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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: 973 le 21 Décembre 2017, 15:10:13
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Après le 80 kl/h, le malus :evil:
Les voitures d'occasion sont dans le viseur du gouvernement.
Mettre en place dès le 1er janvier un malus sur les anciens véhicules ? C'est une mesure qui semble se profiler. BMW, Audi et Mercedes-Benz seraient les marques les plus impactées. La taxe serait de 100 euros entre 10 et 11 cv, 300 entre 12 et 14 cv, 1000 pour les 15 cv et plus.
Selon un amendement au projet de loi de finances 2018, adopté définitivement par le Parlement ce jeudi, les véhicules d'occasion pourraient être redevables d'un malus dès l'an prochain... C'est-à-dire dans quelques jours.
Deux taxes seraient à l'étude : l'une exclusivement destinée aux véhicules anciens de plus de 10 chevaux fiscaux -une voiture d'occasion sur dix vendue chaque année en France- l'autre concernerait les voitures haut de gamme et sportives, neuves ou d'occasion, de 36 chevaux fiscaux ou plus. Tous les véhicules particuliers sont concernés, à l’exception de ceux mentionnés "collection" sur leur carte grise.
Le magazine L'Argus, spécialisé dans les transactions automobiles, a souhaité décrypter cette mesure visant à pousser vers la sortie les véhicules les plus anciens et les plus polluants.
Le malus sur l'occasion existe déjà, mais il est avant tout symbolique, puisque seuls les véhicules d’occasion qui émettent plus de 200 g de CO2 par kilomètre sont soumis à une surtaxe.
Les marques les plus concernées
Quel serait l'impact de ces nouvelles mesures sur les prix et les volumes de l’occasion en France ? Sur un échantillon de 20 marques les plus vendues, le magazine constate que les trois premières marques sur cet indicateur sont BMW (29%), Audi (18%) et Mercedes-Benz (16%), suivies par Peugeot (7%), Volvo (4%), Volkswagen (3%) et Renault (3%).
Véhicules entre 10 et 11 cv avant tout
Concernant la répartition en chevaux fiscaux des véhicules concernés, toutes marques confondues, 46% sont des véhicules entre 10 et 11 cv, 19% de 12 à 14 cv, 33% de 15 à 36 cv et 2% pour les véhicules de plus de 36 cv.
Un malus par paliers
Les malus s’appliqueraient par paliers selon les chevaux fiscaux. Concernant la première taxe en discussion sur les véhicules d’occasion de moins d’un an : de 10 à 11 cv, la taxe s’élèverait à 100 euros en plus du prix de la carte grise. De 12 à 14 cv la taxe serait de 300 euros. A partir 15 cv et plus, la taxe grimperait à 1000 euros.
Au-delà de la première année, le malus serait réduit d'un dixième par année entamée depuis la date de première immatriculation. Ainsi, dans le cas d’un véhicule de 10 ou 11 cv de 1 an et demi, la taxe s’élèverait à 90 euros – au lieu de 100 pour les véhicules de moins d’un an.
Une deuxième taxe en discussion
Concernant la deuxième taxe en discussion, portant sur les véhicules sportifs de 36 cv, le dispositif serait le suivant : 500€ de malus pour une auto de 36 cv, 1000€ pour un véhicule de 37 cv, etc, jusqu’à un plafond de 8000€ qui serait atteint par les véhicules de 51 cv et plus.
S’ils sont votés, ces textes seront publiés au journal officiel le 31 décembre avec une mise en application le 1er janvier 2018.
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Moi j'ai lu dans je sais plus quel journal qu'un département allait tester le 70kmh sur routes limitées à 90.....
;)
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A partir 15 cv et plus, la taxe grimperait à 1000 euros.
...
les véhicules sportifs de 36 cv, le dispositif serait le suivant : 500€ de malus pour une auto de 36 cv,
donc vaut mieux avoir une sportive de 36cv qu'une bétaillère à 15 :mrgreen:
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Mouais, encore une mesure à deux balles qui ne changera pas grand chose au "schmilblik".
cet été une gamine de 17 ans a été fauchée par un chauffard roulant à plus de 160 alors qu'elle se rendait chez une amie en vélo.
La route était limitée à 70 pourtant :roll:
Cela n'a pas empêché le type de rouler comme il le voulait.
Quand j'entends les experts qui nous disent que 60% des accidents se produisent sur le réseau secondaire, j'ai envie de répondre que cela est normal dans la mesure ou ces voies de circulation représentent l'immense majorité du trafic.
Quand j'entend que la diminution du nombre de victime sur les routes, c'est grace aux radars, laissez moi rire.
Mon avis est que la sécurité dans les autos est le principal élément ayant conduit à la baisse du nombre de mort.
Lorsque les radars sont arrivés, beaucoup d'entre nous roulait encore avec des voitures "à l'ancienne" : pas d'ABS, pas d'AIRBAG, pas d'ESP, les normes "crash test" ont aussi beaucoup progréssé depuis, les voitures freinent mieux et nous protège mieux et c'est tant mieux, mais ça personne n'en parle.
Allez faire un crash test avec une 205 et une 208 à la même vitesse, ou avec une Super 5 et une clio 4, ou entre une 405 et une 508 (pour changer de gamme) et vous verrez la différence.
Mais non, toutes les améliorations du nombre de décès sur les routes = grâce aux radars
LOL
Quand auront nous enfin des responsables un peu censés qui arrêteront de nous prendre pour des débiles profonds ?
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et je ne parle même pas du nouveau CT :mrgreen: :mrgreen: discuté récemment avec contrôleur technique, cela va être une belle m*****
1H de contrôle donc plus cher
Beaucoup de contre visite = fin de la gratuité de ces dernières dans les centres qui le faisaient encore
bref ....
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Salut,
En plus (ou au lieu) de réaliser un CT des bagnoles, les mecs feraient bien de pondre une loi pour opérer le CT des conducteurs... Là, les chiffres mortels baisseraient vraiment...
La sécurité passive/active, c'est un progrès très louable, mais insuffisant.
:neutral:
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Moi ce qui me choque c'est parfois l'état des routes secondaires justement. Etat du revêtement, des arbres en bord de route au lieu de haies, les accotements, la crotte déposée par les tracteurs ou betteraviers etc...
Mais c'est vrai que certains conducteurs sont inconscients... Une dame pressée fait demi tour sur des zebras. Un motard arrivait, il est mort... C'était à 30 km de chez moi. Bref il y a un problème d'éducation. Moi je suis ecoeuré de ceux qui ont le telephone en main par exemple 😈
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Phone en main, quand j'suis en vélo, j'ai la haine au point de filer un coup de pied dans la portière. Faut être sans pitié avec ces gens-là ! Ils ne voient rien, n'entendent rien, passent au stop, passent les feux rouges ou squattent le feu vert, seule compte cette mer...
:evil:
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allo :mrgreen:
en main ou pas en main , c'est pareil 8) ;)
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Oui en main ou pas c'est pareil. Disons qu'en main ca se voit plus. Wilde pareil à vélo j'ai envie de shooter les retro !
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On vit une époque formidable.
Je passe aussi ceux qui roulent constamment avec les anti-brouillard (avec souvent un code mort) ... ceux qui roulent au milieu de la route ...
On vit une époque formidable :roll: on a que ce que l'on mérite
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Sans parler de tous ces inconscients qui "textotent" en roulant. Plutot que d emm.... avec des radars et des fois 2 ou 3 km/h de trop et la prune qui va avec, on ferait mieux de veiller aux telephones, voitures borgnes, pneus uses a la corde, conducteurs a 2 grammes, conducteur inapte a conduire ( examen apres 70 ans par exemple)... La derniere fois que j ai ete controle pour un alcootest, j avais 25 ans. J en ai quasi 52 maintenant..... et pour info, je fais entre 40 et 50 000 kms par an et je sors aussi le samedi soir regulierement.
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les cyclistes aussi sont dangereux :evil: surtout en troupeau :mrgreen:
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Sans parler de tous ces inconscients qui "textotent" en roulant. Plutot que d emm.... avec des radars et des fois 2 ou 3 km/h de trop et la prune qui va avec, on ferait mieux de veiller aux telephones, voitures borgnes, pneus uses a la corde, conducteurs a 2 grammes, conducteur inapte a conduire ( examen apres 70 ans par exemple)... La derniere fois que j ai ete controle pour un alcootest, j avais 25 ans. J en ai quasi 52 maintenant..... et pour info, je fais entre 40 et 50 000 kms par an et je sors aussi le samedi soir regulierement.
Un seul Alcootest en 30 ans... Et mes pneus ne chôment pas...
Sanctionnons les comportements ! Mais, ça, oui, faut embaucher...
Comme dit activa, on a que ce qu'on mérite.
:neutral:
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les mecs feraient bien de pondre une loi pour opérer le CT des conducteurs...
c'est prévu pour 2033, la visite médicale, et pour tous, pas que pour les retraités....
;)
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Visite médicale mentale, surtout.
;)
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c'est prévu pour 2033, la visite médicale, et pour tous, pas que pour les retraités....
;)
2033 , c'est la fin du permis rose :mrgreen: , pas de visite médical prévu lors du changement (pour le moment) , le nouveau est valable 15 ans renouvelable .
quand aux retraités , un énième projet est à l' étude pour après 70 ans 8) ;)
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C'est pas crié sur les toits mais c'est dans les tuyaux.
;)
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Les véhicules gpl sont aussi concernés ?
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80kmh validé :roll:
je vais rouler qu'en j5, moi, c'est sa vitesse de croisière idéale :mrgreen:
;)
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80/70/60/25, ça va rien changer, on l'sait tous, même "eux"... :roll:
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beh si, moins vite on roule, plus vite on s'arrete, c'est imparable, comme argument pour la sécurité routière!
bref, vivement la bagnole autonome, qu'on puisse bouquiner plutôt que de s'endormir au volant ......
;)
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Résistance ! :enaccord6:
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+1 Résistance :enaccord6:
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On vit une époque formidable.
Je passe aussi ceux qui roulent constamment avec les anti-brouillard (avec souvent un code mort) ... ceux qui roulent au milieu de la route ...
On vit une époque formidable :roll: on a que ce que l'on mérite
Alors avec la 951 moi quand je roule de nuit en rase campagne (sans éclairage urbain donc) en plus des codes je roule très régulièrement avec les anti-brouillard. :mrgreen:
On peut pas dire que l'éclairage porsche des années 80-90 était le meilleur de l'époque
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Alors avec la 951 moi quand je roule de nuit en rase campagne (sans éclairage urbain donc) en plus des codes je roule très régulièrement avec les anti-brouillard. :mrgreen:
On peut pas dire que l'éclairage porsche des années 80-90 était le meilleur de l'époque
C'est juste moins 3 points ... :roll:
Je suis assez sensible des yeux donc les antibrouillards quand il n'y a pas de brouillard merci pour ceux qui croisent...
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elle est chouette la vie
comme cela tu va utiliser plus souvent les autoroutes ( payant ) racket pour vivendi
pv pour stationnement doublé dans de nombreuses villes pv dressé par des boites privé racket pour vivendi
alors le mieux c est d allez dans les parking dans les centre ville au faite c est vivendi qui les gères
et si c est pas vivendi tu peux remplacer par eiffage et autre
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Et pourtant les Allemand nous ont montré la voie pour ré-orienter les (mauvaises) décisions ! ( cf. action contre la hausse des tarif carburant ) ... Comment il disait De Gaulle : << Les français sont des veaux >> ...
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tarifssss :mrgreen:
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@Fondugolf: en nettoyant les masses des feux AV (en faut des ailes à l'intérieur du capot moteur), j''estime avoir gagné environ 30% de luminosité.J'ai meme retardé le remplacement des ampoules H4 ;)
Après, tu as peut-etre déjà checké le problème ?
L'éclairage des pmas est moyen mais pas catastrophique je trouve.
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J'm'en plains pas... Bonnes masses, vitres ok, ampoules Philips Vision +
130 sur départementales nocturnes, donc ça va... :mrgreen:
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De bons codes* m'ont permis de ne pas écrabouiller un cycliste qui roulait de nuit sans aucun éclairage, à l'entrée d'un village perdu en campagne, sans aucun lampadaire allumé :shock:
*et les freins de la 944
(et accessoirement les réflexes du conducteur)
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J'ai connu une situation identique :shock: depuis c'est ma hantise :roll: du coup de nuit j'avance plus...
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au début j'ai entendu "permis retenu pour tel au volant", je me suis dis "enfin!" mais j'avais mal entendu..... "permis retenu pour tel au volant tout en commettant une infraction"...... le tel au volant n'en est pas une? pfffffffffffffff
;)
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...... le tel au volant n'en est pas une? pfffffffffffffff
je me suis dit exactement la même chose :shock:
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Le téléphone, OK ... Mais tout le monde semble s'être résolu au 80 sans batailler .... En avalant tous ces arguments bidons :shock: :shock: :shock: où sont les associations de défense des automobilistes ??? N'y a-t-il aucun recours ? Ni aucune action en prévision ? .... Des moutons ! C'est vrai , il y encore quelques mois pour que le suppositoire passe tranquillement ... On va moins rigoler quand les points et les permis vont commencer à valser , et même bien après , quand on se rendra compte qu'il y a autant de morts parce que les comportements n'auront pas changés ... Bah :( :roll:
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Mais tout le monde semble s'être résolu au 80 sans batailler ....
je pense que les motards vont monter au créneau, les automobilistes ne feront rien ;)
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Mouais, encore une mesure à deux balles qui ne changera pas grand chose au "schmilblik".
cet été une gamine de 17 ans a été fauchée par un chauffard roulant à plus de 160 alors qu'elle se rendait chez une amie en vélo.
La route était limitée à 70 pourtant :roll:
Cela n'a pas empêché le type de rouler comme il le voulait.
Quand j'entends les experts qui nous disent que 60% des accidents se produisent sur le réseau secondaire, j'ai envie de répondre que cela est normal dans la mesure ou ces voies de circulation représentent l'immense majorité du trafic.
Quand j'entend que la diminution du nombre de victime sur les routes, c'est grace aux radars, laissez moi rire.
Mon avis est que la sécurité dans les autos est le principal élément ayant conduit à la baisse du nombre de mort.
Lorsque les radars sont arrivés, beaucoup d'entre nous roulait encore avec des voitures "à l'ancienne" : pas d'ABS, pas d'AIRBAG, pas d'ESP, les normes "crash test" ont aussi beaucoup progréssé depuis, les voitures freinent mieux et nous protège mieux et c'est tant mieux, mais ça personne n'en parle.
Allez faire un crash test avec une 205 et une 208 à la même vitesse, ou avec une Super 5 et une clio 4, ou entre une 405 et une 508 (pour changer de gamme) et vous verrez la différence.
Mais non, toutes les améliorations du nombre de décès sur les routes = grâce aux radars
LOL
Quand auront nous enfin des responsables un peu censés qui arrêteront de nous prendre pour des débiles profonds ?
Sans parler du nombre de voitures et de bahuts qui augmente chaque année de plus en plus… si tous ces facteurs étaient vraiment prit en compte je me demande qu'elle serait la vraie moyenne. Débiles profonds ou vaches à lait.
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Phone en main, quand j'suis en vélo, j'ai la haine au point de filer un coup de pied dans la portière. Faut être sans pitié avec ces gens-là ! Ils ne voient rien, n'entendent rien, passent au stop, passent les feux rouges ou squattent le feu vert, seule compte cette mer...
:evil:
D'accord avec Toi, je phone jamais au volant et je dis jamais et si urgence je m'arrête dès que je peux, comment on faisait avant. Mais ça va changer, nouvelle loi, pour une fois on va pas râler, (pas comme pour le 80, l'essence, le CT etc…)
il est temps sur IDF 3/4 des conducteurs sont au phone, ce qui me fout hors de moi, si tu veux on se met à deux pour latter leur portière. :mrgreen:
Heureusement pour eux j'ai arrêté le deux roues.
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Donc les voitures a 80.
Les camions? 70, ou on reste derrière leur cul?
Les jeunes conducteurs? 80 comme les experimentés?
J'aimerai bien voir une vidéo de tout ce merdier, une voiture, un camion, une moto sportive qui roulera a 80 en 2eme, presque suivie par un 103sp, un jeune conducteur en ax, une testarrossa.... :mefiant4: :mrgreen:
;)
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Le téléphone, OK ... Mais tout le monde semble s'être résolu au 80 sans batailler .... En avalant tous ces arguments bidons :shock: :shock: :shock: où sont les associations de défense des automobilistes ??? N'y a-t-il aucun recours ? Ni aucune action en prévision ? .... Des moutons ! C'est vrai , il y encore quelques mois pour que le suppositoire passe tranquillement ... On va moins rigoler quand les points et les permis vont commencer à valser , et même bien après , quand on se rendra compte qu'il y a autant de morts parce que les comportements n'auront pas changés ... Bah :( :roll:
Plusieurs pétitions sur le net, que j'ai rempli. Quand je vois l'incivisme tous les jours rien qu'en ville, stops grillés, feux grillés, phone au volant, délits de fuite sur accident etc etc…mais que font les cognes ? Les gens ne respectent plus rien et s'en foutent carrément. Pour le reste les malfaisants rouleront de plus en plus sans permis.
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Donc les voitures a 80.
Les camions? 70, ou on reste derrière leur cul?
Les jeunes conducteurs? 80 comme les experimentés?
J'aimerai bien voir une vidéo de tout ce merdier, une voiture, un camion, une moto sportive qui roulera a 80 en 2eme, presque suivie par un 103sp, un jeune conducteur en ax, une testarrossa.... :mefiant4: :mrgreen:
;)
nan .. 80 les porteurs :mrgreen:
les pétitions MDR .. 8) ;)
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J'aimerai bien voir une vidéo de tout ce merdier, une voiture, un camion, une moto sportive qui roulera a 80 en 2eme, presque suivie par un 103sp, un jeune conducteur en ax, une testarrossa.... :mefiant4: :mrgreen:
et tout ça derrière une voiturette au taquet à 75 ;)
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nan .. 80 les porteurs :mrgreen:
les pétitions MDR .. 8) ;)
Les motards vont appréciés ! :(
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Les motards vont appréciés ! :(
Pour celui qui ne respectait pas le 90 , moi en l' occurrence :/ , cela ne changera pas grand chose si ce n'est que cela sera juste un peu plus cher 8) ;)
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le president des motards en colere a péter un boular contre les veaux qui ne sont pas venus au manif et qui pleurent maintenant
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Les gens ont autre chose a foutre que de manifester pour ça, de toute façon c'était déjà plié.
;)
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Les gens ont autre chose a foutre que de manifester pour ça, de toute façon c'était déjà plié.
;)
après faut pas se plaindre .. :evil: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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après faut pas se plaindre .. :evil: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est sur… :neutral:
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Au fil du net.
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Les gens ont autre chose a foutre que de manifester pour ça, de toute façon c'était déjà plié.
;)
heureusement en 1936 les gens ne pensais pas comme cela
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heureusement en 1936 les gens ne pensais pas comme cela
en 1936 , ils avaient surtout Faim , c'est pas trop comparable 8) ;)
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Si les mecs ne manifestent pas, c'est qu'il y a de bonnes ou mauvaises raisons... Ensuite, lesquelles, ça...
;)
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Wilde , tu as vu les gens ? ... ça fait 20 ans qu'on en fait des testicules molles ! Du caquet devant leur pare brise , écrans et/ou clavier , mais au moment de passer à l'acte y a plus personne ... Ah... Si , les bonnets rouges ! Et ça a fonctionné ! ... j'ai presque cru qu'ils venaient d'une autre planète .. ou du passé :evil:
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en 1936 , ils avaient surtout Faim , c'est pas trop comparable 8) ;)
heureusement qu'il reste des gens censés ici :)
;)
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heureusement qu'il reste des gens censés ici :)
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quand tu va bien te faire sucer ton fric pour la seul raison que tu utilise ta voiture pour diverses raisons idiotes, style aller au taf , stationner augmentation du gaz oil mais aussi de l essence, le ct les nouvelles taxes sur l achat de voiture restriction des primes sur voitures hybride
du fric il en restera peu etre pas pour manger surtout si tu touche le smic
mais tu trouve cela normal boite a chat
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Je pense que t'es dans la même situation que moi (et de la grande majorité des membres): Pas a plaindre.
Alors arrete de t'apitoyer sur ton propre sort, prends ton cab, baisse la capote , et roule :)
Et t'as 6 mois pour t'entrainer a te trainer :mrgreen:
;)
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tu a raison sur le premier point
et j ai mon logement sur mon lieux de travail alors je suis encore moins impacté que la grand majorité des francais
mais cela ne m empeche pas de penser au autres et de les plaindre
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C'est comme les 5€/mois d'apl en moins c'est scandaleux, comment vont faire les gens avec 16 centimes de moins par jour.... C'est quoi 16 centimes? Le prix d'une clope......
;)
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5€/mois c'est rien mais ça rajouté à d'autres choses ça fait beaucoup.
Encore si c'était des économies pour de bonnes raisons, mais même pas : rembourser une dette mécaniquement non remboursable et payer pour des envahisseurs toujours plus nombreux qui viennent (consciemment ou non) détruire notre pays et notre façon de vivre.
Et il parait aussi que ceux qui n'ont pas de télé paieront quand même ... moi ça me fait déjà 130 € (un truc comme ça) en plus dans l'année pour rien, bonjour le vol.
Liste non exhaustive bien évidemment :mrgreen:
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5€/mois c'est rien mais ça rajouté à d'autres choses ça fait beaucoup.
Sur ce point la, je suis mitigé... les trois quart des étudiants qui se plaignent de cela ont des portables entre 700 et 1500 euros pièce... Une question de priorité surement.
Encore si c'était des économies pour de bonnes raisons, mais même pas : rembourser une dette mécaniquement non remboursable et payer pour des envahisseurs toujours plus nombreux qui viennent (consciemment ou non) détruire notre pays et notre façon de vivre.
C'est un peu extrême de parler d'envahisseur, la plus part le sont par défaut. Par contre, ce qui est en jeu, c'est notre système de santé. Je m'explique : les personnes sans papier sont soignées gratuitement dans nos hôpitaux quand certains retraités/personnes agées/SDF/Démunies (rayez les mentions inutiles) qui n'ont pas les moyens de se payer une mutuelle doivent faire appel aux services sociaux pour trouver des arrangements (je ne dis pas ca dans le vent, j'ai au moins 7 personnes très proches, sous entendu femme, frère, sœur, parent..., qui travaillent dans le milieu hospitalier).
Bref, on sort un peu du sujet.... Pour en revenir à 1936, je pense que les français craignaient vraiment pour leur vie... Perso 80 ou 90... Honnêtement, je m'en fou ! Je n'ai aucun plaisir supplémentaire à rouler à 90 ou lieu de 80, ca ne changera pas ma vie ni celle des autres... La ou je suis sceptique (comme la fosse :mrgreen:) c'est l'impact réelle sur le nombre de tués sur les routes. Et c'est faire l'impasse sur les investissement des constructeurs automobile pour améliorer la sécurité des véhicules... Et surtout, c'est combien de tués par an sur les routes : 4000 ? 4500 ? Combien pour le cancer, l'alcoolisme, le tabac, les accidents domestiques.... Je pense qu'il y a d'autres choses a faire en priorité pour diminuer le nombre de morts en France... Mais bon, les automobiliste sont des proies faciles et surtout, ils rapportent beaucoup à l'état.
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Oui, car lancer des voitures radar privés, et enchainer 6 mois après sans prévenir sur une limitation a 80, oui, c'est nous prendre pour des cons.
;)
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L'état a raison .... ça se plaint et ça peste sur les réseaux sociaux et au café du commerce , mais comme je le disais, je ne vois pas de "bonnets rouges" à l'horizon :cry:
Et oui , des décennies qu'il travaille à morceler la population ... Pas de cohésion , pas d'action.... Donc tant que l'état gagne , il joue ! ,
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80 c'est presque 10 % de temps en plus sur le trajet. Pour les franciliens ou les villes bien desservies en autoroute, pas de problème mais pour toutes les personnes en campagne ou dans les petites villes l'impact est important.
De plus la majorité des véhicules passent la dernière vitesse autour de ce kilométrage donc beaucoup de personnes ne passeront plus cette dernière dernière vitesse d'ou une surconsommation et donc pollution supplémentaire.... :shock: :evil:
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donc ils vont ensuite passez a 70 comme sur le periph pour réduire la pollution et le bruit :mdr8:
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1-80 c'est presque 10 % de temps en plus sur le trajet, pour les franclilien ou les villes bien desservie en autoroute pas de problème mais pour toutes les personnes en campagne ou dans les petites ville l'impact est important.
2- De plus la majorité des véhicules passent la dernière vitesse autour de ce kilométrage donc beaucoup de personnes ne passeront plus cette dernière dernière vitesse d'ou une surconsommation et donc pollution supplémentaire.... :shock: :evil:
1- beh faut se lever un peu plus tôt? Genre....10mn?....
2- La surconsommation ne gêne pas les proprios de suvcrossover qui consomment plus que la berline/break dont ils sont dérivés.
;)
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1- beh faut se lever un peu plus tôt? Genre....10mn?....
2- La surconsommation ne gêne pas les proprios de suvcrossover qui consomment plus que la berline/break dont ils sont dérivés.
;)
10 minutes c est rien mais c est pour l allez et si moi j habite ma maison j ai deja 35 minutes alors cela va faire 90 minutes par jour
et si j ai acheté si loin c est pas par snobisme mais j avais pas les moyens d acheté moins loin et puis le gaz oil etait pas cher je pouvais faire la route avec des veilles voitures et si j ai un 4x4 c est pas non plus du snobisme mais l hiver a la campagne pas de déneigeuse et je dois porter du foin et du grain a mes betes alors j ai un vrai 4x4 pour une utilité de 7 jours par ans maxi mais pas le choix
alors etre automobiliste c est pas toujours plaisir mais par obligations pour de nombreux francais
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un peu de lecture , vu qu' ici on se réveille avec la gueule de bois :mrgreen:
http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/document/document/2018/01/dossier_de_presse_-_comite_interministeriel_de_la_securite_routiere_-_mardi_9_janvier_2018.pdf (http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/document/document/2018/01/dossier_de_presse_-_comite_interministeriel_de_la_securite_routiere_-_mardi_9_janvier_2018.pdf)
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Les piétons ...Toutes les sanctions ont l'air de se tourner vers l'automobiliste :/
Dans le rapport y a rien sur "je traverse sans regarder" "je traverse sans prévenir" "je traverse sans regarder tout en ayant les yeux rivés sur mon smartphone, écouteur sur les oreilles"
Sans compter que de moins en moins de personnes te disent merci quand tu t'arrêtes (bizarrement les jeunes le disent plus facilement).
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et si j ai acheté si loin c est pas par snobisme mais j avais pas les moyens d acheté moins loin
Au même prix tu achetes plus près mais plus petit..... C'est le choix que j'ai fais entre appart sur place ou maison a 30bornes pour le même prix..... Pas envie de bosser pour payer tous les mois une bagnole ,son carburant, son entretien.... C'est comme fumer, j'ai arrêté plutôt que de voir le budget augmenter et de râler parce que c'est plus dans mes moyens.
;)
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Au même prix tu achetes plus près mais plus petit..... C'est le choix que j'ai fais entre appart sur place ou maison a 30bornes pour le même prix..... Pas envie de bosser pour payer tous les mois une bagnole ,son carburant, son entretien.... C'est comme fumer, j'ai arrêté plutôt que de voir le budget augmenter et de râler parce que c'est plus dans mes moyens.
;)
m.erde il n'existe pas de plus petites cigarettes :mrgreen:
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Au même prix tu achetes plus près mais plus petit..... C'est le choix que j'ai fais entre appart sur place ou maison a 30bornes pour le même prix..... Pas envie de bosser pour payer tous les mois une bagnole ,son carburant, son entretien.... C'est comme fumer, j'ai arrêté plutôt que de voir le budget augmenter et de râler parce que c'est plus dans mes moyens.
;)
disons que chacun est libre de faire ses choix, mais une fois le choix fait il ne faut pas se plaindre ;) :merci:
trop de personnes font des choix et s'en plaignent après, pour moi c'est une plaie ... "Si vous n'êtes pas content de votre vie, changez en et fermez là"
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m.erde il n'existe pas de plus petites cigarettes :mrgreen:
Il existait des petits paquets :mrgreen:
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Au même prix tu achetes plus près mais plus petit..... C'est le choix que j'ai fais entre appart sur place ou maison a 30bornes pour le même prix..... Pas envie de bosser pour payer tous les mois une bagnole ,son carburant, son entretien.... C'est comme fumer, j'ai arrêté plutôt que de voir le budget augmenter et de râler parce que c'est plus dans mes moyens.
;)
Désolé, mais tu n'est pas un exemple de la majorité des français....
Un couple avec enfant, ne peut pas trop limiter la taille du logement, et j'en connais aussi qui sont partis en campagne pour mettre à l'abris leurs enfants des problèmes de l'école du seul quartier ou ils avaient les moyens de se loger en ville !!!
Tout n'est pas que choix....
Le problème est que tu fais tes choix selon une situation mais que nos gouvernants la changent en permanence!! et ce qui n'est pas acceptable c'est qu'ils le font sans réelle étude ni justification !!!
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Désolé, mais tu n'est pas un exemple de la majorité des français....
1- un couple avec enfant, ne peut pas trop limiter la taille du logement
2- le problème est que tu fais tes choix selon une situation mais que nos gouvernants la changent en permanence!! et ce qui n'est pas acceptable c'est qu'ils le font sans réelle étude ni justification !!!
1- est ce que certaines personnes ne font pas trop de gosses par rapport a leur situation.... Ensuite c'est allocs a tout va, logement, naissance, rentrée, noël..... Et ça aussi, tout le monde paye....
2- ça je suis d'accord.
;)
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sinon le nouveau C T , vous aimez :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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sinon le nouveau C T , vous aimez :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Excellent… comment on dit ? De mieux en mieux ou de pire en pire. :mefiant4:
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Bah, comme j'dis, si j'donnais le fond du fond de ma pensée, j'choquerais... J'préfère parler de harcèlement sexuel, c'est pas mieux ?... :P
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Bah, comme j'dis, si j'donnais le fond du fond de ma pensée, j'choquerais... J'préfère parler de harcèlement sexuel, c'est pas mieux ?... :P
je laisse parler Brigitte Lahaie , elle est très bonne , sans jeux de mots :mrgreen: 8) ;)
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Investissez dans la vaseline, avec le pouvoir en place il y a moyen de faire fortune (ben quoi, faut s'adapter :/)
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J'ai 8 burettes de vaseline dans le garage, achetées en promo y a plusieurs années... Ben, j'm'en sers jamais...
Pour le harcèlement, c'est juste que j'ai vécu un truc assez troublant... :/ :roll:
;)
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sinon le nouveau C T , vous aimez :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
on a pas encore gouté, meme si on a lu le menu :mrgreen:
de plus en plus sévère pour rouler de moins en moins vite, on marche sur la tete :)
;)
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10 minutes c est rien mais c est pour l allez et si moi j habite ma maison j ai deja 35 minutes alors cela va faire 90 minutes par jour
et si j ai acheté si loin c est pas par snobisme mais j avais pas les moyens d acheté moins loin et puis le gaz oil etait pas cher je pouvais faire la route avec des veilles voitures et si j ai un 4x4 c est pas non plus du snobisme mais l hiver a la campagne pas de déneigeuse et je dois porter du foin et du grain a mes betes alors j ai un vrai 4x4 pour une utilité de 7 jours par ans maxi mais pas le choix
alors etre automobiliste c est pas toujours plaisir mais par obligations pour de nombreux francais
je mettais peu etre mal expliquer il y a 12 ans pour toute les raisons ecrite je pouvais vivre a 45 km de mon taf
et suite a tout leur taxe et autres emmerdement cela devient difficile surtout si tu compare augmentation salaire et augmentation de leur impôt deguiser pour ses blaireaux d automobilistes (rural , pro de la route ) et pour finir tu arrete la clope , l alcool ,la vitesse en gros les plaisirs de la vie
et en plus tu dois aimer tes prochains
ils pensent pour nous c est sympa de leurs part . mr hulot dis que les vehicules elec c est le top mais pas pour lui
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Un ami m'a envoyé ce lien : ça reprend quelques thèses émises sur le forum :
https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078 (https://www.monde-diplomatique.fr/2016/08/GROSSETETE/56078)
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c est bizarre c est pas vrai le ? liberte egalite fraternité
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Ouais, ici on veut manifester pour 10kmh, alors que dans d'autres pays, ils aimeraient bien être libres de manifester ou manifester pour être libres...... Pauvre humanité.
Tiens, discussion sur le 80kmh au boulot, ou des collègues font 60 a 80km par jour.... Et tout le monde s'en tape....
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Eh ouais, chacun ses 'blèmes... :neutral:
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alors que dans d'autres pays, ils aimeraient bien être libres de manifester ou manifester pour être libres...... Pauvre humanité.
Où ça ? Parce que je crois qu'on ne va pas avoir la même liste :mrgreen:
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http://www.radars-auto.com/actualite/securite-routiere/le-bilan-de-l-accidentologie-dans-les-zones-tests-a-80-km-h-1319 (http://www.radars-auto.com/actualite/securite-routiere/le-bilan-de-l-accidentologie-dans-les-zones-tests-a-80-km-h-1319)
c est bizarre le gouvernement pourrait ne pas dire toute la verité
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[url]http://www.radars-auto.com/actualite/securite-routiere/le-bilan-de-l-accidentologie-dans-les-zones-tests-a-80-km-h-1319[/url] ([url]http://www.radars-auto.com/actualite/securite-routiere/le-bilan-de-l-accidentologie-dans-les-zones-tests-a-80-km-h-1319[/url])
c est bizarre le gouvernement pourrait ne pas dire toute la verité
L'intérêt pour eux c'est de récupérer un maximum de tune, comme l'essence, les stationnements, radars etc etc…
Et nous ferons profil bas, encore, because, la maison à finir de payer, les crédits à la conso, les mômes à l'école privé, les vacances à venir et encore ça c quand tout va bien, etc etc… on va pas descendre dans la rue manifester, de plus on risque de paumer son taf, chacun voit devant sa porte avec ses problèmes. On appas fini de râler. Déjà que l'on peut plus dire à une jolie demoiselle qu'elle est jolie justement !
Remarquez avec Jupiter, l'ami des banques, élu avec si peu de voix fallait s'y attendre. C bête Fillon était un passionné d'autos… mais pas un exemple, dommage.