca devrait normalement fonctionner :

- Photos de course :

https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!452 (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!452)

- L'étude et la construction du premier exemplaire :

https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!520 (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!520)

- L'élaboration d'un modèle avec moteur V6, qui ne sera produit qu'à 1 seul exemplaire puisque le championnat s'est arrêté suite à la crise financière au Mexique.

https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!675 (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=7bfcb505aa529884&page=play&resid=7BFCB505AA529884!675)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 26 Septembre 2011, 23:52:00
Quel boulot! Superbe :merci:
Les photos d'époque sont bien sympathiques, vous allez vous amusez sur piste!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: porschris le 27 Septembre 2011, 06:32:53
je suis ton post depuis longtemps ,et je reste toujours aussi impressionné .

félicitation  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 27 Septembre 2011, 21:07:27
Dans les photos de course, vous pourrez voir que Montoya a notamment fait ses débuts sur ces autos :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=211&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=212&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 29 Septembre 2011, 19:33:32
C'est rigolo, ça fait vraiment "proto de poche" !!

La grosse question sera de savoir , une fois la voiture terminée, contre qui et comment courir, une fois la voiture terminée... En dehors, bien sûr, des roulages libres. Mon premier reflexe serait de dire, pour un tel "ORNI", les courses de côte et les slaloms, si la voiture est configurée pour des courses courtes, ou endurance VHC, si elle est configurée pour des courses plus longues (plusieurs heures quand même !).

Ce serait dommage, quand même, après un tel boulot, de ne pas la mettre dans des conditions de course... Non ?

BBB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Guitareater le 30 Septembre 2011, 14:22:36

- Découpe des nouvelles dérives de l'aileron arrière, les anciennes étant très abimées. Elles ont donc été taillées dans du nid d'abeille Nomex avec revêtement carbone, et bonne surprise : chaque dérive pèse maintenant 250gr au lieu de 850gr à l'origine !! Ca fait donc 1,2kg de gagné sur l'aileron, intéressant !
Les tranches seront finalisées avec de la résine et du microballon (ce sont des microbilles de verres qui permettent de charger la résine permettant ainsi de moins en mettre).



 ;)


pour charger la résine utilise plutôt de la poudre de marbre, plus résistante et tout aussi légère  poncable et qui cassera les microbulles présentes  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 13 Octobre 2011, 22:27:00
Et voilà l'écope faite en fibre à partir du moule (utilisation de mat de verre 300gr et résine epoxy) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=213&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=214&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=215&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=216&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=217&u=15678506)

Maintenant, il va falloir tailler la forme de la 2ème partie de l'écope permettant d'extraire l'air chaud.

J'ai également pu profiter que la voiture soit sur cale pour prendre la plaque d'alu que l'on a rajouté sous la voiture il y a plusieurs mois de ça :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=218&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=219&u=15678506)

 ;)

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 31 Octobre 2011, 21:59:10
Bonsoir,

fabrication du moule qui servira à la fabrication de l'écope permettent l'évacuation de l'air chaud (on va appeler ça la "cheminée") :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=220&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=221&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=222&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=223&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=224&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=225&u=15678506)

La pièce sera fabriquée dès que le temps sera un peu moins humide.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Novembre 2011, 10:15:49
Le beau temps ayant enfin décidé de revenir, la "cheminée" a enfin pu être faite ! Là où on avait utilisé du mat de verre pour la partie sous le radiateur, nous avons utilisé de la fibre de verre pour la cheminée.
Les différences que nous avons pu noter sont : une plus grande rigidité pour le mat de verre, mais une meilleure légèreté pour la fibre.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=237&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=238&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=239&u=15678506)

Reste quelques ajustages et un petit coup de peinture noire.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 25 Janvier 2012, 21:08:59
pas de news depuis ???
ce topic me manque enormement
 :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Janvier 2012, 22:18:16
Bonsoir à tous!

justement voici enfin quelques nouvelles  :)

Tout d'abord le moteur a enfin été remis en route suite à sa réfection : remplacement de la segmentation, coussinets de bielles, nouvelles soupapes optimisées, optimisation de la culasse, nouveau joint de culasse avec plus de passages d'eau. Il y avait un petit problème sur un des carbus avec la pompe de reprise qui "pissait" en continue, finalement il s'agissait d'un ressort remonté à l'envers. Les pompes de reprise ont quand même été remplacées.

Le moteur démarre au 1/4 de tour, les taux de compressions sont OK sur tous les cylindres, les bougies ont toute la même couleur. Bien sûr, il reste à affiner les réglages des carbus avec le dépressiomètre.
Les vitesses passent bien aussi, l'embrayage est assez dur.

2 petites vidéos (la qualité est pas top, j'ai fait ça avec un téléphone :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tVVSQ6iDkVc&feature=youtu.be[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TBEObmoSFkE[/youtube]

Il reste un bruit quelque peu étrange dans la boite (que l'on entend d'ailleurs bcp sur les vidéos), qui reste que l'on soit au point mort ou avec une vitesse enclenchée... on pense que cela vient du pignon de marche arrière car ça fait un vrai bruit de casserole quand on enclenche la marche arrière et les roues ne sont pas entrainées. Donc à suivre : réouverture de la boite pour enlever le pignon et on verra ce que ça donne.

L'écope du radiateur est complètement finie :
(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=240&u=15678506)

Nous avons également commencé à faire quelques réglages de hauteur de caisse, qui se font par les push-rods. Nous ferons la suite de la géométrie une fois les pneus remplacés car on ne garde pas les mêmes dimensions.

Dans les achats de matériels :

- une clé dynamométrique pour pouvoir serrer les écrous de roue à 50mkg

- un appareil de mesure du parallélisme :



 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 26 Janvier 2012, 09:13:50
effectivement,on entends beaucoup le bruit dans la boite
j'espere que ce n'est pas méchant
je continue à etre TRES admiratif du boulot que vous faites tous les deux sur ce proto
j'ai hate de voir les 1 er tours de roues sur une piste
bravo à vous  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 28 Janvier 2012, 22:24:49
Petite fabrication maison :

- 4 plateaux afin de mettre la voiture bien de niveau pour la géométrie :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=241&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=242&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: olivier31 le 29 Janvier 2012, 16:41:24
Joli les plateaux, c'est propre ca ! Ce que j'aime c'est que vous semblez toujours tout faire comme ca doit etre fait et jamais a l'arrache ou bacle. Plein d'attention pour les details  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Agato le 29 Janvier 2012, 17:50:02
Oui cela fait plaisir à voir et à lire. 8)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 29 Janvier 2012, 20:47:08
Joli les plateaux, c'est propre ca ! Ce que j'aime c'est que vous semblez toujours tout faire comme ca doit etre fait et jamais a l'arrache ou bacle. Plein d'attention pour les details  :merci:

c'est vraiment ce qui ressort de ce topic
un veritable soucis du detail  :enaccord6: ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 29 Janvier 2012, 21:56:24
Bonjour,

Et au final, vous avez mis quoi comme ressort?

Pour ce qui est des réglages de trains, vous allez pratiquer avec poids aux roues je suppose. Pour un proto comme celui là, du fait de la conduite à gauche, il y a une tolerance de l'ordre de 1% de charge entre droite et gauche, donc cela permet certaines tolérances au niveau des réglages
A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 29 Janvier 2012, 22:16:58
Bonjour,

Et au final, vous avez mis quoi comme ressort?

Pour ce qui est des réglages de trains, vous allez pratiquer avec poids aux roues je suppose. Pour un proto comme celui là, du fait de la conduite à gauche, il y a une tolerance de l'ordre de 1% de charge entre droite et gauche, donc cela permet certaines tolérances au niveau des réglages
A+

Stéphane

slt!

si je me souviens bien, on a finalement opté pour 1100lbs à l'avant et 1250 à l'arrière.

On va effectivement faire le réglage poids aux roues, il faut qu'on arrive à trouver des balances.... c'est noté pour les tolérances  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 30 Janvier 2012, 09:01:39
Pas idiot d'avoir mis un peu moins gros à l'avant, car ce genre de machine est toujours un peu sous vireuse. Cela devrait permettre de limiter ce problème.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 30 Janvier 2012, 11:37:05
Pas idiot d'avoir mis un peu moins gros à l'avant, car ce genre de machine est toujours un peu sous vireuse. Cela devrait permettre de limiter ce problème.

A+

Stéphane

Pour confirmation, le poids aux roues se fait bien pilote à bord ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 30 Janvier 2012, 11:45:34
Oui.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: olivier31 le 07 Février 2012, 18:27:18
c'est vraiment ce qui ressort de ce topic
un veritable soucis du detail  :enaccord6: ;)

Je mettrai bien un topic sur la resto du Honda QR50 que je fais pour mon gamin pour ses 4 ans mais comment dire... euh... c'est pas aussi propre  :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 07 Février 2012, 21:29:32
Je mettrai bien un topic sur la resto du Honda QR50 que je fais pour mon gamin pour ses 4 ans mais comment dire... euh... c'est pas aussi propre  :mrgreen:

barbare !!!!
 :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Février 2012, 21:59:31
Bonsoir,

quelques petites nouveautés :

- un bruit de "casserole" se faisait entendre dans la boite. Après démontage, c'était bien le pignon de marche arrière qui faisait du bruit : il y avait un jeu énorme sur l'axe du pignon (ce pignon tourne en permanence, même lorsque que la marche AR n'est pas enclenchée). Au final, on se passera de la marche arrière pour le moment.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=243&u=15678506)


- Achat d'un rupteur pour le boitier d'allumage MSD : l'avantage avec ce système est qu'il suffit de tourner la molette pour régler le régime limite. Pratique, surtout au début pendant la période de rodage.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=244&u=15678506)    (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=245&u=15678506)


- Fabrication maison d'un chariot pour la batterie et le ventilateur

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=246&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=247&u=15678506)


- Rajout d'un récupérateur d'huile (oil catch tank) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=248&u=15678506)


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 26 Février 2012, 00:43:26
vous arrivez à travailler tous les jours sur le proto ou uniquement les w.e et vacances ???
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Février 2012, 10:50:22
vous arrivez à travailler tous les jours sur le proto ou uniquement les w.e et vacances ???
 ;)

En général 1 après midi sur 2 pour mon père.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Mars 2012, 21:45:54
Une petite mise à jour :

- Poursuite de la remise en état des jantes. Les vieux pneus ont été enlevés : 2 jantes seront données à réparer.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=249&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=250&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=251&u=15678506)

- On remet un petit coup de peinture :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=252&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=253&u=15678506)

Les nouveaux pneus sont en cours de commande... ce seront des Avon.

- Fabrication d'une lame en contreplaqué marine pour le capot AV. Le bois a été recouvert de résine epoxy et sera ensuite peint en noir :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=254&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=255&u=15678506)


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: seb968 le 12 Mars 2012, 22:06:17
Je suis tombé par hasard sur le topic, bah franchement: RESPECT!

ca fait plaisir un tel travail, aussi bien réalisé...

Chapeau bas  :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 12 Mars 2012, 22:13:13
salut yoann,
est ce que l'alu des jantes va etre redressé ou changé ??
changes tu les vis des jantes ???
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Mars 2012, 22:20:59
salut yoann,
est ce que l'alu des jantes va etre redressé ou changé ??
changes tu les vis des jantes ???
 ;)


slt!

l'alu sera redressé. Normalement les jantes seront portées ici : http://www.luppi.fr/ (http://www.luppi.fr/)

Les vis d'origines sont conservées, par contre on a rajouté des rondelles indessérables... on a également jeté un petit coup d'oeil sur de la visserie titane, mais le budget est assez conséquent... à voir  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 12 Mars 2012, 22:23:34
dis moi si je me trompe mais je crois que les vis sont serrées au couple ???
je refais également les jantes tramon sur la tcup et je vais changer les vis car une fois qu'elles sont desserées,faut les changer en générale ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 13 Mars 2012, 07:35:52
dis moi si je me trompe mais je crois que les vis sont serrées au couple ???
je refais également les jantes tramon sur la tcup et je vais changer les vis car une fois qu'elles sont desserées,faut les changer en générale ;)


tu les serres à combien les vis ?

tu as compté le nombre de vis que tu as par jante ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 13 Mars 2012, 08:00:59
tu les serres à combien les vis ?

tu as compté le nombre de vis que tu as par jante ?


je crois que je dois en avoir comme toi (17 pouces)
par contre,je ne connais pas  le couple de serrage
c'est mon carrossier qui refait tout cela et qui m'avait expliqué l'obligation de changer la visserie des que tu demontes (à verifier aussi  ;))
moi,il faut que je change une partie en alu sur une jante suite au plantage sur croix en ternois
on avait fait redresser la jante mais elle est beaucoup plus abimé que la tienne
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 08 Avril 2012, 20:05:17
bonsoir!

les dernières nouvelles :

- Mise en place des boitiers de rupteur :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=257&u=15678506)

- Achat d'une sonde lambda large bande avec son afficheur. Cela permettra de bien pouvoir régler l'afr avec l'E85 :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=258&u=15678506)

- Les tirettes d'extincteur et de coupe circuit :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=259&u=15678506)

- Et enfin, on commence à faire les essais pour le baquet. Pour ceux qui ne connaissant pas, ça fonctionne avec un sac de bille où l'on fait le vide. Une fois la forme définie, on rajoute de la résine pour faire le baquet définitif :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=260&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=261&u=15678506)


Plusieurs pièces devraient arriver bientôt : les jantes, pneus, un lève rapide... à suivre...

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: fac le 08 Avril 2012, 20:22:47
Bravo pour le travail

Luppi est le spécialiste connu chez nous  :enaccord6:

vous avez acheté ou votre appareil pour le parrallélisme ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 08 Avril 2012, 20:33:28

vous avez acheté ou votre appareil pour le parrallélisme ?


http://www.demon-tweeks.co.uk/motorsport/wheel-alignment-products/art-dream-stick-string-toe-gauge (http://www.demon-tweeks.co.uk/motorsport/wheel-alignment-products/art-dream-stick-string-toe-gauge)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 08 Avril 2012, 21:40:49
as tu reussi à trouver le couple de serrage pour les vis de tes jantes ? ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 08 Avril 2012, 22:15:49
as tu reussi à trouver le couple de serrage pour les vis de tes jantes ? ;)

non, on a fait un serrage à la "main" sans couple précis
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 10 Avril 2012, 19:03:34
bsr à tous,

en vue de tester le fonctionnement de la voiture, nous recherchons sur l'hérault ou le gard un terrain, parking, chemin, piste d'aérodrome... enfin, un endroit goudronné et privé où l'on pourrait faire les 1ers roulages.

Ces 1er roulages ne seront absolument pas des tests de performance mais ils serviront simplement à tester le fonctionnement de la boite par exemple, roder les plaquettes... voir s'il n'y a pas de problème particuliers lors de la mise en route.

Si vous connaissez des endroits, n'hésitez pas à m'en faire part.

Merci à ceux qui pourront nous aider

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 10 Avril 2012, 21:17:13
Bonjour,

Tu as les zones de marchandises des ports le dimanche, ou alors, les pistes pour le permis moto

Sinon, je vois que tu n'es pas loin du circuit de Ledenon. Il doit y avoir des journees open. Sinon, le TTE se rend a ledenon le 19 et 20 mai avec des courses supports du hvm racing. Le hvm racing organise des courses de proto. En consequence de quoi, il me semble possible de se renseigner de manière a pouvoir faire du roulage pendant les seances prives. De mémoire, les prix des séances sont raisonnables, de l'ordre de 50 euros par seance.

Pour la suite, hvm racing organise un championnat sprint appele proto cup avec 2 ou 3 courses par WE. De notre cote, nous organisons un championnat trophée proto, des courses d'endurance de 2 heures. Je pense que nous pouvonds trouver une homologation pour ce proto et le faire courir a nouveau

A+

Stéphane

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 10 Avril 2012, 21:22:28
Bonjour,

Tu as les zones de marchandises des ports le dimanche, ou alors, les pistes pour le permis moto

Sinon, je vois que tu n'es pas loin du circuit de Ledenon. Il doit y avoir des journees open. Sinon, le TTE se rend a ledenon le 19 et 20 mai avec des courses supports du hvm racing. Le hvm racing organise des courses de proto. En consequence de quoi, il me semble possible de se renseigner de manière a pouvoir faire du roulage pendant les seances prives. De mémoire, les prix des séances sont raisonnables, de l'ordre de 50 euros par seance.

Pour la suite, hvm racing organise un championnat sprint appele proto cup avec 2 ou 3 courses par WE. De notre cote, nous organisons un championnat trophée proto, des courses d'endurance de 2 heures. Je pense que nous pouvonds trouver une homologation pour ce proto et le faire courir a nouveau

A+

Stéphane



Nous avons aussi le circuit d'Alès qui n'est pas loin. Mais nous aimerions un coin où l'on serait tranquille pour les 1ers roulages avant de se faire une vraie séance sur circuit.

Sinon, il s'appelle comment ton championnat ? il y a un site web?

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 10 Avril 2012, 21:48:33

 (http://www.trophee-proto.fr)

Première course au Vigeant 21-22 Avril

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 21 Avril 2012, 12:11:00
bjr,

les jantes sont enfin revenues. Un coup de peinture et montage des valves alu :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=262&u=15678506)

Les pneus sont également arrivés, ce sont des AVON :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=263&u=15678506)

Montage des différents éléments pour la sonde lambda :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=264&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=265&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=266&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=267&u=15678506)

Les ailerons revenus de peinture :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=268&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=270&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 21 Avril 2012, 13:15:50
je pense que tu vas prendre un reel plaisir à piloter ton joujou
j'attends avec impatience ton compte rendu
merci de nous faire vivre cela avec toi
 :merci: :merci: :merci: ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Mai 2012, 21:55:59
Bsr à tous,

nous sommes en plein dans la géométrie et nous séchons un peu (bcp) sur certains points !! Autant, sur une 944, ca se fait assez facilement... sur un proto avec des pushrod / basculeurs et des épures de suspension complètement différentes, c'est assez compliqué.

Notre premier problème est le suivant :
Nous avons des valeurs de ressorts différentes entre l'avant et l'arrière : l'avant est plus mou (ressorts de 1150 lbs) que l'arrière (1250 lbs). Pour faire la géométrie, nous simulons la présence d'un pilote en mettant 80 kgs de masse.
Nous avions régler les ressorts tous à la même longueur (voiture levée)... nous avons vissé la bague d'environ 2mm... est ce que cela correspond à de la précontrainte ?

Une fois la voiture sur ces roues, nous avons fait la hauteur de caisse (5cm) en jouant sur les pushrod (y a bon ?) .... sauf que.... la roue AV gauche (donc opposée au conducteur) semble n'avoir aucun poids dans le sens où le ressort n'est pas du tout compressé contrairement à celui côté conducteur.
Nous avons le même problème à l'arrière : le poids du radiateur d'eau porte sur la roue AR gauche et donc le même phénomène se produit sur la roue AR droite qui semble ne pas "avoir de poids".

Le phénomène est bien visible lors que l'on soulève la voiture, la roue "sans poids" quitte tout de suite le sol alors que son opposé met un certain temps.

Du coup, au niveau des pushrod, aucun n'a la même longueur.

Grosso-modo, si on faisait 2 diagonales sur la voiture : une a du poids (celle allant de l'AV gauche vers l'AR droit) et l'autre n'a pas de poids.

On se demande donc s'il ne faudrait pas mettre tous les pushrod à la même longueur et faire la hauteur de caisse en jouant sur les bagues des ressorts comme on le ferait sur un combiné fileté... est-ce qu'il faut procéder ainsi ?


La documentation sur le fonctionnement et le réglage des suspensions à basculeurs est quasi-inexistante, je suis donc preneur de tous conseils  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: difflock22 le 26 Mai 2012, 22:07:18
Salut,

Si tu connais la force exercée au sol en kgs de chauqe roue et si tu connais le tarage des ressorts, tu peux déduire par une regle de trois de combien la longueur devrait être différente d'un ressort a l'autre pour que l'incidence de la pression au sol soit la même ou celle voulu...

Idéalement si la voiture pouvait avoir chaque roue posée sur une balance il suffirait d'ajuster les précontrainte pour que les balances affiches l'équilibre recherché....

J'ai eu un problème similaire mais a une plus grande echelle et c'est comme ca qu'on a défini la précontrainte (avec les balances). Mais attention, mettre de la précontrainte peut aussi vite limiter le debattement total du ressort...dans mon cas j'avais carrément déplacé le piint d'ancrage de la suspension qui travaillait le moins vers le bas pour compenser le manque de contrainte sur le ressort et égaliser ca a peu près avec les 3 autres (je n'avais dans mon cas qu'une roue qui supportait moins de poids que les 3 autres car le reservoir de carburant etait excentré et comme il faisait 200l j'ai aussi galéré un moment pour trouver le bon reglage de la contrainte du ressort de la roue la plus éloinée du reservoir...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Mai 2012, 22:11:31
Donc rajouter ou enlever de la précontrainte, c'est plus ou moins visser la bague au niveau du ressort ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: difflock22 le 26 Mai 2012, 22:27:35
Oui mais en tenant compte de la course totale que tu as...il ne faut pas que ce ressort arrive en butée avant les autres.
Une voiture est hyperstatique car elle a plus de 3 contacts avec le sol et comme le centre de gravité est tres tres rarement pile a l'intersection des diagonales avd-arg et avg-ard il est donc forcement dans ce qu'on appele un triangle de sustentation c'est a dire dans la projection au sol en forme de triangle defini par deux roues d'un même pont + une roue de l'autre pont. La 4eme roue, qui ne fait pas partie de ce triangle de sutentation pourrait a la limite être demontée que cela ne changerait pas l'équilibre statique du véhicule. Par exemple, sur le buggy tres legers avec des moteurs de coccinelles a l'arrière, juste une coque en polyester et sans que le plein soit fait, on peut rouler avec la roue avant droite demontée car le centre de gravité avec chauffeur est dans le triangle matérialisé par la roue avant gauche et les deux roues arrières. Une voiture a en fait une roue qui ne sert a rien... :mrgreen: tant qu'on ne roule pas...
Tout ca pour dire que le reglage est sensible. as tu la possibilité de relever le poids indiqué par une balance quand tu poses chaque roue individuellement sur la balance ? connais tu le tarage de tes ressorts ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Mai 2012, 22:31:02
Oui mais en tenant compte de la course totale que tu as...il ne faut pas que ce ressort arrive en butée avant les autres.
Une voiture est hyperstatique car elle a plus de 3 contacts avec le sol et comme le centre de gravité est tres tres rarement pile a l'intersection des diagonales avd-arg et avg-ard il est donc forcement dans ce qu'on appele un triangle de sustentation c'est a dire dans la projection au sol en forme de triangle defini par deux roues d'un même pont + une roue de l'autre pont. La 4eme roue, qui ne fait pas partie de ce triangle de sutentation pourrait a la limite être demontée que cela ne changerait pas l'équilibre statique du véhicule. Par exemple, sur le buggy tres legers avec des moteurs de coccinelles a l'arrière, juste une coque en polyester et sans que le plein soit fait, on peut rouler avec la roue avant droite demontée car le centre de gravité avec chauffeur est dans le triangle matérialisé par la roue avant gauche et les deux roues arrières. Une voiture a en fait une roue qui ne sert a rien... :mrgreen: tant qu'on ne roule pas...
Tout ca pour dire que le reglage est sensible. as tu la possibilité de relever le poids indiqué par une balance quand tu poses chaque roue individuellement sur la balance ? connais tu le tarage de tes ressorts ?

Pour le tarage des ressorts, c'est du 1150 lbs (ou 1100 lbs) à l'avant et 1250 lbs à l'arrière.

Pour le poids aux roues, on a tenté avec plusieurs pèses personnes sans grand succès... il faudrait des vraies balances, mais là c'est 1000€ de budget  :cry:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: difflock22 le 26 Mai 2012, 22:49:11
Un centre de controle technique pour poids lourds peut te peser ca....
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: fac le 27 Mai 2012, 20:53:54
Le fait d'être plus mou devant ou derrière ne doit rien changer.

Je ne connais pas les pushrod mais je pense que c'est les basculateurs.
On peut faire une petite similitude avec le train AR de la 944 avec des combinés filetés qui permet un hauteur de 2 manières.

Perso je ferais ce que tu as dit : mettre toutes les longueurs de pushrod à la même longueur et réglier avec l'appui du ressort uniquement.

Une fois votre réglage fait je regarderais ce que cela donne sur la précontrainte pour éventuellement ajuster les pushrod les 4 en même temps et rebellote.

Au final une fois ok ajuster les poids par roues sur balance avc les pushrod.

j'ai testé aussi les balances du commerce, cela ne marche pas :mrgreen: et le vrai équipement coute cher.

Bon courage
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 28 Mai 2012, 10:37:31
Pour les balances, l'ideal serait de contacter un team et gentiment leur demander un pret. J'ai acces a des balances, mais nous sommes au mans. Pas facile donc!

Pour les reglages de suspension comme celle la, il n'y a aucun autre moyen que le poids aux roues. Il faut rechercher au maximum l'equilibrage droite gauche sur chaque essieu, mais egalement un. On equilibre diagonale. Cela prime sur tout le reste. Il y a un autre eccueil a ne pas omettre, le poids aux roues est influence par les ecarts de reglage de trains, donc, il faut pratiquer de la maniere suivante :
1- poser la voiture par terre est regler les trains de la maniere la plus precise possible, en particulier au niveau du carrossage et de la chasse
2- egaliser les bagues de precontraintes et la longueur des tirants de suspensions  de maniere a obtenir des hauteurs de caisse identique droite gauche par essieu
3 - on peut desormais affiner avec le poids aux roues et faire varier les hauteurs de caisse avec les tirants de suspension. Il faut privilegie l'equilibre en diagonale par rapport a un equilibre droite gauche. Sur un proto, il faut etre tres precis sur les poids, on recherche un precision de l'ordre de 2 a 3 kg.

Jouer avec la precontrainte pour obtenir les bon poids aux roues est a mon avis possible uniquement dans la recherche du max de precision, dans la mesure cela corrige des petites difference de reglage initiale. Mais pas 2 tours d'ecart entre chaque cote. La precontrainte est comme son nom l'indique, une contrainte sur le ressort de telle facon que celui ci s'ecrase au dessus d'une certaine valeur d'appui. Cela influence la longueur du ressort en statique et donc infleunce poids et hauteur, mais ne doit pas rentrer en ligne de compte pour le reglage initial.
La precontrainte sera regler de maniere a contrecarrer les effets de l'aero sur l'assiette de la voiture par exemple

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 28 Mai 2012, 10:52:26

2- egaliser les bagues de precontraintes et la longueur des tirants de suspensions  de maniere a obtenir des hauteurs de caisse identique droite gauche par essieu
3 - on peut desormais affiner avec le poids aux roues et faire varier les hauteurs de caisse avec les tirants de suspension. Il faut privilegie l'equilibre en diagonale par rapport a un equilibre droite gauche. Sur un proto, il faut etre tres precis sur les poids, on recherche un precision de l'ordre de 2 a 3 kg.


Le problème c'est que lorsque l'on a voulu mettre des hauteurs de caisses identique droite gauche (en utilisant les tirants), aucun n'avait la même longueur à la fin. Nous étions quasi aux limites des tirants, donc impossible de pouvoir encore jouer dessus pour équilibrer le poids.

C'est pour cela qu'on s'est demandé s'il ne fallait pas d'abord jouer sur les ressorts et laisser ainsi une marge de réglage plus importante sur les tirants
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 28 Mai 2012, 20:11:28
Alors peut etre qu'il y a une valeur de precontrainte a respecter  pour permettre le réglage des hauteurs de caisse de base

Il est clair qu'il y a un mode d'emploi du proto mais c'est pas gagné de le trouver
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 29 Mai 2012, 19:36:28
J'ai vu avec un ami qui fait ça tous les jours.

La méthode est la bonne. Néanmoins quelques détails sont à connaitre. Les poids aux roues et réglages se font BAR déconnectée. Il faut par ailleurs vérifier les diamètres des pneumatiques. Le résultat n'est valable que si les pneumatiques sont au minimum de même diamètre et pour le moins bien rond. A la limite les surgonfler est une bonne méthode.

Les réglages de trains sont très importants, il faut bien partir de valeur de réglage parfaitement symétrique à droite et à gauche, voiture parfaitement en ligne. De même les longueurs de ressort doivent être identique, donc pre contrainte égale.

S'agissant d'un proto carbone, les valeurs de torsion de la caisse doivent être très élevé. Un petit écart dans le réglage de carrossage peut influer grandement sur les poids constatés.

Un point sur lequel je ne suis pas d'accord avec mon pote est celui des poids en diagonale. Lui privilégie l'équilibre du poids à l'avant et pense que l'arrière suit. Pour moi, sur les proto moderne, je pense que le poids en diagonale sont très importants et c'est ce que je privilégie avant tout.

Il vous faut quand même savoir les hauteurs de caisse cible, je dirai même la hauteur de caisse minimale.

Voilà voilà

Avec tous ces bons conseils, j'espère que vous trouverez la bonne solution. Par ailleurs, après tout ce travail, il vous restera à homologuer cette auto et venir courir en Trophée proto. A noter que, notre commissaire peut grandement vous aider dans la tâche de l'homologation.

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 04 Juin 2012, 15:12:21
http://www.kumschickracing.ch/5365499733111ac01/5365499e840ab6714/5365499e91090cd0b/index.html

Trouvez cela par hasard

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 04 Juin 2012, 19:14:33
[url]http://www.kumschickracing.ch/5365499733111ac01/5365499e840ab6714/5365499e91090cd0b/index.html[/url]

Trouvez cela par hasard

A+


C'est moi qui ait fourni ces photos au KumschickRacing, je les avais également mise ici via 2 liens.

Nous avons eu la chance de les rencontrer une fois à Magny Cours il y a 2 ans.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 05 Juin 2012, 09:43:38
Voilà, cela s'explique

A part cela vous en êtes ou concernant la géométrie de l'auto?

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 05 Juin 2012, 14:18:09
Et en touchant à la barre antiroulis, tu n'arrives pas à une précontrainte homogène des ressorts ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Juin 2012, 21:43:04
Bsr à tous,

ça avance, ça avance !!

Tout d'abord le siège... ou plutôt le dossier est fait, car nous serons assis directement sur la coque comme certains pilotes en monoplace.

Pour rappel, le principe est de pouvoir faire plusieurs essais avec le sac de bille en le mettant sous vide et celà donne :



Ensuite, il faut rajouter la résine et le durcisseur dans le sac :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=276&u=15678506)

Bien malaxer pour répartir la résine sur toutes les billes :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=277&u=15678506)

On remet le sac en place, on fait le vide et on attend que ça prenne. Par contre, malgré le vide, le sac a eu tendance à se tasser.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=278&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=279&u=15678506)

Une fois démoulé, avec quelques rajouts de mousse là où il y avait des manques :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=280&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=281&u=15678506)

Et pour finir, on le recouvre de scotch toilé :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=282&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=283&u=15678506)

Quelques achats de matériel :

- un lève rapide pour l'avant de la voiture :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=284&u=15678506)

- Un nouveau cric pour lever l'arrière :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=285&u=15678506)

- 2 extincteurs : un CO2 et un eau + additif et une couverture anti-feu. Il faut penser à la sécurité, surtout lorsqu'il faut transporter une centaine de litres de carburant.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=298&u=15678506)


Et enfin la géométrie, le poids aux roues et la hauteur de caisse.

Nous avons finalement opté pour la location de VRAIES balances : nous sommes allés chez Captels Pesage (http://www.pesage-captels.com (http://www.pesage-captels.com)), tout près de chez nous. Cette société fournie notamment Ferrari en F1, des écuries de WRC, A1, etc...

Les plateaux balances :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=286&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=287&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=288&u=15678506)

La malette fournie avec :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=289&u=15678506)

On monte la voiture sur les balances :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=290&u=15678506)

Voici ce que ça donnait avant les réglages :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=291&u=15678506)

Il y avait donc 19kgs de différence entre l'Avant Gauche et l'Avant Droit et 28.2kgs entre l'Arrière Gauche et l'Arrière Droit. Le poids total comprend un lest de 80 kgs (pour simuler le pilote avec l'équipement) + 25 litres de carburant. Par contre, les capots AV et AR n'y sont pas pour faciliter les réglages.

Et après avoir agit sur les pushrods :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=292&u=15678506)

On arrive à 200gr de différence entre l'Avant Gauche et l'Avant Droit et pour l'arrière, une différence de 6.8kgs entre la Gauche et la Droite. Le poids total comprend toujours le lest de 80kgs + les 25 litres de carburant + les capots AV et AR... ce qui fait donc un poids à vide (avec huile + ldr) de 650 kgs !


(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=293&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=294&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=295&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=296&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=297&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 19 Juin 2012, 21:46:01
genial !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 19 Juin 2012, 23:03:48
decidement,j'adore vraiment ce post  :enaccord6: :enaccord6:
sinon,comment va etre la deco au final ??
as tu deja ce qu'il faut ??
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Juin 2012, 23:38:43
decidement,j'adore vraiment ce post  :enaccord6: :enaccord6:
sinon,comment va etre la deco au final ??
as tu deja ce qu'il faut ??
 ;)


Pour la déco, on commence à y penser. Il y aura notamment ces logos :

Sur les côtés :
(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=305&u=15678506)

Sur le pare brise (en blanc) :
(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=304&u=15678506)

Sur le sommet des portes, le logo TECATE (marque de bière, principale sponsor à l'époque) :
(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=303&u=15678506)

Il y aura également le logo TAME :
(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=306&u=15678506)

Il faut qu'on arrive à trouver une boite qui pourra nous faire des autocollants avec ces logos.

Nous mettrons aussi quelques stickers de manufacturiers ou pétroliers, enfin les marques habituelles du sport auto  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: punchy951 le 20 Juin 2012, 11:46:03
Tres beau travail !!!

Merci de nous en faire profiter !!  :new_popcornsmiley:

la géométrie, le poids aux roues et la hauteur de caisse.
Nous avons finalement opté pour la location de VRAIES balances : nous sommes allés chez Captels Pesage ([url]http://www.pesage-captels.com[/url] ([url]http://www.pesage-captels.com[/url])), tout près de chez nous. Cette société fournie notamment Ferrari en F1, des écuries de WRC, A1, etc...
Les plateaux balances :
([url]http://www.servimg.com/image_preview.php?i=286&u=15678506[/url])


Je recherche des infos sur les balances, j’imagine que tu as rendu le matériel ?
Car j’ai récupérer 4 capteurs de force d’une tonne, j’ai quelque idée pour le montage dans les plateaux mais, si tu peut me dire comment c’est fait à l’intérieur, ou vu par dessous.
Ça m’intéresse.

Merci

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Spoutnik le 20 Juin 2012, 12:02:07
chapeau pour cette resto  :merci: :merci:

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: julianr le 20 Juin 2012, 13:09:03
pour les totocollants on a un membre Belge qui pourrait vous faire ca,

perso j'en profiterai pour recouvrir la bete avec du transparent pour protéger la carrosserie si tu lui fait un detailling avant....pour le coté "conservation".

d'un autre coté, un coup de résine et c'est rebouché...

BRAVO en tout cas, je suis ce post depuis le début, et j'adore te lire  :merci: :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 20 Juin 2012, 19:38:28
 :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6:  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titou83 le 20 Juin 2012, 20:10:40
super aventure :merci:
super à suivre également
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 21 Juin 2012, 09:35:53
Super.

C'est quand même plus simple avec des balances. En revanche, vous avez bien pensé à déconnecter les BAR?
A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 21 Juin 2012, 15:24:05
Super.

C'est quand même plus simple avec des balances. En revanche, vous avez bien pensé à déconnecter les BAR?
A+

Stéphane

Slt,

oui oui, les BAR sont bien déconnectées. J'ai pu faire des photos du dessous des balances, je vais t'envoyer ça  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 21 Juin 2012, 21:28:48
A quand la première sortie?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 22 Juin 2012, 03:50:17
bientot j'espere !!!!! :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: punchy951 le 22 Juin 2012, 08:39:10
oui oui, les BAR sont bien déconnectées. J'ai pu faire des photos du dessous des balances, je vais t'envoyer ça  ;)
Trop fort !!!  :merci:
Merci
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 22 Juin 2012, 15:28:22
Superbe travail, quelle belle aventure! :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Juin 2012, 19:12:33
Tres beau travail !!!

Merci de nous en faire profiter !!  :new_popcornsmiley:

Je recherche des infos sur les balances, j’imagine que tu as rendu le matériel ?
Car j’ai récupérer 4 capteurs de force d’une tonne, j’ai quelque idée pour le montage dans les plateaux mais, si tu peut me dire comment c’est fait à l’intérieur, ou vu par dessous.
Ça m’intéresse.

Merci

 ;)


slt,

comme promis, les photos de la balance :

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: punchy951 le 25 Juin 2012, 11:02:23
Super
Merci beaucoup.  :merci:
Bon, par contre il y a 4 petits capteurs par plateau donc 16 en tout.
Moi j'en ai 4 gros en tout donc va falloir un peut que je me creuser la tète
Peut être 3 point d’appuie : 2 articulations et 1 capteur; par plateau.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Juin 2012, 11:06:46
Super
Merci beaucoup.  :merci:
Bon, par contre il y a 4 petits capteurs par plateau donc 16 en tout.
Moi j'en ai 4 gros en tout donc va falloir un peut que je me creuser la tète
Peut être 3 point d’appuie : 2 articulations et 1 capteur; par plateau.

 ;)


Tes capteurs ont quelle précision ? Là les balances, c'était 200gr
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: punchy951 le 25 Juin 2012, 11:26:11
Tes capteurs ont quelle précision ? Là les balances, c'était 200gr
Je dirais dans les 500g a 1Kg maxi
Tout a fait acceptable pour ce que je veux faire.
 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Août 2012, 15:53:06
bjr à tous !!

quelques news depuis le temps :

- rajout d'un renfort sur le mât d'aileron, renfort présent à l'origine :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=312&u=15678506)

- Rajout de l'écusson du constructeur, TAME :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=313&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=314&u=15678506)

- Plusieurs essais moteurs afin de caler les réglages de carbus comme nous allons tourner au E85. Nous avons donc essayer plusieurs tailles de gicleurs d'essence et de gicleurs d'air : pour le moment, nous n'arrivons pas à obtenir un AFR correct. Nous sommes donc en attente de gicleurs plus gros, à savoir des 240 et 250.
Pour rappel, l'AFR du E85 est de 9.8 et nous sommes pour le moment à 10.4 donc un peu pauvre.

- En attendant les gicleurs de carbus, aménagement de la remorque avec rajout d'une bâche :

 --> fabrication d'une structure pour supporter la bâche :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=315&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=316&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=317&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=318&u=15678506)

--> la bâche faite sur mesure :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=319&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=320&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=321&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 11 Août 2012, 17:43:09
Jolie travail, comme d'habitude!  :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 12 Août 2012, 14:03:19
"simple" mais toujours efficace! Chapeau!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: lolorc le 12 Août 2012, 14:06:39
super cette remorque "homemade"  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Nicco le 12 Août 2012, 17:53:16
- Plusieurs essais moteurs afin de caler les réglages de carbus comme nous allons tourner au E85. Nous avons donc essayer plusieurs tailles de gicleurs d'essence et de gicleurs d'air : pour le moment, nous n'arrivons pas à obtenir un AFR correct. Nous sommes donc en attente de gicleurs plus gros, à savoir des 240 et 250.
Pour rappel, l'AFR du E85 est de 9.8 et nous sommes pour le moment à 10.4 donc un peu pauvre.

juste une petite précision parce que ta remarque est un peu vague à ce sujet, et l'afr de 9.8 pour l'E85 c'est le rapport stœchiométrique.
Et c'est pas vraiment l'afr cible que l'ont cherche en pleine charge et c'est lui le plus important. Je pense pas non plus que sur un proto tu arrives à avoir un afr idéal au ralentit, et encore une fois sur un proto c'est bien moins important, et en pleine charge.

un autre point, la plupart des afficheurs lambda large bande sont réglés pour des conversion d'AFR de SP et pas d'E85 donc faut rester avec des cibles de SP et pas d'E85, c'est d'ailleurs plus facile/pratique de régler comme ça ;)
Donc attention quand vous faites vos réglages à ne pas faire de bêtise :/
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 14 Août 2012, 20:59:56
juste une petite précision parce que ta remarque est un peu vague à ce sujet, et l'afr de 9.8 pour l'E85 c'est le rapport stœchiométrique.
Et c'est pas vraiment l'afr cible que l'ont cherche en pleine charge et c'est lui le plus important. Je pense pas non plus que sur un proto tu arrives à avoir un afr idéal au ralentit, et encore une fois sur un proto c'est bien moins important, et en pleine charge.

un autre point, la plupart des afficheurs lambda large bande sont réglés pour des conversion d'AFR de SP et pas d'E85 donc faut rester avec des cibles de SP et pas d'E85, c'est d'ailleurs plus facile/pratique de régler comme ça ;)
Donc attention quand vous faites vos réglages à ne pas faire de bêtise :/

la valeur de 9.8, c'est celle que j'ai trouvé sur plusieurs documentations notamment chez Elf Competition et Sunoco.

Nous avons obtenu 10.4 au ralenti mais dès que l'on monte en régime, la valeur grimpe rapidement entre 13 et 14 (info que je n'ai effectivement pas mentionnée).

De ce que j'ai compris, il faut que nous arrivions à 9.8 en pleine charge... puisque visiblement, l'E85 ne nécessite pas de tourner riche comme l'essence puisqu'il y a un "pouvoir de refroidissement" 2 à 3 fois supérieur au SP.

L'afficheur/contrôleur de la sonde lambda peut être paramétré suivant le type de carburant utilisé mais pour moi, il ne s'agirait que de paramétrer l'échelle des valeurs : entre 7.35 et 22.4 pour le SP et entre 4.9 et 14.93... A moins que comme tu le mentionnes, il faut le paramétrer pour qu'il applique la bonne conversion à la valeur que la lambda lui envoie. Je vais creuser ce point !

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 17 Août 2012, 23:58:26
bsr!

alors alors... j'ai creusé le point soulever par Nicco à propos des convervions d'AFR réglées sur le SP.

Effectivement, le manomètre était en mode "essence SP" et il est possible de le configurer suivant le carburant utilisé : SP, E85, GPL, méthanol, etc... Ca se fait très facilement via un soft livré avec le mano et une connexion USB / RS232.

Le mano est donc maintenant configuré en mode E85 et du coup les valeurs ne sont plus du tout les mêmes : avant nous pensions être trop pauvre alors qu'en réalité nous avons un réglage plutôt riche avec un AFR à 7.5 / 7.8 au ralenti (le ralenti est réglé sur 1500 trs).

En montant dans les tours, on arrive entre 8 et 8.5 donc toujours un peu riche. On va donc essayer de remettre des gicleurs d'air un peu plus gros.

Dans tous les cas, seuls des vrais essais sur piste permettront de savoir si les tailles de gicleur sont correctes ou non.

Merci Nicco d'avoir soulever ce détail  :merci:   ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Octobre 2012, 14:41:29
rien de neuf ????

 :bisou:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Octobre 2012, 19:54:15
bsr,

quelques news depuis la dernière fois :

- la voiture a eu droit à un gros nettoyage de la carrosserie avec un cirage pour la protéger. La principale contrainte étant que le lavage au jet ou au karcher est impossible sans inonder la voiture... donc lavage sans eau obligatoire !

L'ensemble des produits ont été achetés chez France Detailling, boutique très sérieuse : http://francedetailing.fr (http://francedetailing.fr)

Le produit de lavage :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=323&u=15678506)

et les cires : de la W5 à la carnauba et de la spéciale haute T° passées en 2 à 3 couches.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=324&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=325&u=15678506)

Le résultat est assez bluffant, le bleu est bcp plus profond et la carrosserie devient un vrai miroir (malheureusement les photos ne rendent pas comme il faut) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=326&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=327&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=328&u=15678506)


- Nous avions également rencontrer un problème avec la chaleur dégagée par le moteur sur le capot arrière... la peinture s'était mise à cloquer... donc rajout d'une protection thermique faisant également protection acoustique :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=329&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=330&u=15678506)


- Enfin, rajout d'une plaque (en polycarbonate) devant la roue arrière droite

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=331&u=15678506)


- Sinon, voilà ce que nous avons pu approcher lors des 10 000 tours du castellet :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=332&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=333&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=334&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=336&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=337&u=15678506)


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Yhu95rcqZe8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kbTI4K6xVo4[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=scXCAOeNqRc[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h-1DFHZ81mI[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aM-SK5niIz8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iWWvbiWURLs[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4an631khN7w[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=f-jHt-r7xyQ[/youtube]

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Octobre 2012, 19:56:31
 :enaccord6: :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 12 Octobre 2012, 07:23:35
Superbe! Merci Yoann!
Tu n'as pas croisé Gilbert83 et sa 996 GT3?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Octobre 2012, 07:54:27
Superbe! Merci Yoann!
Tu n'as pas croisé Gilbert83 et sa 996 GT3?

j'ai vu plusieurs 944 lors du roulage club, je pensais qu'il en faisait parti... j'ai raté l'épisode GT3
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 12 Octobre 2012, 09:01:47
c'est bien sympatoche :merci:

merci Yoann
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 17 Octobre 2012, 16:11:35
Bon, allez, la question qui fâche...

Elle roule quand, c'te trapanelle ????

Depuis le temps, on veut une vidéo de la bête sur piste, en train d'allumer sevère !!  ;)

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 17 Octobre 2012, 21:19:15
Bon, allez, la question qui fâche...

Elle roule quand, c'te trapanelle ????

Depuis le temps, on veut une vidéo de la bête sur piste, en train d'allumer sevère !!  ;)

BB

Bientôt !

vous en saurez d'avantage d'ici peu, patience...  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 29 Octobre 2012, 18:47:36
Bonsoir,

quelques nouvelles... et pas des moindres  :D

Pour commencer, la voiture commence à avoir doucement mais surement ses décorations :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=338&u=15678506)

Et...... le tout premier roulage réalisé hier, en image (à regarder en HD) :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=T1z4XHAkOwY[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QYbY1XGxccM[/youtube]

Malheureusement, le micro de l'appareil n'a capté que le vent (qui soufflait très fort ce week end dans le sud) et on l'entend pas le moteur... ça serait pour une prochaine fois 

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 31 Octobre 2012, 19:13:31
Bravo, en mouvement aussi il en jette   :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 31 Octobre 2012, 20:12:40
TOP  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 31 Octobre 2012, 21:19:03
Génial :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: baloo59 le 01 Novembre 2012, 07:04:45
yep !!!
cela fait un moment que l'on attends ce genre d'images !!!!!
 :enaccord6: ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 02 Novembre 2012, 22:11:45
bsr à tous!

lors du 1er roulage, nous avons rencontré un problème avec l'afficheur Lambda Innovate MTX-L qui a décidé de ne plus s'allumer... du coup il va repartir en garantie avec un délai d'au moins 3 à 4 semaines...

Du coup, ce problème de mano risque de nous empêcher de faire la 1ère vraie sortie piste prévue fin novembre... car impossible de savoir si le mélange sera correct...

Aussi, si quelqu'un serait prêt à nous prêter un afficheur lambda large bande juste pour la sortie (contre une caution si besoin), on pourrait rouler avant que l'hiver ne commence vraiment...

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Fuzz le 03 Novembre 2012, 08:22:35
rendu à tourner su un parking de supermarché comme la racaille avec leur mini moto  :mrgreen:
Vraiment très belle et quel travaille  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Banshee le 06 Novembre 2012, 12:28:06
Félicitations !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 19 Novembre 2012, 22:17:15
Bonsoir,

quelques photos avec la décoration supplémentaire, dont le sponsor principal de l'époque TECATE (célèbre marque de bière et organisateur du championnat "Copa Tecate")

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=339&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=340&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=341&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=342&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=343&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=344&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=345&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=346&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=347&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 19 Novembre 2012, 22:31:15
Chouette!  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 19 Novembre 2012, 23:01:45
Franchement génial! Bravo à toi et à ton paternel :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 20 Novembre 2012, 08:41:13
très zouli, chapeau :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: pierre944S2 le 20 Novembre 2012, 09:35:20
whaaaa   bravo   :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 20 Novembre 2012, 09:46:12
Magnifique,

Heureux aussi d'avoir participer même très modestement à cette aventure.

Mon interrogation qui vient après, c'est quel programme sportif envisagez vous?

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 20 Novembre 2012, 18:30:48
bsr!

merci à tous pour les encouragements  ;)

Je pense que l'année 2013 sera consacrée à la mise au point de la voiture (rien que le réglage des carbus avec l'E85 demandera pas mal de roulage) et à l'entrainement des pilotes  :lol:

Le moteur a également besoin d'un rodage, certains éléments étant neufs (segmentation, soupapes, coussinets, etc...), on fixera le rupteur à 5000 trs les 1ers temps, avant que l'augmenter progressivement.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 21 Novembre 2012, 17:40:51
Vraiment, ce projet, c'est juste magnifique... Quand on sait tout le temps qu'il vous a fallu juste pour réussir à la récupérer, cette caisse...

au fait, tel que il est fait, le moteur, quelle pourrait être son espérance de vie, en heures, avant ouverture pour remplacement coussinets, joints et segmentation ? 100h (ce qui est déjà énorme) ? quelle est la puissance unitaire atteinte ?

Normalement, sur un moteur course, le rodage est censé être très court (quelques dizaines de tours de circuit tout au plus) et certains préconisent même un rodage "brutal" pour mettre tout de suite les différents éléments en condition... Mais je ne sais pas si je l'oserais !!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 21 Novembre 2012, 20:13:22
Vraiment, ce projet, c'est juste magnifique... Quand on sait tout le temps qu'il vous a fallu juste pour réussir à la récupérer, cette caisse...

au fait, tel que il est fait, le moteur, quelle pourrait être son espérance de vie, en heures, avant ouverture pour remplacement coussinets, joints et segmentation ? 100h (ce qui est déjà énorme) ? quelle est la puissance unitaire atteinte ?

Normalement, sur un moteur course, le rodage est censé être très court (quelques dizaines de tours de circuit tout au plus) et certains préconisent même un rodage "brutal" pour mettre tout de suite les différents éléments en condition... Mais je ne sais pas si je l'oserais !!

De ce que j'ai pu en voir et sous toute réserve, il s'agit d'un moteur d'un moteur de série un peu boosté. Donc, probablement pas de gros entretien avant un nombre d'heure conséquent. Quand on sait combien de temps tourne une voiture de course par an, il y a de la marge.

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 21 Novembre 2012, 20:51:53
De ce que j'ai pu en voir et sous toute réserve, il s'agit d'un moteur d'un moteur de série un peu boosté. Donc, probablement pas de gros entretien avant un nombre d'heure conséquent. Quand on sait combien de temps tourne une voiture de course par an, il y a de la marge.

A+

De série il a été conservé le bloc et le vilebrequin. Tout le reste est préparé.

Je crois que sur les GT3 Cup, ils ouvrent les moteurs toutes les 40 ou 50 heures.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 22 Novembre 2012, 09:07:41
Les GT3, c'est effectivement très peu, 30 heures de mémoire.

Mais le moteur tourne à 8500 tr/min, les bielles sont en titanes et toute une série d'élément qui sont soumis au contrainte d'un moteur qui tourne très vite et qui se doit d'être léger. Donc, un moteur préparé ne veux pas dire un moteur à l'entretien dispendieux.
Néanmoins, je n'avais pas saisi qu'il y avait aussi peu d'élement commun avec le moteur de série
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 22 Novembre 2012, 09:34:17
C'est pour ça que je parlais de 100h, j'imagine que il n'a pas non plus poussé la prépa à l'extrême, comme sur les GT3 cup... Avec 100h, tu peux prévoir au moins 2 saisons ! Mais c'est vrai que bien souvent, les gars ouvrent le moteur à la fin de la saison, parce que en faisant en avance ils ne courent pas trop le risque de voir le moteur couler une bielle ou péter une culasse, ce qui aurait demandé beaucoup plus de temps et d'argent au final. Tant qu'on n'a que les coussinets, les joints et les segmentts à changer, tout va bien... Sur mon moteur, j'ai coulé une bielle, et du coup j'ai gagné le droit de racheter un nouveau vilo, refaire toute la ligne d'arbre de mon carter, et trouver des coussinets cote réparation pour tout ce bazar...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Spoutnik le 22 Novembre 2012, 09:39:53
Super projet chapeau bas ;)

 :merci: :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 22 Novembre 2012, 21:23:07
Notre ami Suisse s'est fait monter un KA24DE (le même moteur que nous, mais en 16 soupapes)... il sort 318cv à 8000 trs.

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 23 Novembre 2012, 09:51:10
Pour 2L de cylindrée, c'est ça ? Donc, près de 160 cv/L... Ho là, ça ne va pas faire des centaines d'heures, ça !! Mais bon, ça va bien tourner !  :mrgreen:

Notre ami Suisse s'est fait monter un KA24DE (le même moteur que nous, mais en 16 soupapes)... il sort 318cv à 8000 trs.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 23 Novembre 2012, 11:55:11
non 2L4 en principe

Donc 130 ch/l, c'est déjà pas mal. 160 ch/l sur un atmo ça devenait indécent!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 23 Novembre 2012, 14:04:38
non 2L4 en principe

Donc 130 ch/l, c'est déjà pas mal. 160 ch/l sur un atmo ça devenait indécent!

oui, les KA24 sont des 2400cm3 (et sans arbre d'équilibrage)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 23 Novembre 2012, 22:55:50
non 2L4 en principe

Donc 130 ch/l, c'est déjà pas mal. 160 ch/l sur un atmo ça devenait indécent!

ben là on est bien d'accord !! 130 cv/l ça reste encore à peu près sage (du moins pour un moteur piste)

mais le tien, yoann, il fait combien ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Novembre 2012, 09:49:24
ben là on est bien d'accord !! 130 cv/l ça reste encore à peu près sage (du moins pour un moteur piste)

mais le tien, yoann, il fait combien ?

A l'époque il était donné pour 257cv à 7250trs
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 24 Novembre 2012, 19:52:36
bsr,

agréable surprise hier soir : après avoir mis la voiture à l'extérieur pour faire tourner un peu le moteur, l'humidité ambiante a fait ressortir les inscriptions suivantes sur la coque :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=348&u=15678506)

Malgré plusieurs nettoyage de la coque, nous n'avions jamais pu voir cette inscription... et on peut donc y lire OSAKA...

Et en recherchant dans les photos d'époque, on trouve ceci :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=349&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=350&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=351&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=352&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=353&u=15678506)

Mais on trouve également ça :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=354&u=15678506)

et ça :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=355&u=15678506)

Sur ces 2 photos, le pilote à gauche n'est autre que Juan Pablo Montoya !! Il y a donc de fortes chances qu'il ait un jour piloté ce châssis en 1993 !!


Quelques photos encore sur les voitures de l'écurie OSAKA :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=361&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=356&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=357&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=358&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=359&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=360&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 24 Novembre 2012, 20:10:40
Jolie trouvaille !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: difflock22 le 24 Novembre 2012, 20:24:06
Vive internet... :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Nelson le 24 Novembre 2012, 20:50:47

([url]http://www.servimg.com/image_preview.php?i=355&u=15678506[/url])

Sur ces 2 photos, le pilote à gauche n'est autre que Juan Pablo Montoya !! Il y a donc de fortes chances qu'il ait un jour piloté ce châssis en 1993 !!



Contacte le sur son tweet ou faceook ou je sais quoi d'autres et propose lui de passer voir l'auto quand il sera de passage dans ta region (y a plus de chances qu'il passe pour le fun dans le sud qu'en seine saint denis...)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 25 Novembre 2012, 17:52:44
Super nouvelle ! La lumière noire peut peutêtre révéler d'autres traces ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 25 Novembre 2012, 17:55:54
Super nouvelle ! La lumière noire peut peutêtre révéler d'autres traces ?

Possible, nous n'y avions pas pensé. A voir à l'occasion  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 26 Novembre 2012, 15:21:32
Salut,

Si on suit bien les photos, on se rend compte que Montoya n'avait pas la N°2, étant donné que celui qui pose avec le casque, assis sur sa voiture, dans la grille de départ, n'est pas Montoya (ils n'ont pas la même combi tous les 2). Donc, Montoya conduisait la voiture n°1, celle qu'on ne voit pas sur les photos.

si jamais tu peux avoir une correlation entre un n° de châssis et la numérotation de la voiture, ou bien une autre trace quelconque permettant d'identifier la voiture comme la n°1, bingo...

Par contre, attention, par un coup de baguette magique, ta caisse prendrait un GROS plus niveau cote... Une caisse ex-montoya, avec palmarès, n'a plus rien à voir niveau valeur avec une voiture anonyme. Et à ce moment, tu devrais te renseigner éventuellement pour l'assurer en conséquence...  ;)

BB
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 26 Novembre 2012, 20:26:03

si jamais tu peux avoir une correlation entre un n° de châssis et la numérotation de la voiture, ou bien une autre trace quelconque permettant d'identifier la voiture comme la n°1, bingo...


C'est malheureusement ces informations essentielles qui nous manquent  :(  A ce jour, impossible de mettre la main sur un document listant les n° de voiture, de châssis et le nom des pilotes.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 26 Novembre 2012, 21:22:22
Sur cette photo, on voit clairemment que les retros noirs de la N° 1 sont positionnés plus bas que ceux , rouges, de la N° 2; ça rejoint ce que dit Bruno sur la numerotation et l'attribution des autos aux pilotes puisque Montoya est plus petit.
 
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Décembre 2012, 23:06:37
bsr à tous!

et voilà, après 16 ans à attendre et 2 ans et demi de restauration, la Nissan Tame 120TA châssis 006 ex-écurie Osaka a retrouvé la piste ce dimanche 9 décembre !!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OSwdm3vE1xI&feature=youtu.be[/youtube]


Nous avons donc fait 4 sessions de 20 min. Tout semble fonctionner correctement sur la voiture : le moteur prend ces tours et les vitesses passent. Pour cette sortie, nous avions mis le rupteur à 5200 trs mais malgré ça, la puissance est bien là !!

Quelques photos également :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=362&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=363&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=364&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=365&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=366&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=367&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=368&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 11 Décembre 2012, 23:34:41
EX-TRA-OR-DI-NAI-RE !!!

Cette vidéo est juste magnifique, vraiment. Quand on sait tout le chemin parcouru, depuis l'achat, les 2 ans de galère, puis toute la reconstruction... Vraiment, magique !!! Quand on sait en plus toute l'attention portée à chaque détail par toi et ton père, vraiment, l'aventure n'est que plus belle...

Au fait, pour un moteur course, 4 x 20 minutes est bien suffisant comme rodage... Tu devrais lâcher un peu plus les chevaux à la prochaine sortie ! ;-)

Ceci dit, je crains fort que tu sois assez vite limité sur les gros circuits avec l'étagement actuel de la BV, plus adapté aux petits circuits serrés et aux courses de côte (je parie que elle a dû y passer à un moment donné). Un futur chantier à venir ?

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Tanguy le 11 Décembre 2012, 23:39:25
Félicitations, c'est magnifique  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 12 Décembre 2012, 00:00:07
Super heureux pour vous! Cette journée a dû être magique pour vous! :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 12 Décembre 2012, 09:07:43
 :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3: :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Décembre 2012, 14:03:51
Merci à tous !!  :merci:

Pour répondre à Bruno : l'étagement de boite nous a semblé un peu long pour Alès. Théoriquement, on devrait avoir une VMax à 257km/h avec l'étagement actuel. Mais la prochaine étape sera surtout le remplacement des 4 disques de freins qui sont quand même bien fissurés.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Spoutnik le 12 Décembre 2012, 14:15:25
Salut

yes super déloche a vous  :enaccord3: :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 12 Décembre 2012, 14:16:57
Superbe!  :merci:

Bravo et merci de faire partager cette aventure.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 12 Décembre 2012, 16:39:21
Merci à tous !!  :merci:

Pour répondre à Bruno : l'étagement de boite nous a semblé un peu long pour Alès. Théoriquement, on devrait avoir une VMax à 257km/h avec l'étagement actuel. Mais la prochaine étape sera surtout le remplacement des 4 disques de freins qui sont quand même bien fissurés.

 ;)

Vmax à 260 pour un auto de 270 ch, c'est beaucoup, d'autant qu'il doit y avoir pas mal d'aéro donc la puissance ne serait pas suffisante. Sur une FT200, parait il que c'est enfantin de changer les rapports et d'autant qu'en plus un max de pièces sont dispos en occasion. Donc à mettre sur la todolist.

Il n'y a pas à dire une groupe C fermée, c'est quand même de la balle à voir en piste ;-). Savez vous s'il est possible de faire homologuer cet auto à l'heure actuel. A t'elle bénéficié d'une passeport technique sous l'égide de la FIA d'une groupe C?

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 12 Décembre 2012, 18:49:02
Vmax à 260 pour un auto de 270 ch, c'est beaucoup, d'autant qu'il doit y avoir pas mal d'aéro donc la puissance ne serait pas suffisante. Sur une FT200, parait il que c'est enfantin de changer les rapports et d'autant qu'en plus un max de pièces sont dispos en occasion. Donc à mettre sur la todolist.

Il n'y a pas à dire une groupe C fermée, c'est quand même de la balle à voir en piste ;-). Savez vous s'il est possible de faire homologuer cet auto à l'heure actuel. A t'elle bénéficié d'une passeport technique sous l'égide de la FIA d'une groupe C?

A+

slt,

notre BV Staff fonctionne avec de la pignonnerie Hewland MK5 donc les rapports sont interchangeables comme sur les FT200. Et effectivement dans le principe, les pignons se sortent et se changent facilement.

Pour le passeport, malheureusement aucune idée si cette voiture a eu un jour un passeport FIA... mais je pense qu'il y aurait possibilité de lui faire un passeport historique.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 12 Décembre 2012, 23:08:43
Salut Yoann !

Eh OK,  désolé, j'avais le souvenir que la Vmax théorique était aux alentours de 220, mais à 257 ça me paraît parfait pour les circuits moyens/grands !

Pour Alès, c'est possible que ça ait brouté un peu, mais ça doit aussi être à cause du bridage à 5800 tours... Ce moteur doit à peine donner ce qu'il a dans le bide à ce régime... non ?

Merci à tous !!  :merci:

Pour répondre à Bruno : l'étagement de boite nous a semblé un peu long pour Alès. Théoriquement, on devrait avoir une VMax à 257km/h avec l'étagement actuel. Mais la prochaine étape sera surtout le remplacement des 4 disques de freins qui sont quand même bien fissurés.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 13 Décembre 2012, 08:15:50
Si tu connais le CX et la surface frontale de la voiture, on peut faire un calcul de puissance théorique pour une vitesse donnée.

270 cv et 257 Km/h....ce n'est à mon avis pas compatible sur un proto avec un peu d'appui!

A+
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 13 Décembre 2012, 09:08:17
Pas forcément... Sur un grand circuit très roulant, tu mets le strict minimum d'appui, et on ne doit pas être très loin... Une voiture de route avecc cette puissance était déjà capable d'atteindre le 250, il y a 10 ans. Et pourtant, la surface frontale de la voiture n'a rien à voir, même si le Cx d'un proto doit être assez mauvais.

Pour la surface frontale, tu fais (L x H)x 0.8 et tu ne devrais pas  être loin de la réalité. Le Cx, lui, il doit être à combien ? Quelque part entre 0,6 et 0,8 ? Vu que il y a la bulle, peut-être assez proche des 0,6 AMHA (avec appui aéro mis à zéro ou presque).

Donc, avec largeur et hauteur, on doit pouvoir avoir une estimation assez grossière de la Vmax, mais ça permet en tout cas de vérifier quelle puissance serait nécessaire pour atteindre les  257 km/h. A vos calculettes...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 13 Décembre 2012, 21:21:31
Alors pour la hauteur c'est 94cm pour le cockpit, l'aileron étant légèrement plus haut.

La largeur, c'est 1.80m si je me souviens bien.

Pour la puissance, compter plutôt dans les 250cv.

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: PWYLL le 14 Décembre 2012, 11:30:02
Il manque le Cx.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 14 Décembre 2012, 11:39:11
Ben, ça il ne peut pas savoir, il n'a pas de soufflerie... Mais en général, les protos présentent un Cx de 0,6 à 0,8.

L'idéal du coup est de faire 2 calculs, 1 optimiste (surface = LxHx0.8 et Cx=0,6) et 1 pessimiste (surface = LxHx0,9 et Cx=0,8) pour voir l'écart entre les 2.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 14 Décembre 2012, 14:54:34
Salut !

Si on fait un calcul rapide... Avec 260 Hp, et EN IGNORANT la traînée de l'aileron mais en tenant compte de la résistance au roulement , on aurait une Vmax en gros de 240 km/h... Et si tu montes à 300, ça ferait 252 km/h. ça c'est pour une voiture avec un poids de 600 kg.

Donc, j'avais tort, ta boîte est trop longue par rapport à ta puissance actuelle. Elle serait OK pour une config un peu au dessus de 300hp.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 14 Décembre 2012, 20:46:45
Pour infos,

je vous remets les rapports de boites que l'on utilise (ils sont d'origines, hormis le 2ème rapport que l'on avait modifié pour avoir moins d'écart entre la 1ere et la 3ème).

P.S : quelles sont les VMax des Norma, Ligier, etc ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 15 Décembre 2012, 00:16:21
Et ta courbe de puissance, ça ressemble à quoi ? à quel régime tu atteins le pic de puissance ?

Si il se trouve aux alentours de 6700, ça pourrait expliquer l'étagement de la boîte, car justement tu atteindrais ta Vmax à la Pmax, ce qui est idéal. Dans ce cas, tu n'aurais pas de raison de changer ton 5ème rapport !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 15 Décembre 2012, 06:59:53
Et ta courbe de puissance, ça ressemble à quoi ? à quel régime tu atteins le pic de puissance ?

Si il se trouve aux alentours de 6700, ça pourrait expliquer l'étagement de la boîte, car justement tu atteindrais ta Vmax à la Pmax, ce qui est idéal. Dans ce cas, tu n'aurais pas de raison de changer ton 5ème rapport !

Nous n'avons pas la courbe de puissance, mais sur une brochure d'époque, il est mentionné 257cv à 7200trs.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 15 Décembre 2012, 19:37:45
Salut,

Ben, si la courbe de puissance atteint le pic à 7200, après un calcul rapide, la 5ème aurait été parfaite à 24/25 en réalité, cela te donnerait une vitesse de 241 km/h à 7200 tours. Cela correspond à la Vmax estimée, en partant  d'un SCx de 0,812 (1,8 x 0,94 x 0,8 = section frontale de la voiture, et j'ai appliqué un Cx de 0,6, de toutes façons il ne peut pas être en dessous). Je prends la puissance à 260 hp, mais j'enlève à peu près 6 hp pour la résistance au roulement (valeur estimée  pour une voiture de 600 kg roulant à 240 km/h).

après, c'est sûr que ça fait une 5ème un peu plus courte, mais ça va encore. Les rapports donnent à peu près :
1ère : 0,414
2ème : 0,536
3ème : 0,708
4ème : 0,826
5ème : 1,04

Tu pourrais éventuellement un rapport un poil plus petit en 3ème, du genre 17/25, tu serais à 0,68, cela serait plus linéaire, en ralloongeant un peu la 3ème, mais surtout en raccourcissant la 3ème, qui paraît bien longue... Ou bien, tu pourrais revoir le tout depuis la 1ère... Voici tes vitesses de passage de chaque vitesse, en se basant sur 7200 tours, et ta boîte actuelle :

2ème : 104 km/h
3ème : 135 km/h
4ème : 178 km/h
5ème : 207 km/h

Visiblement, ta boîte semble etagée pour tomber vers 5600/5700 tours à chaque passage, il faudrait avoir la courbe sous les yeux pour savoir si c'est bien. Mais quand tu passeras ta 3ème, tu tomberas à 5450 tours, ça paraît vraiment bas !

Après, je ne sais pas ce qui se trouve pour ta boîte, mais ce serait certainement intéressant de se constituer 2 jeux de pignons, un pour les petits circuits, ou tu sais que tu auras du mal à dépasser 200, et un pour les coircuits longs, ou tu pourrais atteindre ta Vmax sur une belle ligne droite...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: puyi951 le 16 Décembre 2012, 10:07:34
De mémoire, on est super conservateur sur la prise en compte de la résistance au roulement qui est proportionnelle à la vitesse et équivaut à une perte d'au moins 5% de puissance. C'est d'autant plus vrai que ces autos là ont un minimum d'aéro.

Bravo pour les calculs, de prendre le temps de s'y pencher

A+

Stéphane
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 16 Décembre 2012, 12:41:38
slt!

merci bcp pour l'analyse et tous les calculs ! Je vais les garder précieusement !  :merci:

Il est clair que les rapports actuels sont trop longs pour Alès, surtout avec les 2 "boucles" en haut du circuit pour ceux qui connaissent... Avec la ligne droite, ça irait certainement un peu mieux.

Dans tous les cas, les rapports peuvent se changer facilement puisque ce sont des pignons Hewland MK5, hormis le pignon de 1ère qui est fixe sur l'arbre.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 16 Décembre 2012, 19:45:43
Salut,

Puyi, pour mon calcul de la résistance au roulement (qui est totalement indépendante de la résistance aérodynamique), j'ai autilisé le calcul suivant :

Presistance = ( Poids x 9,81 x Kasphalte x Vmax ) / ( 3,6 x 735,5 ) > le 3,6 c'est pour rester en Km/h, et 735,5 c'est pour passer le résultat en chevaux.

9,81 est bien sûr la gravité, et Kasphalte est le coéficient de résistance de l'asphalte. Je le prends à  0.012, pour un circuit en bon état, sachant que cela peut descendre à 0,01 sur un beau circuit F1. J'avais mis le poids à 600 kilos.

Donc, on a  : (600 x 9,81 x 0,012 x 240) / 2647,8 = 6,4 hp. Même si tu voulais mettre un peu de marge, 5% (ce qui ferait 13 hp) est bien trop pessimiste !

Ce qui serait certainement très appréciable, si vous voulez vraiment optimiser les rapports, c'est de passer la voiture au banc, pour tracer une courbe de puissance. Cela permettrait de tout calculer par rapport au vrai moteur, tel qu'il est aujourd'hui.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 15 Janvier 2013, 21:49:48
Bonsoir à tous,

pour ceux qui sont dans le sud et qui voudraient voir la voiture de près, elle sera exposée sur le stand Autodiva les 26 & 27 janvier au parc des expos de Nimes à l'occasion du salon auto & moto prestige et collection.



 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: dsebire le 16 Janvier 2013, 09:21:20
 :enaccord6:
trop loin pour moi mais ceux qui sont a coté vont devoir nous ramener de belles photos !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 02 Février 2013, 23:08:29
bsr à tous!

Nous avons donc accepté l'invitation de Mr Gamand et la voiture était exposée sur le stand Autodiva qui est un très beau magasine sur l'histoire de la course automobile. Je vous invite à le découvrir ici : http://www.autodiva.fr (http://www.autodiva.fr)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=387&u=15678506)

Quelques photos de la collection Abarth de Michel Pont:

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=378&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=379&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=380&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=381&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=382&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=383&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=384&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=385&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 03 Février 2013, 08:16:01
Franchement, c'est génial pour vous et votre travail! Bravo :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 16 Avril 2013, 21:15:47
Bonsoir à tous,

enfin quelques nouveautés !!

Tout d'abord, suite à l'expo de Nimes sur le stand Autodiva, nous avons eu le plaisir de voir qu'un article nous était en partie consacré sur la revue Echappement Classic :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=397&u=15678506)


Ensuite, nous avons longuement attendu 4 disques neufs AP Racing, les disques d'origine étant totalement fissurés... Commandé fin janvier, nous n'avons eu la commande au complet que mi-avril car AP Racing ne dispose visiblement d'aucun stock.

Il a fallu faire quelques adaptations : les anciens disques avaient 6 trous de fixation sur les bols, les nouveaux ont 8 trous.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=398&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=399&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=400&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=401&u=15678506)


 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 16 Avril 2013, 22:42:21
j'adore ce post! c'est toujours aussi sympa.  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 20 Mai 2013, 21:40:18
Bonsoir à tous,

après une très longue pause hivernale, un nouveau roulage à Alès :

[flash(425,350)]http://youtube.com/v/lKvZQm9BBLI[/flash]

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=412&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=413&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=414&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=415&u=15678506)

La voiture se comporte très bien, le moteur tourne bien et ça pousse fort même si pour le moment, on limite le régime à 6000trs (régime max à 7000trs)... La conduite est très physique, rien à voir avec la conduite d'une GT ! Gare aux courbatures le lendemain !


Un fan club "Tame Nissan Sport Prototipo" vient également d'être créé sur facebook au Mexique : j'ai ainsi pu retrouver la trace de 3 autres châssis, dont une version barquette. J'ai également pu rentrer en contact avec un des ex-pilote Osaka (Gonzalo Davila Harris).

J'ai appris que les courses avaient une durée de 2 à 3 heures avec un changement de pilote mais sans changement de pneus.

Un aperçu des 3 châssis (numéros 008, 019 et un autre) dont j'ai retrouvé la trace :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=402&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=403&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=404&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=405&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=406&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=407&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=408&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=409&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=410&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=411&u=15678506)

A suivre...  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 21 Mai 2013, 08:55:20
A suivre...  ;)
t'arrêtes pas...... :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: seb968 le 21 Mai 2013, 09:34:20
Toujours aussi intéressant à suivre :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 21 Mai 2013, 22:31:41
Salut !

En fait, ton châssis serait le seul "roadworthy" encore en vie ? Quoique, il doit y avoir un autre en suisse, si je me rappelle bien ?

Sinon, cela aurait pu être sympa de reconstituer, dans la mesure du possible, la déco Okrasa d'origine, non ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 08 Juin 2013, 21:40:57
Salut !

En fait, ton châssis serait le seul "roadworthy" encore en vie ? Quoique, il doit y avoir un autre en suisse, si je me rappelle bien ?

Sinon, cela aurait pu être sympa de reconstituer, dans la mesure du possible, la déco Okrasa d'origine, non ?

slt!

je n'avais pas vu ta réponse. Il y a le châssis en suisse oui, mais disons que la voiture s'éloigne un peu du 100% origine puisqu'il devrait passer en KA24DE (16 soupapes) alors que c'est un KA24E (12 soupapes) à l'origine. Je connais également une autre voiture roulante au Mexique.

Sinon pour la déco, c'est prévu d'ici peu... patience patience  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 09 Juillet 2013, 22:45:48
Bonsoir à tous,

pour ceux qui souhaiteraient voir la voiture, nous serons au pôle mécanique d'Alès ce vendredi 12 juillet toute la journée.

Quelques petites nouveautés sur la voiture :

- Nous commençons à refaire la décoration d'origine 'OSAKA' :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=416&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=417&u=15678506)


- Suite aux photos des autres châssis, nous avons pu découvrir que des renforts supplémentaires étaient présents au niveau de l'aileron arrière :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=418&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=419&u=15678506)

- Des écopes sur les moyeux AV étaient également présents à l'origine :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=420&u=15678506)

En attendant leur fabrication (maison), nous avons quand même rajouter des gaines de ventilation en prévision des fortes chaleurs de cet été :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=421&u=15678506)

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 09 Juillet 2013, 23:14:51
Toujours au top :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 09 Juillet 2013, 23:15:45
Quel travail de titan! Aussi bien dans la technique que dans la recherche de documentations d'époque!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: -FX- le 10 Juillet 2013, 08:29:18
Je reviens 2 secondes sur cette photo qui m'a bien fait rire :



Light is right ... mais pas pour le conducteur  :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: pierre944S2 le 10 Juillet 2013, 08:37:47
oups   :shock: :shock:

 :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cotchi17 le 10 Juillet 2013, 08:44:34
 :mdr8:

Trop de pepsi!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: -FX- le 10 Juillet 2013, 08:51:51
:mdr8:

Trop de pepsi!

ou trop de Fajitas  :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: pierre944S2 le 10 Juillet 2013, 09:04:15
si il la font en alsace trop de choucroute et biere  :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: -FX- le 10 Juillet 2013, 09:06:59
L'entrée dans le cockpit a dû être marrante ... et j'imagine même pas la sortie  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: pierre944S2 le 10 Juillet 2013, 09:12:15
non ils ont 'abord mis le pilote et ensuite la coque  :mrgreen:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 11 Juillet 2013, 14:48:09
En tout cas, topissime la déco d'époque... vraiment, ce proto devient un vrai bijou !!

Je pense, à titre perso, que il serait absolument parfait pour faire des courses de côte en VH... Comme ça elle pourrait relancer son palmarès !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 18 Juillet 2013, 00:13:06
c'est interdit en course de cote , meme VHC, des blocs si gros sur sport proto et formules  :neutral:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 18 Juillet 2013, 21:27:29
Ben, en slalom VHC, toute voiture ayant un PTH est acceptable... Il suffit donc de réussir à dégotter le PTH.

Sinon, en course de côte, il y a la formule libre, normalement un bloc 2L4 comme celui-ci doit être bien acceptable ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Math26 le 19 Juillet 2013, 22:22:44
C'est limité à 1.6litres désormais, sauf erreur, et ça a fait beaucoup parler...

Sinon peutêtre en slalom, ça peut passer mais va falloir tirer plus court 
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 20 Juillet 2013, 22:35:20
En tout cas, j'ai regardé les règlements de 2 épreuves de cette année, et cela ne me semblait pas poser souci !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: huggrant951 le 24 Juillet 2013, 00:03:10
J'étais pas venu depuis longtemps, mais c'est toujours aussi sympa de suivre cette aventure.  :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 27 Juillet 2013, 19:10:18
bjr à tous,

la course de côte ne nous tente pas trop... Patienter toute la journée pour des montées de 2 à 3 min, on fait bcp plus de roulage sur circuit même en session "club". Nous pourrions éventuellement faire de la côte mais en démonstration à l'occasion.

Le rêve serait de pouvoir participer à la manche du Group  C Racing au Paul Ricard à l'occasion des 10 000 tours du Castellet en octobre, mais rien que l'engagement (près de 2000£) est déroutant  :cry:


Alors cette journée à Alès... et bien ce n'était pas notre journée !!

Après seulement 2 tours de chauffe, la commande d'accélérateur (côté carbus) a cassé nette !! Du coup démontage, on arrive à trouver une entreprise de soudure à Alès qui a bien voulu nous réparer la pièce et remontage... temps perdu : environ 1h30.

On repart pour 3 / 4 tours... Drapeau rouge... on repart et de nouveau drapeau rouge au bout de 5 tours... Les sessions du matin se terminent.

On reprend à 14h... la voiture fonctionne bien, températures d'eau et d'huile normales malgré de très fortes chaleurs... et au bout de 30 minutes de roulage, au rétrogradage pour aborder le gauche en montée après la ligne droite des stands : gros bruit de casseroles après avoir enclenché la 2ème !!!
Je fais le tour du circuit en 3ème... la 2ème faisant vraiment un très mauvais bruit... On décide d'en rester là histoire de ne pas provoquer plus de dégats, on verra bien au démontage !

Et lors du démontage de la boite :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=422&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=423&u=15678506)

Sur le pignon de 2ème sur l'arbre primaire, la quasi totalité des dents ont disparu ! En vidangeant la boite, nous avons retrouvé 2 dents entières, le reste n'étant que de la limaille.

Les boites STAFFS peuvent fonctionner avec les rapports Staffs ou bien les Hewland MK5 (MK9 avec un arbre de 28,5 mm)... Après quelques recherches, nous avions un rapport de 15x28 qui n'existent que chez Staffs, et il se dit que les rapports Staffs ne sont pas très solides surtout ceux produits avant que l'entreprise ne soit mise en liquidation...

Nous avons donc choisi d'opter pour du MK5 en 14x26... Nous allons aussi en profiter pour raccourcir les rapports de 4 et 5, le pôle mécanique n'étant pas un circuit très rapide.

Avant la sortie, nous avons également remplacé le liquide de refroidissement (antigel) par de l'eau déminéralisée + Mocool (de Motul) en prévision des grosses chaleurs... Après quelques recherches sur internet, il semble que les additifs antigels diminuent la capacité du liquide à refroidir et que le meilleur liquide de refroidissement est tout simplement l'eau (déminéralisée).

Nous commençons également à étudier les différents éléments pour le remplacement des carbus par une injection, la voiture nous ayant été livrée avec un OMEX 600 tout neuf... Il nous faudra notamment arriver à déterminer la bonne pompe à carburant permettant de débiter le surplus nécessaire au E85 et les injecteurs qui vont avec...

A suivre...

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: jm@rc le 27 Juillet 2013, 19:47:24
Pas de chance sur ce coup! J'espère pour vous que vous pourrez en profiter plus longtemps la prochaine fois ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: felinkinkin le 27 Juillet 2013, 19:55:02
J'ai découvert et lu ce topic en entier.
Et je suis très surpris de la qualité de cette réfection , des choix réfléchis , les moyens y sont , un travail de qualité et un sérieux dans ce remontage. Bravo.

Il est pas rare de voir des véhicules tourner à l'eau déminéralisé.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 27 Juillet 2013, 19:56:10
J'ai découvert et lu ce topic en entier.
Et je suis très surpris de la qualité de cette réfection , des choix réfléchis , les moyens y sont , un travail de qualité et un sérieux dans ce remontage. Bravo.

Il est pas rare de voir des véhicules tourner à l'eau déminéralisé.

merci !!  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 31 Juillet 2013, 10:15:06
Incroyable, on aura rarement vu un pignon aussi massacré... Je pense d'ailleurs que tu as de la chance que cela n'ait pas engendré d'autres dégâts, avec des dents entières qui se baladent dans le carter... Les autres pignons ne sont même pas marqués ?

Sinon, de ce que je me rappelle de ta boîte, j'ai le souvenir que les rapports étaient effectivement un poil longs, mais aussi que le gap entre 2ème et 3ème était assez énorme (tout comme celui entre 4ème et 5ème). Donc, j'aurais revu ça de la 3ème à la 5ème ! Car là, quand tu passes la 3ème, tu retombes bien trop bas, tu dois avoir un petit trou à l'accélération.

Allez, courage, les protos c'est un peu ça aussi, la casse est vite arrivée, c'est pour cela que les teams ont quasiment une voiture demontée en rab' dans le camion !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 01 Août 2013, 21:47:08
Bonsoir,

Les autres pignons n'ont subi aucun dégât, heureusement !

Tout le nécessaire pour la remise en état de la boite est arrivé :

- Pignon de seconde en 14x26 (Hewland MK5) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=424&u=15678506)

- Changement des rapports de 4ème (22x28) et 5ème (25x25) pour tirer un peu plus court :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=425&u=15678506)

Ainsi que le changement d'un roulement, des écrous des 2 arbres :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=426&u=15678506)

Tableau du haut avec les anciens rapports de 4ème et 5ème, celui du bas avec les nouveaux :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=428&u=15678506)

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: troika le 02 Août 2013, 09:08:25
chapeau, tu n'es pas du genre à lambiner :enaccord6:

toujours un plaisir à te lire, t'arrêtes pas ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: felinkinkin le 02 Août 2013, 10:14:38
C'est clair , ça ne traîne pas , ça avance toujours.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 04 Août 2013, 15:44:27
Après une nouvelle inspection des pignons, ceux de 3ème sont un peu marqués. Histoire de ne pas prendre de risques, nous allons les changer.

A suivre...  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 04 Août 2013, 23:26:27
Après une nouvelle inspection des pignons, ceux de 3ème sont un peu marqués. Histoire de ne pas prendre de risques, nous allons les changer.

A suivre...  ;)

En plus, je le disais plus haut, le trou entre 2nde et 3ème était bien trop grand... Vérifie donc les écarts entre les différents rapports ! ;) Tu ferais peut-être mieux de le réduire, pour viser une Vmax de +ou- 160, soit un couple 24/16.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 27 Août 2013, 21:35:36
Bonsoir,

les rapports de 2, 3, 4 et 5 ont été changés, voilà ce que ça donne maintenant :

- Avant : tableau 1

- Après : tableau 2

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bruno Brazil le 27 Août 2013, 22:12:30
Ben ça a l'air pas mal du tout !

Je me rends compte que j'avais inversé le bazar, quand je t'avais répondu, je pensais à un rapport legèrement supérieur à 1,5, ce qui est exactement ce que tu as fait, mais j'avais inversé le bazar au niveau des pignons... Mais tu l'as visiblement corrigé tout seul !

Là, à chaque montée, tu vas tomber sensiblement dans la même plage, il faudra ensuite juste la courbe de puissance/couple du moteur, pour savoir exactement quel est le régime idéal pour passer la vitesse supérieure. D'ailleurs, avec cette info, tu pourrais même prévoir une loupiote dans le volant ou le TdB, qui s'allume pile à l'arrivée sur le bon régime. C'est un très bon repère visuel quand on ne passe pas sa vie à conduire sa voiture !

Bon, alors, quand est-ce que tu comptes tester ça ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 27 Août 2013, 22:16:00
Prochain roulage dimanche 1er septembre !

Ensuite si tout se passe bien, un autre en novembre... puis on re-démonte tout pour quelques travaux... à suivre  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 03 Septembre 2013, 21:17:18
Bonjour à tous,

nouvelle séance de roulage ce dimanche à Alès (6 séances de 20 min) : la voiture a vraiment bien fonctionné et les nouveaux rapports passent sans problème ! Un vrai plaisir !

Quelques photos :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=429&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=430&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=431&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=432&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=433&u=15678506)

Afin de surveiller les températures, nous avions rajouté des petits stickers :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=435&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=436&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=437&u=15678506)


La prochaine séance de roulage est prévue pour novembre.


D'ici là, 3 rotules (d'origines) seront remplacées car elles ont pris un peu de jeu: il s'agit des 2 rotules du triangle AV supérieur et une rotule sur la direction.


Nous allons également remplacer les fils de bougies d'origines par des MSD d'un diamètre plus importants :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=434&u=15678506)

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: dsebire le 03 Septembre 2013, 21:24:19
 :shock:
Tes stickers, tu les a eu ou ???
Ils vont jusqu'à quelle Temp ?
J'en cherche depuis longtemps ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 03 Septembre 2013, 21:31:23
:shock:
Tes stickers, tu les a eu ou ???
Ils vont jusqu'à quelle Temp ?
J'en cherche depuis longtemps ;)

Chez GT2i... tu as plusieurs plages de T°  ;)

Page 338 du catalogue 2013, dans la catégorie Freinage  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: lpracing le 03 Septembre 2013, 22:09:15
Super, content pour toi que tout se soit bien passé. Sympa les photos  :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Sitem le 27 Septembre 2013, 17:56:18
Je viens de lire l'intégralité de ton topic ! quel travail ! super boulot, trés interresant à lire, vraiment merci pour le partage, à l'occasion si un jour tu vas tourner sur Ledenon, je viendrais te voir j'habite à 5 min.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 02 Octobre 2013, 21:24:34
Bonsoir,

quelques petites nouveautés :

la fabrication des fils de bougies MSD :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=438&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=439&u=15678506)

3 rotules avaient pris un peu de jeu, elles ont donc été remplacées. Il s'agissait d'une rotule sur la direction et des 2 rotules sur les triangles AV supérieurs qui tiennent le porte moyeu.

Les rotules ayant été changées, il a fallu refaire la géométrie ! Du coup, on en a profité pour fabriquer quelques outils pour le réglage du parallélisme.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=440&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=441&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=442&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=443&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=444&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=445&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=446&u=15678506)


;) 
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 07 Octobre 2013, 20:53:27
ca doit etre top d'avoir une caisse comme ca dans la garage :)

Comment je lui mettrais 2 plaque d'immat et zou :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: lolorc le 08 Octobre 2013, 09:10:02
c'est vraiment génial qu'elle tourne enfin sur circuit !!

on attend avec impatience une ptite vidéo  :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Janvier 2014, 22:47:58
Bonsoir à tous !

après le dernier roulage de l'année 2013 en décembre, nous revoilà pour un hiver de démontage et de nouveautés !!

Tout d'abord, Gérard Gamand, créateur du magazine Autodiva dédié à l'histoire de la course automobile, et pour lequel nous avions exposé la Tame à Nimes et à Béziers, nous a fait le grand plaisir de nous consacrer un article dans le n°18 sortie fin décembre.

Je vous invite vraiment à découvrir ce magazine d'une très très grande qualité. Un forum existe également : http://www.autodiva.fr (http://www.autodiva.fr)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=460&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=461&u=15678506)


Au programme de cet hiver :
- allègement et équilibrage du vilebrequin
- installation de l'injection
- remplacement de la poulie de la pompe à huile
- remplacement des plateaux presseur et intermédiaire de l'embrayage
- vidange de tous les fluides

On commence le démontage :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=447&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=448&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=449&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=450&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=451&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=452&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=453&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=454&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=455&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=456&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=457&u=15678506)

Il y a largement de quoi alléger :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=458&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=459&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Janvier 2014, 22:51:54
Tu passes sur quoi comme injection ?
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Janvier 2014, 22:54:01
Tu passes sur quoi comme injection ?

Boitiers papillons Jenvey 50mm + Omex serie 600 (fourni lors de l'achat de la voiture).
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Janvier 2014, 22:55:25
Je ne me souviens plus, tu as quelqu'un pour la gestion ?
Je connais un magicien si tu veux :)
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Janvier 2014, 23:06:38
Je ne me souviens plus, tu as quelqu'un pour la gestion ?
Je connais un magicien si tu veux :)


Pour l'instant, nous avions trouvé ProMap (www.promap-europe.com (http://www.promap-europe.com)) vers Avignon. Apparemment ils ont déjà travaillé sur des F1, Peugeot 905...

Mais je suis preneur de tout conseil ou adresse  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Janvier 2014, 23:10:57
Perso je ne jure que par eux:
http://www.power-plus.be/fr/ (http://www.power-plus.be/fr/)

Pour ma m5 e39, j'avais fait pas mal de recherche, les avis concordent vers ce mec.
Je suis pas decu !

Si tu as facebook je t'invite a liker https://www.facebook.com/pages/PPE-Power-Plus-Engineering/122198171649?fref=ts (https://www.facebook.com/pages/PPE-Power-Plus-Engineering/122198171649?fref=ts) ;)

Dans tout les cas, ca coute rien d'en parler avec lui par mail ou via facebook.
Forcement il faut beaucoup de voiture de route, mais ils a pas de voiture de circuit a son actif ou très loin de l'origine...
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Bubu944 le 11 Janvier 2014, 23:11:59
Super boulot et...... ça donne envie !!
 ;)
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: yoann le 11 Janvier 2014, 23:16:02
Perso je ne jure que par eux:
[url]http://www.power-plus.be/fr/[/url] ([url]http://www.power-plus.be/fr/[/url])

Pour ma m5 e39, j'avais fait pas mal de recherche, les avis concordent vers ce mec.
Je suis pas decu !

Si tu as facebook je t'invite a liker [url]https://www.facebook.com/pages/PPE-Power-Plus-Engineering/122198171649?fref=ts[/url] ([url]https://www.facebook.com/pages/PPE-Power-Plus-Engineering/122198171649?fref=ts[/url]) ;)

Dans tout les cas, ca coute rien d'en parler avec lui par mail ou via facebook.
Forcement il faut beaucoup de voiture de route, mais ils a pas de voiture de circuit a son actif ou très loin de l'origine...


Malheureusement un peu loin pour nous qui sommes dans le sud  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: cosmick le 11 Janvier 2014, 23:17:30
Des fois, ca vaut le coup de faire de bornes :).

En tout cas, je suis toujours impatient de voir ce qui se passe ici quand je vois que tu postes :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: yoann le 31 Janvier 2014, 22:14:02
Bonsoir,

quelques news :

- Le vilebrequin est revenu allégé de 1,20kg et parfaitement équilibré :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=462&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=463&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=464&u=15678506)

- Remplacement obligatoire des vis de bielles, de nouveau des ARP 2000 :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=468&u=15678506)

- La culasse a été vérifiée, nettoyée et un petit rodage de soupapes :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=465&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=466&u=15678506)

Nous attendons un joint phénolique qui devrait arriver des USA. Il sera mis entre la culasse et l'admission afin d'éviter que la chaleur du bloc ne se transfère à l'admission.

- Achat des boîtiers papillons Jenvey en diamètre 50 :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=467&u=15678506)

- Le système autobloquant à galets étant trop usé, remplacement de la "noix" et du "bol" en provenance d'Angleterre :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=469&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=470&u=15678506)

- Nous devrions également retrouvé la marche Arrière ! A suivre au prochain numéro...

- La nouvelle poulie de la pompe à huile devrait arriver sous peu des USA. Elle est en alu, alors que l'actuelle est en acier... On en profite pour utiliser une courroie un peu plus large.

- Les carburateurs étant remplacés par l'injection, nous avons à vendre une paire de Weber 50 DCO/SP avec régulateur de pression King version compétition et un ensemble de gicleurs de différentes tailles. Me contacter en MP.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=471&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=472&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=473&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: felinkinkin le 01 Février 2014, 06:47:18
Toujours un plaisir de lire ce topic.
Concernant la poulie de ta pompe a huile, elle a un damper dessus (l'ancienne)?

J'ai déjà vu des personnes remplacer leur poulie de vilebrequin / pompe par de l'alu.
Au final ça a entraîné une casse de la pompe a huile.

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: jacmi le 01 Février 2014, 10:43:24
salut ,quelle patience  :enaccord6: j ai flasché sur tes webers ,je ne suis pas acheteur ,mais ils m ont rappelés de vieux souvenirs , ;) j avais dans les années 80 une 12 gordini équipée d un 1600cc alpine montée en weber 40 ,le moteur développait 133 cv ,a l'époque c était pas mal ,la conso aussi ,entre 18 et 20 litres,je te poste une photo que je viens de retrouver  :enaccord6:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: yoann le 01 Février 2014, 13:40:12
Ah les Weber !! Le top en matière de carbus !

Pour la poulie, la pompe nous avait été fournie sans... Le pas de la poulie de vilebrequin étant un peu "batard", nous n'avions réussi à trouver qu'une poulie de pompe en acier que nous avions fait alléger (de près de 700 grs !!).

Sur les pompes à huile, les poulies sont majoritairement en alu (voir les poulies Gilmer ou HTD). La poulie que nous attendons est notamment montée sur les formules Ford en 2000cm3.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: Bruno Brazil le 01 Février 2014, 19:53:15
Ben, pour les carbus, du moins sur la 912, on estime que les Solex 40 P II sont mieux que les Weber 40... quand ils sont neufs ! Car une fois usés, ça devient juste inréglable ! Avec les Weber, le moteur "respire" moins, mais les réglages tiennent dans le temps... Ceci dit, avec des 50, ça doit vraiment bien respirer... Au fait, t'as mis quoi déjà niveau injection ?
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: yoann le 01 Février 2014, 23:07:06
Ben, pour les carbus, du moins sur la 912, on estime que les Solex 40 P II sont mieux que les Weber 40... quand ils sont neufs ! Car une fois usés, ça devient juste inréglable ! Avec les Weber, le moteur "respire" moins, mais les réglages tiennent dans le temps... Ceci dit, avec des 50, ça doit vraiment bien respirer... Au fait, t'as mis quoi déjà niveau injection ?

Omex serie 600
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 31/01/2014)
Posté par: yoann le 02 Mars 2014, 23:08:13
Bonsoir à tous,

les dernières nouveautés :

- Le moteur est entièrement remonté : visseries et joints entièrement neufs, coussinets neufs, rodage des soupapes...

- Rajout d'un témoin d'alerte pour la pression d'huile qui sera associé à un voyant lumineux (en plus du manomètre déjà présent) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=474&u=15678506)

- Nettoyage complet de la bâche à huile et réfection de l'étanchéité au niveau du remplissage :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=475&u=15678506)

- La boîte est entièrement remontée :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=476&u=15678506)

- La nouvelle poulie de la pompe à huile, elle pèse 269grs contre plus de 700grs pour la précédente ! Elle permet également le montage d'une courroie plus large.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=477&u=15678506)

Un petit tour chez l'usineur pour adapter la fixation sur la pompe :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=478&u=15678506)

- Mise en place d'un joint phénolique entre la culasse et l'admission. Le but étant de réduire au maximum le transfert de chaleur entre la culasse et l'admission.

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=479&u=15678506)

- Enfin l'injection commence à se monter petit à petit :

La pompe basse pression des carburateurs est conservée et viendra alimenter une boîte tampon d'un litre :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=480&u=15678506)

La boîte tampon :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=481&u=15678506)

Une pompe haute pression Bosch 044 aspire le contenu de la boite tampon :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=482&u=15678506)

Et le carburant sera injecté via les boitiers papillons Jenvey (diam. 50) :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=483&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=484&u=15678506)

 ;) 
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: jm@rc le 02 Mars 2014, 23:12:12
Quel travail de titan! C'est juste superbe ce que vous faites ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: seb968 le 02 Mars 2014, 23:39:14
C'est clair, c'est magnifique, j'adore ce post, un vrai plaisir pour les yeux :merci:
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: fifai le 03 Mars 2014, 09:16:17

Super boulot !

Ca doit bien chanter ! Merci de partager une belle prépa comme celle là !

Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/10/2013)
Posté par: Titchati le 03 Mars 2014, 09:17:28
Perso je ne jure que par eux:
[url]http://www.power-plus.be/fr/[/url] ([url]http://www.power-plus.be/fr/[/url])


Je confirme le sérieux!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: yoann le 16 Avril 2014, 21:56:00
Bonsoir à tous,

quelques nouvelles :

- changement de quelques éléments de la direction qui avaient un peu de jeu ! Le cardan ainsi que le système de verrouillage du volant sont remplacés :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=485&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=486&u=15678506)

La colonne avec tous les éléments :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=487&u=15678506)

- La mise en place des injecteurs Bosch 450cc :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=488&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=489&u=15678506)

- Mise en place de la roue dentée 36 - 1. Le montage est très délicat car le centrage doit être parfait ! On parle de respecter un espace entre 0,2 et 0,5 mm entre la roue et son capteur !

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=490&u=15678506)

Le capteur :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=491&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=492&u=15678506)

L'ensemble roue + capteur :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=493&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=494&u=15678506)

- Et le moteur retrouve son emplacement :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=495&u=15678506)

Avec les tirants et la mise en place du circuit de carburant :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=496&u=15678506)

Le régulateur de pression Fuel Lab :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=497&u=15678506)

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=498&u=15678506)

La pompe Bosch haute pression :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=499&u=15678506)

- Avec le changement des carbus par les boitiers papillons, on remet le câble d'accélérateur d'origine en refabriquant la patte de maintien présente à l'origine sur le tirant :

(http://www.servimg.com/image_preview.php?i=500&u=15678506)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: lolorc le 17 Avril 2014, 08:57:13
travail magnifique sur cette auto  :enaccord3: :enaccord3:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: jm@rc le 17 Avril 2014, 09:48:32
Superbe, comme d'habitude :)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/04/2014)
Posté par: Teddy de Montréal le 17 Avril 2014, 10:10:24
Je découvre ça, travail superbe, bravo et bon courage pour la suite! :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/04/2014)
Posté par: Bruno Brazil le 17 Avril 2014, 10:27:09
Salut !

Le centrage doit être parfait, et pas que pour le capteur !! Si le centrage et l'équilibrage de la pièce ne sont pas parfaits, tu compromets l'équilibrage de ton vilo, ce qui peut d'un côté génerer des vibrations assez désagréables, et de l'autre, accélerer le vieillissement de tes coussinets (qui encaissent ces vibrations) voire amorcer des ruptures ! Autant sur un moteur ne tournant pas très vite cela n'est pas énorme, autant sur un moteur tournant surtout à haut régime, cela peut être une grosse source de panne.

Pour exemple, sur mon moteur, avec lequel je dépasse rarement les 6000 tours, on a fait équilibrer chaque élément séparément (vilo, volant moteur, poulie de dynamo, mécanisme embrayage), puis on a fait équilibrer le tout assemblé, pour contrôle. Ce qui me permet ensuite de changer un élément extérieur, comme la poulie ou le mécanisme embrayage, sans compromettre l'équilibre général.

Le centrage, bien évidemment, est un élément fondamental de cet équilibrage. Donc, ton disque doit bien être PARFAITEMENT centré, mais pas QUE pour ton capteur ! ;) En tout cas,ton capteur sert en + d'élément de contrôle... Mais l'idéal restant un palpeur.

Super job en tout cas ! :)
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 02/03/2014)
Posté par: troika le 17 Avril 2014, 10:51:07
Superbe, comme d'habitude :)

+1000  :merci:
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/04/2014)
Posté par: yoann le 21 Avril 2014, 17:11:51

Pour exemple, sur mon moteur, avec lequel je dépasse rarement les 6000 tours, on a fait équilibrer chaque élément séparément (vilo, volant moteur, poulie de dynamo, mécanisme embrayage), puis on a fait équilibrer le tout assemblé, pour contrôle. Ce qui me permet ensuite de changer un élément extérieur, comme la poulie ou le mécanisme embrayage, sans compromettre l'équilibre général.


C'est exactement ce que l'on a fait faire, l'ensemble a été allégé (1,2 kg de gagné sur le vilebrequin) et équilibré (voir page 25)  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/04/2014)
Posté par: yoann le 08 Octobre 2014, 22:32:10
onsoir à tous,

suite au passage à l'injection via un boitier OMEX 600, la programmation a été effectuée il y a 15 jours chez Promap Europe.

Le résultat : près de 250 cv à 7000 trs !!

Quelques images de la journée ici : https://www.youtube.com/watch?v=e6vxJnIL2k0&list=UUGGOdJD03NtVH87K4gCD81Q (https://www.youtube.com/watch?v=e6vxJnIL2k0&list=UUGGOdJD03NtVH87K4gCD81Q)

;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/10/2014)
Posté par: yoann le 23 Octobre 2015, 11:54:10
Bonjour à tous !!

plus de nouvelle depuis 1 an... Aie Aie Aie !!!  :twisted:  :twisted: et pourtant il s'en est passé des choses avec notre proto !

Petit retour 1 an en arrière (septembre 2014) : nous avons donc passé la voiture au banc afin d'établir la carto d'injection et d'allumage, résultat : près de 250cv à 7000 trs.

Modification apportée suite au passage au banc : rajout d'un ventilateur sur le radiateur d'eau, l'augmentation de puissance apportant aussi une légère augmentation de la température.

Fin 2014, nous avons dû jongler avec les intempéries du sud pour effectuer 2 roulages à Alès.

- Octobre 2014 : nous avons dû arrêter à la mi-journée à cause d'une fissure sur un raccord de carburant entre la ligne d'injecteur et le régulateur de pression, probablement à cause des vibrations. Malgré tout, la voiture fonctionnait bien et le moteur s'est avéré plus "souple" qu'avec les carbus : là où les carbus fonctionnaient en mode ON/OFF, l'injection est plus progressive et permet de meilleures reprises. L’allègement et l'équilibrage du vilebrequin ont vraiment réduit les vibrations également.

En plus du problème de raccord de carburant, nous nous sommes aperçus que la petite batterie gel n'était plus suffisante pour faire démarrer le moteur : la consommation de courant ayant doublée (pompe haute pression, injecteurs, etc...). Nous utilisons toujours un booster pour le démarrage depuis les stands... Mais en cas de calage sur la piste, impossible de redémarrer.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=536744DSC0743.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=431028DSCF7666.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=280682DSCF7670.jpg)

==> Modifications apportées suite à ce roulage :
- régulateur de pression mis sur silent bloc avec durite aviation entre la ligne d'injecteur et le régulateur (il était branché en direct à l'origine)
- mise en place d'une plus grosse batterie gel : 30A/h au lieu de 16A/h.

- Novembre 2014 : nouveau roulage à Alès. RAS sur ce roulage. Ce sera le dernier roulage à Alès, le circuit étant fermé jusqu'en septembre pour travaux. Nous changeons quand même le démarreur pour un modèle plus puissant, le vieux donnant quelques signes de fatigue. Pour rappel, c'est un démarreur semblable à celui des TVR V8.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=398575DSC0780.jpg)

- Avril 2015 : nous découvrons le tracé du Luc avec Esprit Compétition. Ce circuit est plus rapide que celui d'Alès.

Après 3 roulages, on s'aperçoit au passage de la voiture depuis le bord de la piste qu'il y a une vaporisation d'eau sous le diffuseur... Le moteur a tendance à chauffer malgré la présence du ventilateur et impossible de descendre en dessous des 95°... Conséquence : rupture du joint de culasse ! Plus une goutte d'eau dans le vase d'expansion, radiateur d'eau froid... Bref, une bonne partie de l'eau est passée dans l'huile.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=570534DSC0916.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=346684DSCF8692.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=270148DSCF8699.jpg)

Le joint de culasse après démontage : il a été endommagé en 3 points différents.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=368368DSCF8707.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=368452DSCF8712.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=862788DSCF8713.jpg)

Vérification de la culasse : RAS, elle n'a pas été endommagée ! Ouf ! On s'aperçoit malgré tout que le joint défectueux présente un sertissage un peu plus léger que les précédents... Par sécurité, nous décidons de changer de marque et nous ajoutons un deuxième ventilateur sur le radiateur.

Nous décidons également d'utiliser du LDR pour poids lourds avec ajout de Mocool pour prévenir une éventuelle nouvelle surchauffe. Nous changeons également le bouchon du vase d'expansion pour augmenter la pression et ainsi retarder le point d’ébullition du liquide.

- Juillet 2015 : après la remise en état du moteur, nouveau roulage. Il fait chaud, très très chaud au Luc !! Heureusement que nous sommes équipés de tentes pour être à l'ombre.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=652650DSC1128.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=40601311713873101530025023738628804015022603136780o.jpg)

Mais l'histoire recommence... Nouvelle chauffe du moteur... Plus de liquide dans le vase d'expansion... Nouvelle rupture du joint de culasse  :shock: ... On rentre !

Décision radicale : on changera complètement le moteur ! Le bloc ayant peut être eu un problème suite à la première chauffe...

Sauf que c'est un moteur quasi introuvable en Europe, le bloc ayant été fabriqué au Mexique. Heureusement, notre collègue Suisse en possède 2 d'avance puisqu'il a décidé de passer du KA24E (12 soupapes) au KA24DE (16 soupapes).

On organise tout ça et nous allons récupérer un de ses moteurs début octobre à Dijon à l'occasion du Dijon Motors Cup.

Et au démontage de notre ancien KA24E, voici l'état du joint :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=249480IMG20151022154526.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=153954IMG20151022154825.jpg)

Nous sommes donc repartis dans l'assemblage d'un nouveau moteur... Nous prendrons les meilleurs éléments des 2 moteurs pour n'en faire qu'un. Nous avons également décidé de rajouter un deuxième radiateur (comme à l'origine), il a donc fallu re-fabriquer des écopes...

De nouvelles photos arriveront bientôt !!!!

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: jm@rc le 23 Octobre 2015, 12:37:03
Toujours top ce retour d'informations! Vous gardez le moral et la motivation, c'est excellent! J'espère que vous arriverez à vous amuser un peu plus entre deux phases de travail sur cette voiture, lorsque vous aurez remonté le nouveau moteur.

Bon courage!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: Philippe26 le 23 Octobre 2015, 14:23:54
Félicitations !
je ne sais plus sur quel site je suivais ce sujet, mais ravi d'avoir des bonnes nouvelles.
bonne continuation !!!!
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: troika le 23 Octobre 2015, 15:01:02
merci pour les news..... et bon courage pour la suite :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: Faby le 24 Octobre 2015, 00:56:35
Cool, enfin des nouvelles  :enaccord3:
Bon en soit, pas très bonne mais ils sont tenaces ces garçons  :merci:

Bonne continuation  :enaccord6:

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: yoann le 24 Octobre 2015, 23:46:35
Merci à tous pour vos encouragements !!  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: le chat le 25 Octobre 2015, 07:35:31
que du plaisir et de la passion quand je viens lire ton post  :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: mbj944 le 27 Octobre 2015, 23:26:59
Un seul mot me vient : chapeau !
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: Sly le 28 Octobre 2015, 15:02:55
T'aurais pas un simple problème de cliquetis ou de mélange trop pauvre par hasard pour faire 2 joints de culasse coup sur coup  comme ça ?
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 23/10/2015)
Posté par: yoann le 28 Octobre 2015, 16:07:58
T'aurais pas un simple problème de cliquetis ou de mélange trop pauvre par hasard pour faire 2 joints de culasse coup sur coup  comme ça ?

D'après celui qui a fait notre carto, il n'y aurait pas de problème de ce côté-ci... Pour nous, on pense qu'il y aurait peut-être un peu trop d'avance...

De toute façon, vu que l'on va changer pas mal d'éléments, il y a de fortes chances pour qu'on refasse un passage au banc.

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: yoann le 29 Novembre 2015, 20:11:29
Bonsoir à tous,

Comme promis, des nouvelles !

Au dernier épisode, nous étions allés récupéré un nouveau moteur à Dijon afin de remplacer le notre. Il devait normalement s'agit d'un moteur strictement similaire au notre...

Sauf que...

Sauf qu'en réalité, le moteur récupéré se trouve être quasi-neuf !!

Par exemple, le bloc a été re-chemisé... Les pistons sont neufs et différents de l'ancien moteur puisqu'ils ont des jupes ultra-courtes... Les bielles sont des Carrillo (!!)... On découvre également un incroyable et magnifique vilebrequin forgé à 8 contre-poids et nitruré (contre un vilebrequin "coulée et à 4 contre-poids)... La distribution passe d'une simple chaîne à une double chaîne... Bref, on passe d'un moteur de série très bien préparé à un vrai moteur de course !!!  :enaccord3:

Je vous laisse juger :

Les bielles Carrillo et les vis de bielles CARR S6... Rien qu'une vis vaut autant que l'ensemble des anciennes vis ARP...

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=407551DSCF0815.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=740776DSCF0823.jpg)

Les pistons (à gauche l'ancien et à droite le nouveau) :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=828786DSCF0839.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=599546DSCF0840.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=184722DSCF0842.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=517344DSCF0847.jpg)


Ce nouvel ensemble bielle + piston est mieux équilibré et léger que l'ancien :

- Nouveau poids : entre 1143 grammes et 1144 grammes

- Ancien : entre 1174 et 1177 grammes

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=370192IMG20151116183736.jpg)

La distribution à double chaîne :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=417501IMG20151124160019.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=498630IMG20151124160057.jpg)

Au niveau de la culasse, l'arbre à came est également typé beaucoup plus "course" puisque l'on passe d'une durée d'actionnement de 282° à 306°. Les conduits sont polis et les guides de soupapes raccourcis au niveau de l'admission. Malgré tout, tous les conduits ont été retravaillés comme sur la précédente par notre usineur.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=936270DSCF1097.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=656430IMG20151124160031.jpg)

A noter les culbuteurs (déjà présents sur l'ancien) qui permettent de régler le jeu via une vis de réglage. A l'origine, c'est un moteur avec des poussoirs hydrauliques...

Réglage des jeux :
- Admission : 0,15
- Echappement : 0,25

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=583174DSCF1100.jpg)

Les alignements doivent être parfait :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=237883IMG20151124160045.jpg)

Et on poursuit le remontage :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=384136IMG20151124182358.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=503496DSCF1102.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=212530DSCF1104.jpg)


La prochaine est de recevoir les vis de bielles... Ne sachant pas si celles fournies avec le moteur ont déjà été serrées ou pas, on préfère les changer. Ce seront les mêmes, des CARR SPS S6.

Et poursuivre le remontage...

Il faudra également que je vous montre l'ajout du second radiateur avec la fabrication des écopes adéquates ainsi les nouvelles écopes de frein fabriquées en septembre.

 ;)


Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: Philippe26 le 29 Novembre 2015, 21:06:45
je n'y comprends rien...mais c'est très BEAU !!! :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: yoann le 29 Novembre 2015, 22:42:30
Quelques photos du vilebrequin :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=941545DSCF0850.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=855281IMG20151116183521.jpg)

Malgré la présence de 4 contre-poids supplémentaires, il fait le même poids que le 4 CP allégé et équilibré !

Même la bague d'entrainement de l'allumeur n'est plus en acier, mais en bronze :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=764852IMG20151116183527.jpg)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: wilde le 30 Novembre 2015, 07:34:23
Purée, j'avais oublié combien la piste c'était 10% de roulage pour 90% de mises au point ! Bon courage !  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: Tutu17 le 30 Novembre 2015, 09:08:20
et bin!!! Je viens de découvrir ce post, que dire sinon...chapeau  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: troika le 30 Novembre 2015, 11:48:05
merci pour l'évolution :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: Bruno Brazil le 30 Novembre 2015, 12:22:38
Salut !

Ce qui est drôle, c'est aussi de voir que les solutions adoptées sur ton moteur étaient déjà largement employées sur des moteurs de série, en particulier par notre marque préférée ici même (porsche), dans les années 60...

Sur mon petit katraplat culbuté, on avait bien le vilo à contrepoids doubles nitruré, les culbuteur avec jeu réglable à la vis, qu'on doit par contre régler bien plus serré (0,10 et 0,15), bague allumeur en bronze, équilibrage des poids bielle + piston au gramme, et plein d'autres subtilités qui faisaient la noblesse de ce moteur... Et comble du comble, actuellement, on prend des carrillo tout simplement pour faire des économies, car les bielles forgées d'origine sont vendues 600 € pièce chez Porsche !!

Dans ton moteur, ce qui change vraiment la donne, c'est ton AAC. Il est plus pointu. Cela change énormément la donne, car il est censé permettre de gagner pas mal de tours, mais combien exactement ? Je ne sais plus ou se situe ta zone rouge, mais là il est possible que tu gagnes au moins 500 tours en régime maxi... A confition de réussir à évacuer les calories !

Une fois le moteur monté, tu devras trouver une nouvelle carto, adaptée à ce AAC. Une fois ça fait, je te conseillerais un passage au banc, pour connaître en détail tes courbes puissance e t couple. Comme ça tu sauras exactement jusqu'à quel régime ça a du sens de pousser le moteur. Si tu te retrouves avec un pic de puissance perché très haut, va falloir oser la pousser dans les tours !

Sinon, 2 réflexions. Je vois que tes nouveaux pistons ont un échancrage de moins, sur une soupape. Et quand je vois ta distri, on se rend bien compte que tu as 3 soupapes/cylindre, c'était déjà le cas avant ? Et si oui, pourquoi cet échancrage était présent ? ça devrait clairement faire remonter ton taux de compression, est-ce que tu disposes d'un moyen quelconque pour le gérer ?

Ensuite, concernant le refroidissement, qui était le GROS souci de ton moteur précédent : est-ce que tu as prévu, en plus des 2 radiateurs à eau, un éventuel radiateur pour l'huile ? ça peut aider pas mal aussi à faire redescendre la température du bloc...

En tout cas... Bon courage pour le remontage et la mise au point, c'est carrément une nouvelle aventure qui démarre ! ;)

Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: yoann le 30 Novembre 2015, 12:42:25
Salut !

Ce qui est drôle, c'est aussi de voir que les solutions adoptées sur ton moteur étaient déjà largement employées sur des moteurs de série, en particulier par notre marque préférée ici même (porsche), dans les années 60...

Sur mon petit katraplat culbuté, on avait bien le vilo à contrepoids doubles nitruré, les culbuteur avec jeu réglable à la vis, qu'on doit par contre régler bien plus serré (0,10 et 0,15), bague allumeur en bronze, équilibrage des poids bielle + piston au gramme, et plein d'autres subtilités qui faisaient la noblesse de ce moteur... Et comble du comble, actuellement, on prend des carrillo tout simplement pour faire des économies, car les bielles forgées d'origine sont vendues 600 € pièce chez Porsche !!

Effectivement, certaines solutions techniques existent depuis bien longtemps notamment chez des constructeurs orientés "course" comme Porsche... N'oublions pas que notre moteur est avant tout issue d'une fabrication en grande série pour être monté dans un pick-up... et qu'il ne sortait que 125cv (d'où le vilebrequin à 4 CP notamment).

On pourrait faire le parallèle entre un 1000cm3 de Ford Anglia qui fut largement modifié par Cosworth pour arriver à plus de 100cv à 10 000 trs (F3 screamer des années 60).

Citer

Dans ton moteur, ce qui change vraiment la donne, c'est ton AAC. Il est plus pointu. Cela change énormément la donne, car il est censé permettre de gagner pas mal de tours, mais combien exactement ? Je ne sais plus ou se situe ta zone rouge, mais là il est possible que tu gagnes au moins 500 tours en régime maxi... A confition de réussir à évacuer les calories !

Une fois le moteur monté, tu devras trouver une nouvelle carto, adaptée à ce AAC. Une fois ça fait, je te conseillerais un passage au banc, pour connaître en détail tes courbes puissance e t couple. Comme ça tu sauras exactement jusqu'à quel régime ça a du sens de pousser le moteur. Si tu te retrouves avec un pic de puissance perché très haut, va falloir oser la pousser dans les tours !


Après un premier rodage et déverminage, il est effectivement prévu un passage au banc pour revoir la carto.

Nous avions la zone rouge à 7000 trs... La puissance s'écroulait vraiment juste après. Ce n'est pas impossible qu'elle soit décalée à 7500 trs.

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Sinon, 2 réflexions. Je vois que tes nouveaux pistons ont un échancrage de moins, sur une soupape. Et quand je vois ta distri, on se rend bien compte que tu as 3 soupapes/cylindre, c'était déjà le cas avant ? Et si oui, pourquoi cet échancrage était présent ? ça devrait clairement faire remonter ton taux de compression, est-ce que tu disposes d'un moyen quelconque pour le gérer ?


Nous avons toujours eu 3 soupapes par cylindre (KA24E : 12 soupapes vs KA24DE : 16 soupapes)

L'échancrage dans le piston dont tu parles et qui est maintenant absent doit concerner l'emplacement de la bougie. A première vue, l'absence de cet échancrage ne pose pas de problème.

Citer

Ensuite, concernant le refroidissement, qui était le GROS souci de ton moteur précédent : est-ce que tu as prévu, en plus des 2 radiateurs à eau, un éventuel radiateur pour l'huile ? ça peut aider pas mal aussi à faire redescendre la température du bloc...


Il y a toujours eu un radiateur d'huile situé au niveau de la fixation de l'aileron. D'ailleurs, nous n'avons jamais eu de problème concernant la T° d'huile.

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En tout cas... Bon courage pour le remontage et la mise au point, c'est carrément une nouvelle aventure qui démarre ! ;)

Merci bcp pour les encouragements !!!  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: yoann le 03 Décembre 2015, 11:44:38
Bonjour à tous,

comme promis, des photos des écopés fabriquées en septembre : il y a donc 2 écopes pour le radiateur (une entrée et une sortie).

Nous avons fait ces écopes de la même façon que les précédentes : prendre des plaques de polystyrène extrudé et le tailler jusqu'à arriver à la forme voulue. Le polystyrène a ensuite été recouvert d'un enduit pour le rendre non absorbant (tout simplement de la colle à carreau), puis cire de démoulage et enfin la fibre avec la résine.

Avec l'expérience acquise lors des premières écopes, nous avons pu mieux réussir l'ajustage avec l'entrée d'air du caisson latérale. Par contre, il a fallu faire le nécessaire pour que la nouvelle écope ne bouche pas l'admission.

un des moules en polystyrène :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=191923IMG20150826182157.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=589086IMG20150826182208.jpg)

Et le résultat :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=720177IMG20151202184411.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=914019IMG20151202184429.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=141086IMG20151202184452.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=449206IMG20151202184500.jpg)


Chaque radiateur aura également son ventilateur, en espérant que cela sera suffisant pour refroidir le moteur !

Enfin, nous avons fabriqué des écopes pour les freins à partir de photos :

L'originale :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=533721Chassis0082.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=531258Chassis0085.jpg)

Et le résultat :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=163579IMG20151202184607.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=622127IMG20151202184617.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=490987IMG20151202184549.jpg)

 ;)
 

Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 29/11/2015)
Posté par: dsebire le 03 Décembre 2015, 13:41:26
on n'est jamais aussi bien servi que par soi même.
félicitations, c'est du boulot !  :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 03/12/2015)
Posté par: carreraphil le 03 Décembre 2015, 18:46:44
Superbe travail comme toujours. Quelle résine et quels matériaux utilises tu pour tes réalisations et particulièrement celles soumises à des contraintes thermiques (freins par exemple).
Merci pour tes conseils, et bon courage pour la suite...
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 03/12/2015)
Posté par: yoann le 03 Décembre 2015, 19:15:03
Superbe travail comme toujours. Quelle résine et quels matériaux utilises tu pour tes réalisations et particulièrement celles soumises à des contraintes thermiques (freins par exemple).
Merci pour tes conseils, et bon courage pour la suite...

Bonsoir,

nous avons utilisé la résine epoxy transparente avec de la fibre de verre. En peinture, de la spéciale échappement de chez Restom.

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 03/12/2015)
Posté par: yoann le 16 Février 2016, 11:11:26
Bonjour à tous,

quelques nouvelles depuis décembre :

- Par sécurité, nous avons préféré changer les vis de bielles, ne sachant pas trop si celles fournis sur le nouveau moteur avait déjà servi ou pas.

Nous avons donc dû patienter quelques temps pour les réceptionner, il s'agit de vis Carrillo SPS S6.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=911978IMG20151230152131.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=284840IMG20151230152302.jpg)

- Pour effectuer le serrage avec précision, nous avons choisi d'opter pour la méthode de l'allongement en utilisant cet outil :



Le principe étant d'installer la vis à la main, de mettre en place l'outil et de serrer avec une clé à oeil jusqu'à la valeur d'étirement indiqué par le fabricant de la vis :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=158053IMG20151230172521.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=300965Capture1.png)

- Après ça, nous avons pu remonter l'embrayage (visserie neuve également) :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=359475IMG20160104185807.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=546151IMG20160104185829.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=287440IMG20160104185842.jpg)

- Et le nouveau moteur a pu prendre sa place :

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=298774IMG20160106190150.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=579673IMG20160106190210.jpg)

- Une modification a été faite sur la tringlerie de boite avec l'ajout d'un palier et d'un cardan : à l'origine, il n'y avait d'une seule grande barre qui partait de la coque jusqu'à la boite, la rigidité n'était pas exceptionnelle. De plus, l'espace entre cette barre et un des triangles était vraiment limite.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=251237IMG20160119184720.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=985449IMG20160119184738.jpg)

- Après les divers problèmes de surchauffe connus en 2015, nous avions pris la décision de rajouter un deuxième radiateur d'eau.

Nous avons donc fait fabriquer 2 radiateurs en alu plutôt que d'utiliser les 2 radiateurs en cuivre d'origine. Le gain de poids n'est pas négligeable puisque il est tout simplement divisé par 2 !

Les nouveaux radiateurs étant légèrement plus épais et plus longs, il a fallu adapter les écopes en conséquence.

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=394228IMG20160126181747.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=279032IMG20160126181756.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=505935IMG20160126181815.jpg)

(http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=769419IMG20160210184925.jpg)

 ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: felinkinkin le 16 Février 2016, 14:35:30
On est au stade de l'amélioration High level quand même.

Toujours du beau travail.
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: Titou83 le 03 Avril 2016, 10:27:44
superbe :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: wilde le 03 Avril 2016, 11:08:44
Purée... On passe quand même 99% du temps à tripoter les voitures de courses qu'à les piloter...  :/

 :)
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: olivier31 le 03 Avril 2016, 15:07:18
Purée... On passe quand même 99% du temps à tripoter les voitures de courses qu'à les piloter...  :/

 :)

Ça fait partie du fun, non?
Tant que ça se passe chez toi et pas au bord du circuit des le matin sans avoir pu faire un tour de piste c'est déjà bien  :mrgreen: histoire vécue quand j'avais un kart 125cc qui est remonté sur la remorque après moult démontages sans avoir daigné démarrer une paire de fois  :(
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: wilde le 03 Avril 2016, 18:01:54
C'est bien vrai...  ;)
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 16/02/2016)
Posté par: yoann le 15 Mai 2016, 20:09:35
Bonjour à tous,

quelques photos de notre roulage à Alès ce samedi :

(https://flic.kr/p/GgcU27)

DSC_0205 (https://flic.kr/p/GgcU27) by Yoann Ruiz (https://www.flickr.com/photos/136607346@N03/), sur Flickr

(https://flic.kr/p/GgpDyz)

DSC_0160 (https://flic.kr/p/GgpDyz) by Yoann Ruiz (https://www.flickr.com/photos/136607346@N03/), sur Flickr

(https://flic.kr/p/GLxtSh)

DSC_0270 (https://flic.kr/p/GLxtSh) by Yoann Ruiz (https://www.flickr.com/photos/136607346@N03/), sur Flickr

(https://flic.kr/p/H8PPwA)

DSC_0239 (https://flic.kr/p/H8PPwA) by Yoann Ruiz (https://www.flickr.com/photos/136607346@N03/), sur Flickr

Le reste ici : https://flic.kr/s/aHskzfGrYj (https://flic.kr/s/aHskzfGrYj)

Le but du roulage était surtout de permettre au nouveau moteur de se roder.

Nous avons également pu faire la connaissance d'un très sympathique membre du forum avec une très belle Ph1 grise aux couleurs Maritini !  :D
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: cotchi17 le 16 Mai 2016, 00:45:02
Et commentc est passé le roulage ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: cdmo le 16 Mai 2016, 07:43:57
Bonjour, j'ai été ravi de vous rencontrer  :merci:. Votre voiture est impressionnante, le travail que vous avez effectué est incroyable et la relation Père / Fils est fantastique, bravo!  :enaccord3:

Au plaisir de se revoir.

CDMO
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: yoann le 19 Mai 2016, 09:24:18
Et commentc est passé le roulage ?

Ça s'est plutôt bien passé !  :)

La journée a été consacrée au rodage du moteur (qui devait être fait en mars, mais un problème de pression d'huile puis de démarreur ne nous avait permis de faire que quelques tours).

Un petit problème de fil de bougie est quand même venu perturber un peu la fin de journée.

;)
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: yoann le 19 Mai 2016, 09:24:48
Bonjour, j'ai été ravi de vous rencontrer  :merci:. Votre voiture est impressionnante, le travail que vous avez effectué est incroyable et la relation Père / Fils est fantastique, bravo!  :enaccord3:

Au plaisir de se revoir.

CDMO

 :merci:
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: felinkinkin le 12 Septembre 2016, 11:14:22
alors ca a tourné  à Alès ce week end?  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: yoann le 12 Septembre 2016, 11:23:52
alors ca a tourné  à Alès ce week end?  :mrgreen:

Tu étais présent ?
Titre: Re : Restauration Sport proto Nissan TAME TA120 (MAJ le 15/05/2016)
Posté par: felinkinkin le 12 Septembre 2016, 11:40:15
Une connaissance tournait et a pris ta voiture en photo  :merci: