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Le marché du Club944.net => Petites annonces: Voitures => Achat/Recherche de voitures => Discussion démarrée par: jngrx le 14 Mai 2014, 14:36:42

Titre: Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 14 Mai 2014, 14:36:42
Bonjour,


Je suis nouveau par ici et plus généralement dans le monde Porsche. Depuis quelques temps j'aimerais réaliser un (vieux) rêve, posséder une Porsche 944 Turbo.  8)

M'étant octroyé un budget achat de 8-12000€ pour l'achat, cela fait donc quelques temps que je surveille le marché. J'ai remarqué que les 250cv sont plus rares et ont souvent (beaucoup) plus de km que les 220cv. Un critère que je privilégie sera de trouver une voiture avec un kilométrage raisonnable (avec bien sur un entretien satisfaisant). Est ce une bonne démarche ?
J'aimerai d'abord avoir des conseils sur les points à surveiller sur ces modèles. J'ai déjà noté au fil de mes lectures :
- La distribution (tous les 5ans/60.000 km si j'ai bien compris) avec changement de pompe à eau si possible.
- L'embrayage qui peut fatiguer
- Les silenblocks moteur
- Les rotules de direction

J'ai trouve deux annonces qui ont des kilométrages en dessous de  100.000 km, et qui ont l'air d'avoir un suivi de qualité, qu'en pensez vous ?
http://www.leboncoin.fr/voitures/659264690.htm (http://www.leboncoin.fr/voitures/659264690.htm)
http://www.leboncoin.fr/voitures/656726380.htm (http://www.leboncoin.fr/voitures/656726380.htm)

A qui m'adresser pour avoir une expertise "rapide" sur place ?

Merci pour vos réponses  ;)


Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: fifai le 14 Mai 2014, 14:46:57

Bienvenue !

Un critère que je privilégie sera de trouver une voiture avec un kilométrage raisonnable (avec bien sur un entretien satisfaisant). Est ce une bonne démarche ?

Non, ce sont des voitures de bientot 30 ans et en vouloir une avec peu de km ... c'est soit entretenir les faussaires et trafiquants de compteurs ...
Une PMA ne s'achète pas dans la logique d'une voiture à l'argus... d'un ce sont des voitures solides à qui les km ne font pas peur sous réserve de l'entretient ... en plus une voiture qui ne roule pas s'abime... bref... Un suivis vaudra beaucoup plus de mon point de vu qu'un faible kilométrage ...

J'aimerai d'abord avoir des conseils sur les points à surveiller sur ces modèles. J'ai déjà noté au fil de mes lectures :
- La distribution (tous les 5ans/60.000 km si j'ai bien compris) avec changement de pompe à eau si possible.
- L'embrayage qui peut fatiguer
- Les silenblocks moteur
- Les rotules de direction

Rien de bien spécifique ... c'est valable pour toutes les voitures... si le suivis a été fait il y a des traces de ces interventions.
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 14 Mai 2014, 15:22:34
Citer
Non, ce sont des voitures de bientot 30 ans...  ce sont des voitures solides à qui les km ne font pas peur sous réserve de l'entretient...  si le suivis a été fait il y a des traces de ces interventions

Vu.  Merci ! :merci:
Je pensais que certains points étaient à surveiller de façon attentive :mrgreen:
Mon souci est que n'ai qu'une idée très vague de ce qui va distinguer un "bon" suivi d'un suivi plus chaotique.   :mefiant4:

Titre: Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: gilbert83 le 14 Mai 2014, 17:05:53
Vu.  Merci ! :merci:
Je pensais que certains points étaient à surveiller de façon attentive :mrgreen:
Mon souci est que n'ai qu'une idée très vague de ce qui va distinguer un "bon" suivi d'un suivi plus chaotique.   :mefiant4:

Pourtant c'est simple: Les factures, toujours les factures!!! Tu pourras vérifier quoi et quand ça  a été fait et à quel kilométrage. L'idéal étant d'avoir au moins les 5 dernières années. Tu vois ainsi les gros postes qui ont été ou pas faits !!! Et ça te donne une idée de l'attention qu'a porté le/les derniers propriétaires à l'auto.
Titre: Re : Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 14 Mai 2014, 17:11:27
Ca j'ai bien compris..  :D

Ma question etait sur :
... Tu vois ainsi les gros postes qui ont été ou pas faits !!!

Quels sont ces "gros postes" ? J'en avais commencé la liste plus haut, y en a t il d'autres ?
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: aurelien951 le 14 Mai 2014, 17:15:11
distri, embrayage, freins

ma s2 a 285000 km et se porte tres bien par ex
Titre: Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: piero76 le 14 Mai 2014, 17:23:06
distri, embrayage, freins

ma s2 a 285000 km et se porte tres bien par ex

oui mais toi tu es un magniaque :mrgreen: :mrgreen:
et la tienne a eu la chance d'avoir des propriétaires assez connaisseur pour l'entretenir comme il fallait. ;)
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: lordchaos le 14 Mai 2014, 17:31:46
J'ai remarqué que les 250cv sont plus rares et ont souvent (beaucoup) plus de km que les 220cv.

Conclusion : Les T250 ont les compteurs les moins bidouillés  :mdr8:

Bref, à 8/12.000 € tu pourras sans problème trouver une T220 qui est à mon avis l'un des meilleurs rapport puissance/prix des PMA à l'heure actuelle.

Un seul impératif : Montre nous les voitures que tu convoites avant d'acheter, ça t'évitera quelques déconvenues.
Titre: Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 14 Mai 2014, 17:34:05
Les T250 ont les compteurs les moins bidouillés ....
:shock:  :lol:

Un seul impératif : Montre nous les voitures que tu convoites avant d'acheter, ça t'évitera sans aucun doute quelques déconvenues.

J'ai mis deux liens dans mon premier msg... Pas crédibles ?   
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: fifai le 14 Mai 2014, 17:43:22

L'UTAC donne des infos sur les KM à chaque CT depuis +/- 15 ans ...

Ca peut aider à débusquer les faussaires !

(Fait une recherche là dessus dans le fofo ça a été débattu)
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: gilbert83 le 14 Mai 2014, 17:50:23
Les deux ont un kilométrage pas en rapport avec l'age; donc il faut téléphoner et te faire déjà une idée sur les arguments développés.
Attention à la première de ne pas verser d'argent pour qu'il fasse le CT et la révision !!! C'est un classique  :mefiant4:

La deuxième semble bien farfelue avec les courroies....vendue par un garage....avec garantie !!! (3 mois certainement)

Mais le téléphone est indispensable dans tous les cas.
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: aurelien951 le 14 Mai 2014, 22:11:58
le melleur rapport prix puissance c'est plutot les S2 qui sont au fond du trou niveau cote ;)
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 14 Mai 2014, 23:03:32
Merci pour toutes ces infos.  :merci:

Pour les annonces:
- J'ai eu le proprio de l'annonce 1  au téléphone. Il a l'air d'être impliqué et en tout cas courtois et disponible pour renseigner les acheteurs. A priori soucieux de l'entretien, il m'a indiqué ou la belle était entretenu et conseillé d'appeler. Il a très peu roulé avec et fait des réparation, mais rien de fracassant. Effectivement, les opérations de vente (CT/revision) devront être faites...Globalement impression positive, meme si je me dis que peu de réparations pour lui veulent dire plus de réparations à ma charge.
- Pour la seconde: Uniquement échanges par mail. Le proprio l'a acquis a un garage qui faisait une garantie dessus (indicateur d'état lorsque lui l'a acqise). Cette garantie n'est plus d'actualité. Pour l'instant je l'ai mise de coté car l'habillage intérieur ne me plait pas.  :/

Dans tous les cas, je retiens la leçon: il va falloir éplucher les factures pour se faire une idée de ce qui est en bon état et de ce qui est ... usagé. Et dans tous les cas il faudra aller voir la belle avant de se décider. :mrgreen:
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: john951 (ex la guigne) le 15 Mai 2014, 07:35:53
En meme temps si elle a reellement 90mkm que veux-tu comme grosse reparation ?
Si conduite correctement l'embrayage peut faire le double, reste la distrib voir ou elle en est et surtout les factures carnet ct prouvant le kilometrage
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 15 Mai 2014, 10:21:01
Citer
En meme temps si elle a reellement 90mkm que veux-tu comme grosse reparation ?

Tout à fait !
Mais le truc c'est que si les "grosses réparations" sont à faire dans max 30.000km, ne faut il pas mieux prendre une voiture ayant 160.000km mais dont la majorité des pièces "sensibles" ont été changées et n'ont pas plus de 15/20.000km ?  :neutral:
Titre: Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: fifai le 15 Mai 2014, 12:11:00
Tout à fait !
Mais le truc c'est que si les "grosses réparations" sont à faire dans max 30.000km, ne faut il pas mieux prendre une voiture ayant 160.000km mais dont la majorité des pièces "sensibles" ont été changées et n'ont pas plus de 15/20.000km ?  :neutral:

L'un et l'autre, si le prix est en adéquation ... genre une 951 avant grosse visite doit être moins chère qu'une après. Les deux peuvent valoir le coup... Après il ne faut pas vouloir la 2nd au prix de la 1ere.

Pour se faire une idée sans doute fausse, Ventiler les 1500 € potentiels d'une distri sur 5 ans et les 1500 / 2000 € d'un embrayage sur 150 000 km et pondérer comme ça les annonces... et ça ne fait pas grand chose ...
Comme pas mal de petites pièces accessoires coute une blinde, c'est là que c'est dur à rationnaliser, c'est plus une histoire de suivis général de la voiture, et au dela des gros frais, mais plustot la masse des petits frais qui fait beaucoups lors d'une remise à niveau si il y a besoin.

En gros pour continuer un entretiens qui a été soigné compte sur 1000/1500 € / ans au mini d'entretiens, pour rattraper un entretiens mal fait là c'est le puit sans fond ! 

Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: anne le 15 Mai 2014, 12:48:56
" pour rattraper un entretiens mal fait là c'est le puit sans fond !  "
 :enaccord6: Pour avoir subi , c' est la pire des gaffes que tu puisses faire  :cry:
Titre: Re : Re : Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: jngrx le 15 Mai 2014, 23:39:58
...
En gros pour continuer un entretiens qui a été soigné compte sur 1000/1500 € / ans...

Merci !  je note cette info !  :)

..." un entretiens mal fait là c'est le puit sans fond !  "
 :enaccord6: Pour avoir subi , c' est la pire des gaffes que tu puisses faire  :cry:
Je comprends bien ce que tu veux dire. Et c'est une des raison de ma venue ici: Discuter et apprendre pour éviter une boulette.  :mrgreen:
Titre: Re : Avis et conseils pour 944 Turbo 220cv
Posté par: aurelien951 le 20 Mai 2014, 09:00:31
Pour resumer privilegie une auto propre avec des factures sur les 5 dernieres annees sans trop regzrder le kilometrage