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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: wilde le 25 Avril 2010, 20:16:54

Titre: Question de collection...
Posté par: wilde le 25 Avril 2010, 20:16:54
Salut,

Des trucs m'énervent, lors des réunions d'anciennes, comme aujourd'hui. Les collectionneurs font l'effort de venir et y a toujours des clowns qui, en passant, ne manquent jamais de critiquer à tout bout de champ, dès que la voiture est tout simplement "dans son jus": état correct, quelques griffes, petits points de rouille. Par contre, ils vont s'extasier devant une auto dont même le moindre écrou est neuf. Deux 203 étaient garées côte à côte, une d' "origine", un peu ternie, mais témoin du passé et une autre, flambant neuve. Amenée par un papy, la première m'a beaucoup plus ému, elle a traversé le temps. L'autre avait perdu son parfum, ce petit charme. Allez expliquer ça à certains...
Parenthèse avec nos PMA qui, par contre, plus récentes, font vite "poubelles" si la carrosserie est négligée...

 :|
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:18:27
Salut,

Des trucs m'énervent, lors des réunions d'anciennes, comme aujourd'hui. Les collectionneurs font l'effort de venir et y a toujours des clowns qui, en passant, ne manquent jamais de critiquer à tout bout de champ, dès que la voiture est tout simplement "dans son jus": état correct, quelques griffes, petits points de rouille. Par contre, ils vont s'extasier devant une auto dont même le moindre écrou est neuf. Deux 203 étaient garées côte à côte, une d' "origine", un peu ternie, mais témoin du passé et une autre, flambant neuve. Amenée par un papy, la première m'a beaucoup plus ému, elle a traversé le temps. L'autre avait perdu son parfum, ce petit charme. Allez expliquer ça à certains...

 :|

Ce qui te plait embête un autre, c'est ca d'avoir le choix !  ;)
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 25 Avril 2010, 20:29:11
Par contre, ils vont s'extasier devant une auto dont même le moindre écrou est neuf.

Ben oui, parce que c'est beaucoup plus impressionnant et rare d'avoir / d'entretenir / de conserver une caisse comme ça que d'en avoir une qui roule régulièrement pour faire les concentres... C'est un peu logique aussi.

Tu préfères quoi, aller manger chez des gens dans une maison bien tenue et super propre, ou la même soirée et le même repas dans une maison ou la cuisine est dégueu et les chiottes pas nettoyées?
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: Whiskas le 25 Avril 2010, 20:31:46
Tu préfères quoi, aller manger chez des gens dans une maison bien tenue et super propre, ou la même soirée et le même repas dans une maison ou la cuisine est dégueu et les chiottes pas nettoyées?

ou t'a vu que "état d'origine" veut dire "dégueulasse"  :shock: donc si ta baraque est pas neuve,elle est crade?et beh......

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:33:03
ou t'a vu que "état d'origine" veut dire "dégueulasse"  :shock: donc si ta baraque est pas neuve,elle est crade?et beh......

 ;)

une fois la maison faite, tu refait jamais rien toi ? tu la laisse dans 'son ju' ?  :shock:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 25 Avril 2010, 20:34:54
Ben oui, parce que c'est beaucoup plus impressionnant et rare d'avoir / d'entretenir / de conserver une caisse comme ça que d'en avoir une qui roule régulièrement pour faire les concentres... C'est un peu logique aussi.

Tu préfères quoi, aller manger chez des gens dans une maison bien tenue et super propre, ou la même soirée et le même repas dans une maison ou la cuisine est dégueu et les chiottes pas nettoyées?

Salut,

En fait, la question est "Pour ou contre la restauration forcenée ?". Le papy avouait encore rouler avec sa 203 au quotidien il y a peu, les curieux lui parlaient de la faire rutiler comme sa voisine. C'est là que j'ai discouru sur la voiture vivante et la voiture de musée...
A ce sujet, j'avais lu un superbe article, je ne sais plus où, sur cette question...

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 25 Avril 2010, 20:35:37
ou t'a vu que "état d'origine" veut dire "dégueulasse"  :shock: donc si ta baraque est pas neuve,elle est crade?et beh......

 ;)

+ 1  :enaccord6:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Whiskas le 25 Avril 2010, 20:36:47
une fois la maison faite, tu refait jamais rien toi ? tu la laisse dans 'son ju' ?  :shock:
non,mais déja,tu nettoies,t'entretiens....quand les tuiles sont sales,tu peux les nettoyer avant de les changer,tu sais  :mrgreen:
pareil pour la cuvette des chiottes  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: PASCAL27 le 25 Avril 2010, 20:36:59
Mieux admirer une voiture dans son jus et totalement d'origine qu'une voiture restaurée mais qui ne reprend pas les caractérisques de l'époque tel que les peintures, les chromes, les jantes, les intérieurs etc.....
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:37:08
Salut,

En fait, la question est "Pour ou contre la restauration forcenée ?". Le papy avouait encore rouler avec sa 203 au quotidien il y a peu, les curieux lui parlaient de la faire rutiler comme sa voisine. C'est là que j'ai discouru sur la voiture vivante et la voiture de musée...

 ;)

d'ou ma premiere phrase, certains préférent rouler dans une caisse saine mécaniquement et ne rien faire d'esthétique, d'autre ferons le coté esthétique avant le mécanique (fashion victimes), d'autres feront une restauration en profondeur, pour rendre honneur au modele...  ;) (parce que franchement, une 203, c'est joli, c'est une voiture d'une génération certe, mais bon, mettre des ronds dedans, faut etre amoureux du modele...  :mrgreen:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:39:23
non,mais déja,tu nettoies,t'entretiens....quand les tuiles sont sales,tu peux les nettoyer avant de les changer,tu sais  :mrgreen:

 ;)

la part contre chui pas d'accord, les tuiles ca se nettoie pas, ce se laisse dnas son ju, une maison provencale avec des tuiles neuve, c'est horrible ! les miennes ont plus de 100 ans, et je trouve ca magnifique, je vais devoir les changer parce qu'elles deviennent porreuse, j'ai trouvé un lot de tuiles de 40 ans démontées proprement et de meme taille que les miennes (je savais meme pas que c'était important avant d'avoir à les changer) au moins j'aurais un toit qui ressemble pas à un entrepot...  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:40:09
Mieux admirer une voiture dans son jus et totalement d'origine qu'une voiture restaurée mais qui ne reprend pas les caractérisques de l'époque tel que les peintures, les chromes, les jantes, les intérieurs etc.....

restaurée, si tu emploi ce terme, le reste de ta phrase est inutile !  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Sav06 le 25 Avril 2010, 20:41:38
j'ai trouvé un lot de tuiles de 40 ans démontées proprement et de meme taille que les miennes

z'ont retrouvé la même gonzesse  :shock: :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: PASCAL27 le 25 Avril 2010, 20:42:05
et tu appelles ça restauré une voiture qui n'est plus dans sa configuration d'origine :?:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:44:48
et tu appelles ça restauré une voiture qui n'est plus dans sa configuration d'origine :?:


c'est pas moi qui parle de restauration, c'est toi ! pose toi donc la question, je suis pas dans ta tete ! t'es sur que t'es pas parent avec Mimi et boite à chat ?  :shock: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Sav06 le 25 Avril 2010, 20:47:16
t'es sur que t'es pas parent avec Mimi et boite à chat ?  :shock: :mrgreen:

merdum................... . un élevage   :shock: :roll: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:49:00
merdum.................... un élevage   :shock: :roll: :mrgreen:

faut croire !  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: PASCAL27 le 25 Avril 2010, 20:50:58
d'autres feront une restauration en profondeur, pour rendre honneur au modele...  ;)

ce n'est pas toi qui parles de restauration là :?: :twisted: :twisted: :mrgreen:

merdum.................... un élevage   :shock: :roll: :mrgreen:

pourquoi merdum :?: je ne connais ni mimi ni boite à chat, c'est qui d'ailleurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Sav06 le 25 Avril 2010, 20:53:32

pourquoi merdum :?: je ne connais ni mimi ni boite à chat, c'est qui d'ailleurs

t'inquettes, il vont débarqué  :roll: ..................... tu comprendras vite  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 20:53:45
ce n'est pas toi qui parles de restauration là :?: :twisted: :twisted: :mrgreen:


oui, dans le bon sens du terme, quand tu parle de restauration en changeant l'interieur, etc... c'est pas de la restauration !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Sav06 le 25 Avril 2010, 20:57:14
oui, dans le bon sens du terme, quand tu parle de restauration en changeant l'interieur, etc... c'est pas de la restauration !  ;)

pis, la restauration, c'est chez Nounours  :enaccord6:

ou à visiter chez le marchand d'endives du nord  :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: PASCAL27 le 25 Avril 2010, 20:57:54
oui, dans le bon sens du terme, quand tu parle de restauration en changeant l'interieur, etc... c'est pas de la restauration !  ;)

là on est d'accord   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 21:00:55
pis, la restauration, c'est chez Nounours  :enaccord6:

ou à visiter chez le marchand d'endives du nord  :mrgreen:

c'est pas faux ! mais chez nounours c'est gargantuesque qu'on utilise comme terme il me semble  :mrgreen:

là on est d'accord   ;)

yes !  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Sav06 le 25 Avril 2010, 21:02:03
c'est pas faux ! mais chez nounours c'est gargantuesque qu'on utilise comme terme il me semble  :mrgreen:

bof, normal, j'dirai, moi  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: mirage77 le 25 Avril 2010, 22:01:28
Ben oui, parce que c'est beaucoup plus impressionnant et rare d'avoir / d'entretenir / de conserver une caisse comme ça que d'en avoir une qui roule régulièrement pour faire les concentres... C'est un peu logique aussi.

Tu préfères quoi, aller manger chez des gens dans une maison bien tenue et super propre, ou la même soirée et le même repas dans une maison ou la cuisine est dégueu et les chiottes pas nettoyées?

moi je préfére manger dans un bon vieux resto avec de bon vin à la carte avec plein de potes qui ne me ferons pas la remarque
sur mon vieux jean délavé  ;)

que seul dans un MC Do neuf et pas fini  :mrgreen: et dire que t'a un vrai 501 d'époque refait à neuf encore au pressing depuis 5ans  :mrgreen:

enfin chacun voit ça à sont niveau  :mrgreen:

t'inquettes, il vont débarqué  :roll: ..................... tu comprendras vite  :mrgreen:

tu crois quand même pas qu'on va vous laissé vous faire de papouilles toutes les 2  :twisted:
si ça continu vous allez vous pacsé !?? :mdr8:

rikoooooooooo si tu veux des roulements de boite j'ai se qu'il te faut  :idea: :twisted: :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: AlanTurbo le 25 Avril 2010, 22:12:31
Wilde, tu parles de quelle concentration ? Je suis passé à Thoiry ce matin vers 10h30, une vingtaine d'autos, pas de PMA alors pas resté  :mrgreen: !


 ;)
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 22:21:13
moi je préfére manger dans un bon vieux resto avec de bon vin à la carte avec plein de potes qui ne me ferons pas la remarque
sur mon vieux jean délavé  ;)

que seul dans un MC Do neuf et pas fini  :mrgreen: et dire que t'a un vrai 501 d'époque encore au pressing depuis 5ans  :mrgreen:

enfin chacun voit ça à sont niveau  :mrgreen:

tu crois quand même pas qu'on va vous laissé vous faire de papouilles toutes les 2  :twisted:
si ça continu vous allez vous pacsé !?? :mdr8:

rikoooooooooo si tu veux des roulements de boite j'ai se qu'il te faut  :idea: :twisted: :mrgreen:

va bien ma boite, elle à été entretenue par un pro MOA !  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: mirage77 le 25 Avril 2010, 22:32:49
va bien ma boite, elle à été entretenue par un pro MOA !  :mrgreen:

y a des pros par chez vous ??  :shock:

des voyants extra-lucide oui peut être ! mais je voit vraiment pas de PRO ??  :shock:  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 25 Avril 2010, 22:38:18
Wilde, tu parles de quelle concentration ? Je suis passé à Thoiry ce matin vers 10h30, une vingtaine d'autos, pas de PMA alors pas resté  :mrgreen: !


 ;)

Salut,

Bien plus au Nord, frontière belge. Depuis que je fais les concentres, 15 ans, j'entends ces mêmes remarques ironiques piquantes. Donc, un mec n'a pas le droit d'avoir une ancienne dans son jus, faut qu'elle soit pétante. Ou alors ils n'imaginent pas que le gars se sert de sa caisse tous les jours, au contraire de ceux qui bichonnent à fonds pour rouler une fois par an. crotte à la fin. Les vrais amateurs sont autrement plus intelligents...

 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 25 Avril 2010, 23:37:52
y a des pros par chez vous ??  :shock:

des voyants extra-lucide oui peut être ! mais je voit vraiment pas de PRO ??  :shock:  :mrgreen:

non en fait que des charlatans par chez nous  :mrgreen: ! ils sont formés par les nordistes, du coup ils réparent les caisses sur les parking de supermarché, ce qui est chiant le premier est loin de chez moi  :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Bruno Brazil le 26 Avril 2010, 00:13:09
Salut !

Perso, je suis tout à fait d'accord, la restau (voire surrestauration) à tout bout de champ, c'est dommage... J'aime les anciennes qui ont gardé une vraie belle patine, c'est bien plus authentique...

D'ailleurs, actuellement, on voit dans le monde des collectionneurs un retour sur ces restaus style Lecoq, tout juste bonnes pour les concours d'élégance. Et certains restaurateurs s'amusent à créer... de la fausse patine !!

Vous ne trouvez pas ça ridicule, vous des anciennes + ou -populaires repeintes en 10 couches de polylustrée ?

BB
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 26 Avril 2010, 00:16:50
Salut !

Perso, je suis tout à fait d'accord, la restau (voire surrestauration) à tout bout de champ, c'est dommage... J'aime les anciennes qui ont gardé une vraie belle patine, c'est bien plus authentique...

D'ailleurs, actuellement, on voit dans le monde des collectionneurs un retour sur ces restaus style Lecoq, tout juste bonnes pour les concours d'élégance. Et certains restaurateurs s'amusent à créer... de la fausse patine !!

Vous ne trouvez pas ça ridicule, vous des anciennes + ou -populaires repeintes en 10 couches de polylustrée ?

BB

parce que tu as assisté à une restau Lecoq pour juger ?
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Bruno Brazil le 26 Avril 2010, 00:23:32
Oui, je sais parfaitement ce qu'est une restau Lecoq...

Tôle mise à nu systématique (sinon ils n'acceptent pas de dire que il s'agit d'une "restauration Lecoq"). Ils prefèrent aussi refaire systématiquement toute la sellerie (il faut vraiment insister pour garder sa sellerie d'origine). Pour le moteur, si on ne veut pas l'ouvrir, ils refont quand même du cosmétique dessus.

Ceci dit, Max Alunni ne le cache pas, sa cible, ce sont ceux qui visent les concours d'élégance. Mais bon, perso, je trouve que ça fait toujours surrestauré, et du coup je n'adhère pas.

BB
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 26 Avril 2010, 00:29:59
Oui, je sais parfaitement ce qu'est une restau Lecoq...

Tôle mise à nu systématique (sinon ils n'acceptent pas de dire que il s'agit d'une "restauration Lecoq"). Ils prefèrent aussi refaire systématiquement toute la sellerie (il faut vraiment insister pour garder sa sellerie d'origine). Pour le moteur, si on ne veut pas l'ouvrir, ils refont quand même du cosmétique dessus.

Ceci dit, Max Alunni ne le cache pas, sa cible, ce sont ceux qui visent les concours d'élégance. Mais bon, perso, je trouve que ça fait toujours surrestauré, et du coup je n'adhère pas.

BB

Ca réponds pas à ma question, tu as assisté à une restau Lecoq pour juger ? as tu vu l'état de certaines caisses à l'arrivée chez eux et a leur sortie et assister tout au long de la restau au boulot de dingue qui est fait depuis très longtemps chez ces compagnons ?
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 26 Avril 2010, 01:37:58
Salut,

Ceci dit, si ça continue, il y aura bientôt moins de voitures d'origine que de voitures restaurées. Les premières ont quand même "plus de mérite". C'est un peu comme une femme restée belle sans lifting...

 ;)
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 26 Avril 2010, 07:30:43
Les premières ont quand même "plus de mérite".

Ca c'est sûr, et une caisse non restaurée dans un état nickel preuves historiques à l'appui vaut plus que la même restaurée en général, mais c'est logique que les gens s'extasient moins devant, ce qui était ta question à la base...

Les collectionneurs préfèrent en général les peintures d'époque en super état à une auto repeinte, même si elle est moins "flashy", mais si la peinture est morte, c'est quand même normal que la même neuve à côté fasse tomber les badauds en pâmoison...
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: joris le 26 Avril 2010, 09:35:50
Salut,

Ceci dit, si ça continue, il y aura bientôt moins de voitures d'origine que de voitures restaurées. Les premières ont quand même "plus de mérite". C'est un peu comme une femme restée belle sans lifting...

 ;)

Il y a un petit problème. Avec le temps, les voitures rouilles. Il est donc normal qu'à un moment ou un autre, on soit obligé de restaurer une vieille voiture. Ou alors elle est perdu à tout jamais.
Pour moi, l'idéal:
- conserver son auto dans son jus et d'origine le plus longtemps possible.
- avant qu'il soit trop tard, lui faire une grosse restauration en carrosserie, scellerie ect .......  de manière à pouvoir en profiter 25 ans de +.
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: mirage77 le 26 Avril 2010, 10:06:35
Salut,

Ceci dit, si ça continue, il y aura bientôt moins de voitures d'origine que de voitures restaurées. Les premières ont quand même "plus de mérite". C'est un peu comme une femme restée belle sans lifting...

 ;)

en tout cas je suis 100% d'accord avec toi  :enaccord6: ;)
je préfére 100 x plus une voiture dans sont jus , bien entretenu mécaniquement  ;)

rien à fo*tre des caisses dont la tole à était remis a neuf par un pro à coup de milliers d'euro  :-/
dont le proprio qui sait même pas ou se trouve l'ouverture du capot ! :roll:


faut arreter de mélanger passion et fric !
 :|
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Bruno Brazil le 26 Avril 2010, 10:16:42
Salut,

Bien sûr, je ne suis pas allé la suivre dans l'atelier !! Mais j'ai déjà pu comparer avant/après. Et c'est sûr, la quantité de boulot est colossale, et la qualité du travail fait est exemplaire ! Mais je n'ai jamais dit le contraire... C'est juste que ils versent assez facilement dans la surrestauration (et ça, tu ne peux pas dire le contraire). Et je trouve le résultat parfois indigeste ! Mais bon, je trouve aussi 90% des voitures présentées dans les concours comme Bagatelle (maintenant Saint Cloud) ou Peeble Beach indigestes aussi...

Pour moi, une restau réussie, c'est une voiture qui n'est pas plus belle que à l'origine, mais qui retrouve un état équivalent à la sortie d'usine.

Attention, j'aime la patine, mais ça ne veut pas dire que je prefère une voiture en épave à une restaurée ! Evidémment, certaines voitures doivent être restaurées, cela va de soi ! Mais quand même, je trouve une belle patine sympa, même si ça veut dire 2 ou 3 marques sur la peinture, quelques micro cloques, ou des parties un peu usées au niveau sellerie...

Mais bon , les gouts et les couleurs...

BB

Ca réponds pas à ma question, tu as assisté à une restau Lecoq pour juger ? as tu vu l'état de certaines caisses à l'arrivée chez eux et a leur sortie et assister tout au long de la restau au boulot de dingue qui est fait depuis très longtemps chez ces compagnons ?
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Nigo le 26 Avril 2010, 10:24:55
Pimp My Porsche :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: le chat le 26 Avril 2010, 10:25:19
salut

restaurer c'est remettre a l'état du neuf ou faire autre chose? car mon père a eut une voiture refaite par ce carrossier et jamais le constructeur (italien au trident) n'avait mis 7 couches de peinture et 3 couches de vernis! résultat 10 ans après les travaux, la peinture se fissurait a certains endroits(pavillon entre autre)
donc pour moi les peintures de ce carrossier sont a la limite du tuning car 100% différentes de l'origine
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 26 Avril 2010, 11:06:06
en tout cas je suis 100% d'accord avec toi  :enaccord6: ;)
je préfére 100 x plus une voiture dans sont jus , bien entretenu mécaniquement  ;)

rien à fo*tre des caisses dont la tole à était remis a neuf par un pro à coup de milliers d'euro  :-/
dont le proprio qui sait même pas ou se trouve l'ouverture du capot ! :roll:
faut arreter de mélanger passion et fric !
 :|

Salut,

Ce qui m'agace surtout, ce sont les soit-disant amateurs d'anciennes qui viennent aux réunions (à pieds, c'est plus marrant) pour cracher sur les bagnoles dans leur jus.

 :twisted:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 26 Avril 2010, 12:29:44
rien à fo*tre des caisses dont la tole à était remis a neuf par un pro à coup de milliers d'euro  :-/
dont le proprio qui sait même pas ou se trouve l'ouverture du capot ! :roll:

faut arreter de mélanger passion et fric !
 :|

N'importe quoi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Flo44 le 26 Avril 2010, 12:46:59
(parce que franchement, une 203, c'est joli, c'est une voiture d'une génération certe, mais bon, mettre des ronds dedans, faut etre amoureux du modele...  :mrgreen:)

.........comme les pma, sauf que les pma c'est moche  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 26 Avril 2010, 12:52:16
.........comme les pma, sauf que les pma c'est moche  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ca, c'est fait :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: rourou63 le 26 Avril 2010, 12:55:24
.........comme les pma, sauf que les pma c'est moche  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
c'est pour ça que tu vends ta 928 ex Bob Wolleck :twisted: :twisted: ;)
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: mirage77 le 26 Avril 2010, 13:10:13
Ca, c'est fait :mrgreen:

les twingo c'est pire  :twisted: :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Flo44 le 26 Avril 2010, 13:30:35
c'est pour ça que tu vends ta 928 ex Bob Wolleck :twisted: :twisted: ;)


je vend tout  :lol: pour restaurer la 203 familiale qu'il y a dans le garage  :P :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: mirage77 le 26 Avril 2010, 13:32:37
je vend tout  :lol: pour restaurer la 203 familiale qu'il y a dans le garage  :P :P

 :idea: j'arrive  :mrgreen: quand faut débarrasser je suis toujours pret à rendre service  :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Flo44 le 26 Avril 2010, 13:38:19
amene 2 semis, j'ai 30 bagnoles et 150 2 roues complets  :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 26 Avril 2010, 21:49:52
je vend tout  :lol: pour restaurer la 203 familiale qu'il y a dans le garage  :P :P

On te dit que c'est pas bien de restaurer! Non mais tu lis rien ou quoi? :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Flo44 le 26 Avril 2010, 21:51:45
elle est full stock, il me faut juste de quoi payer les pneus en 400" et les fleches qui ont été abimés  :P

 :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 00:54:26
Salut,

Bien sûr, je ne suis pas allé la suivre dans l'atelier !! Mais j'ai déjà pu comparer avant/après. Et c'est sûr, la quantité de boulot est colossale, et la qualité du travail fait est exemplaire ! Mais je n'ai jamais dit le contraire... C'est juste que ils versent assez facilement dans la surrestauration (et ça, tu ne peux pas dire le contraire). Et je trouve le résultat parfois indigeste ! Mais bon, je trouve aussi 90% des voitures présentées dans les concours comme Bagatelle (maintenant Saint Cloud) ou Peeble Beach indigestes aussi...

Pour moi, une restau réussie, c'est une voiture qui n'est pas plus belle que à l'origine, mais qui retrouve un état équivalent à la sortie d'usine.

Attention, j'aime la patine, mais ça ne veut pas dire que je prefère une voiture en épave à une restaurée ! Evidémment, certaines voitures doivent être restaurées, cela va de soi ! Mais quand même, je trouve une belle patine sympa, même si ça veut dire 2 ou 3 marques sur la peinture, quelques micro cloques, ou des parties un peu usées au niveau sellerie...

Mais bon , les gouts et les couleurs...

BB


j'adhere a ce que tu dit, j'aime les voitures qui ont un vécu, mais pour avoir suivi certaines restau chez des pro, mises à nue, avec une méca revu, et un cuir refait ou pas, je suis en admiration devant le travail titanesque réalisé, et pour réponde à je sais plus qui au dessus qui dit qu'il ne faut pas confondre passion et fric, l'un ne va pas sans l'autre quand on fait dans la restauration en profondeur d'une caisse.  Mettre 20 K€ de restau dans une caisse qui va en valoir 30 au max restauré, c'est chapeau bas pour la passion, qui ne va pas sans l'argent  ;)

Pour reprendre ton exemple, les sorties de caisse avant/après sont avant tout une volonté du propriétaire, les passionnés de la carrosserie que sont les restaurateurs dressent les cheveux sur la tete quand on leur annonce certaines choses...  il faut pas tout mettre sur le dos du restaurateur, les premiers à blamer, c'est les proprios dans ces cas la.

Ensuite, passer certaines gammes qui sont dans nos moyens pour faire simple, certains engins à quelques exemplaires roulant sont refait pas des pros, à neuf, et franchement on ne peut rever mieux que de pouvoir contempler une caisse qui à 50 ans et qui est comme neuve, un truc qui est impossible à imaginer pour nos générations qui ne les ont pas connus à leur sortie...

j'ai aimé à me balader dans une italienne (pas féfé ni lambo, une plus simple si on peut dire...) pourtant refaite, parfaitement, elle n'avait pas perdu son charme, et son cachet d'antan, l'odeur, le bruit, l'interieur exprimé l'age de la voiture pourtant parfaitement restaurée, une caisse restaurée est neuve dans un sens, mais reste une caisse d'un autre age.

Ceux qui ont mis leur cul dans une lambo, un 190sl ou autre caisse du meme acabit peuvent confirmer que meme refaite, c'est toujours une ancienne...

Rien a voir avec une PGO par exemple pour pousser à l'extreme  ;)
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 27 Avril 2010, 12:07:38
C'que tu parles bien Riko, des fois :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 27 Avril 2010, 12:27:01
C'que tu parles bien Riko, des fois :mrgreen:

"Qu'il est bon, ce Blase !" (Don Salluste in "La folie des grandeurs") (film qui aurait dû s'appeler "Les sombres héros", bof...).

 ;)
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: Agato le 27 Avril 2010, 12:29:07
C'que tu parles bien Riko, des fois :mrgreen:
C'est son défaut, au cousin... il parle trop... :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 27 Avril 2010, 12:32:03
"Qu'il est bon, ce Blase !"

Grosse expression ici au boulot, ça ;)

"Et maintenant Wilde, Flat-tez moi" :mrgreen:
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Nelson le 27 Avril 2010, 13:26:02
j'aimerai avoir un coupé bertone avec les vis qui brillent et les cuir pas craquelés :)
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: jejisback le 27 Avril 2010, 14:56:39
Le coupé Bertone, yes !  :enaccord6:

Pour les restaurations, disons que les imbéciles ne voient que ce qui brille... L'amateur, le vrai, regardera aussi bien celle qui est dans son jus que celle qui brille de mille feux.

 ;)
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 27 Avril 2010, 15:44:22
Grosse expression ici au boulot, ça ;)

"Et maintenant Wilde, Flat-tez moi" :mrgreen:

Qu'il est bon ce modérateur, jamais d'excès, le juste mot à chaque fois, l'humour bien placé et la répartie facile, de bon conseil, tolérant, excellent pilote sachant rester modeste, j'en passe certainement...

 :amour1:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: Kin31 le 27 Avril 2010, 15:49:05
j'aimerai avoir un coupé bertone avec les vis qui brillent et les cuir pas craquelés :)


Comme ceci ?

http://www.leboncoin.fr/voitures/109259037.htm?ca=16_s

Il y a quelque chose d'intemporel dans ces voitures...

Pour en revenir au sujet de ce post, disons qu'en règle générale un bon, voire très bon, état d'origine est toujours préférable à une restauration, qui ne doit intervenir qu'en dernier recours (corrosion par exemple) Une voiture ancienne a un vécu, donc une patine, une usure, une odeur qui font partie de son charme.

Restaurer de façon excessive ne sert donc strictement à rien, sauf à rouler avec une voiture de 30 ou 40 ans...neuve. Sans compter que, sauf modèle d'exception, les frais investis sont en général bien supérieurs à la cote...

Il y a toutefois un bémol : si quelqu'un trouve son plaisir à démonter entièrement son véhicule, à tout refaire (ou faire refaire...), à reconditionner ou changer en neuf le moindre boulon, là c'est plutôt de la passion, et c'est peu discutable... :mrgreen:

Pour ceux qui connaissent, Gazoline... ils ont eu des chantiers assez incroyables... :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Nelson le 27 Avril 2010, 16:57:34
Comme ceci ?

[url]http://www.leboncoin.fr/voitures/109259037.htm?ca=16_s[/url]


et a un tarif encore acceptable  :shock:
y a des interressés par une 951 89 ?
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: PGombeer le 27 Avril 2010, 17:18:47
Qu'il est bon ce modérateur, jamais d'excès, le juste mot à chaque fois, l'humour bien placé et la répartie facile, de bon conseil, tolérant, excellent pilote sachant rester modeste, j'en passe certainement...

 :amour1:
Porschiste confirmé, grand buveur de Chimay devant l'Éternel, amateur de bombinettes sportives françaises, ...
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 27 Avril 2010, 17:41:39
Qu'il est bon ce modérateur, jamais d'excès, le juste mot à chaque fois, l'humour bien placé et la répartie facile, de bon conseil, tolérant, excellent pilote sachant rester modeste, j'en passe certainement...

 :amour1:

Merci :mrgreen:

Porschiste confirmé, grand buveur de Chimay devant l'Éternel, amateur de bombinettes sportives françaises, ...


C'est pas une flatterie ça, c'est vrai!
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Tidev le 27 Avril 2010, 17:57:14
et a un tarif encore acceptable  :shock:
y a des interressés par une 951 89 ?

Tu vois nelson j'étais fan aussi de celle là et de la gta de l'époque, et puis j'ai eu la chance d'en conduire une vrai, bah bof en fait. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Nelson le 27 Avril 2010, 18:03:44
Tu vois nelson j'étais fan aussi de celle là et de la gta de l'époque, et puis j'ai eu la chance d'en conduire une vrai, bah bof en fait. ;)

ouais j'imagine, ca m'a fait ça aussi ce matin en 951...
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 18:54:58
C'est son défaut, au cousin... il parle trop... :mrgreen:

m'en parle, doumé m'a appelé le piaf  :shock: il est en train de choisir une nouvelle auto, la sienne est éparpillée tout autour d'une ancienne gare, va savoir pourquoi  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 18:58:43
C'que tu parles bien Riko, des fois :mrgreen:

you're trying a private joke  ?  :shock: :mrgreen: ;)

difficile d'exprimer en quelques lignes ce que tu ressent sur la restauration quand on te balance à la figure des vérités établies  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Bruno Brazil le 27 Avril 2010, 19:35:35
Heeeu... Les verités établies, c'est pas moi ! Je donnais mon avis, comme je l'ai dit + haut... Et je persiste : la restauration devrait surtout être envisagée quand elle est absolument nécessaire. Et oui, certains ateliers font toutes les restaus selon leurs standards, qui la plupart du temps n'ont rien à voir avec les standards d'origine...

Je prends, par exemple, toutes ces voitures qui ont un palmarès, au mans ou en rallye, qui passent chez Bonhams, Christie's ou autres... avec 12 couches de peinture, des panneaux lisses, tendus et alignés, un intérieur ou on mangerait dedans... Il est ou, l'esprit course ??? Ces voitures, quand elles couraient, n'étaient pas faites pour être belles, elles devaient surtout être les + rapides !! Donc, peinture minimale, bouts de carosserie rivetés, tôles redressées rapidos entre 2 scéances, un intérieur qui sent le cambouis et l'essence... Une voiture qui a couru, ça respire l'histoire !! Et les voir restaurées comme des bêtes à concours, maquillées comme des dames du bois de boulogne... ça me fout le cafard !

Une voiture, j'aime quand ça vibre, ça vrombit, ça sent, ça VIT... Vous me prendrez pour un fou, mais je parle à mes voitures. je ressens leurs humeurs. Et je trouve que parfois, une restau peut gommer tout ça...

Sinon, oui, je lis gazoline tous les mois, tout comme auto retro, retro passion, et toutes les autres... (auto collection, le petit dernier, est excellent !) et je reste aussi bouche bée devant le travail accompli par des simples amateurs... D'ailleurs, je crois qu'on peut parler plutôt de sauvetage, tellement les voitures sont au départ dans un état pitoyable !

Sinon, en parlant de 203... j'ai eu la chance de monter dans une NEUVE... Le gars l'a achetée après 50 ans de garage, même pas 5000 bornes au compteur... les panneaux de porte ont encore la protection !! un truc de fou !!! Comme quoi, on peut rouler dans du neuf sans passer par la restau...  :lol:

BB

you're trying a private joke  ?  :shock: :mrgreen: ;)

difficile d'exprimer en quelques lignes ce que tu ressent sur la restauration quand on te balance à la figure des vérités établies  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: wilde le 27 Avril 2010, 21:14:34
Heeeu... Les verités établies, c'est pas moi ! Je donnais mon avis, comme je l'ai dit + haut... Et je persiste : la restauration devrait surtout être envisagée quand elle est absolument nécessaire. Et oui, certains ateliers font toutes les restaus selon leurs standards, qui la plupart du temps n'ont rien à voir avec les standards d'origine...

Je prends, par exemple, toutes ces voitures qui ont un palmarès, au mans ou en rallye, qui passent chez Bonhams, Christie's ou autres... avec 12 couches de peinture, des panneaux lisses, tendus et alignés, un intérieur ou on mangerait dedans... Il est ou, l'esprit course ??? Ces voitures, quand elles couraient, n'étaient pas faites pour être belles, elles devaient surtout être les + rapides !! Donc, peinture minimale, bouts de carrosserie rivetés, tôles redressées rapidos entre 2 séances, un intérieur qui sent le cambouis et l'essence... Une voiture qui a couru, ça respire l'histoire !! Et les voir restaurées comme des bêtes à Elle concours, maquillées comme des dames du bois de Boulogne... ça me fout le cafard !

Une voiture, j'aime quand ça vibre, ça vrombit, ça sent, ça VIT... Vous me prendrez pour un fou, mais je parle à mes voitures. je ressens leurs humeurs. Et je trouve que parfois, une restau peut gommer tout ça...

BB


Salut,

Pas mieux... Un musée m'a mis un de ces cafards, c'est Schlumph. Trop froid, trop propre, trop tout. Comme si les voitures étaient au cimetière...
Je prends l'exemple de ma 914: il y a 15 ans, beaucoup de pièces visibles étaient neuves (rétros chromés, attaches de capot, échappement, vinyl de montants de toit, sièges, volant, etc, etc).  Puis, elle a vécu, un copain a troué le siège en fumant dedans lors d'une virée inoubliable à Saint-Hubert (toit enlevé et pluie torrentielle, targa resté à 100 bornes de là !), le radiateur d'huile à morflé dans un nid de poule sur les hauteurs de la Californie niçoise,  j'ai légèrement éraflé une aile dans le garage de l'Hôtel des Tours de Dinan, le cuir du volant craque de l'avoir menée partout, les carbus sont moins pimpants, etc, etc.
Elle flashe donc un peu moins, faut-il pour autant racheter du neuf à nouveau et effacer les souvenirs ?
Comme Bruno, mes autos me parlent, sans blague. Il a d'ailleurs fallu bien gérer la cohabitation 914/944, pour ne pas créer de jalousies...

 ;)

PS: j'oubliais, la semaine dernière, je descends dans l'auto, je m'oublie et déchire le côté du siège avec la fermeture éclair de la poche arrière du jean... Puis d'autre souvenirs que la bienséance et l'incrédulité des lecteurs m'interdisent de mentionner...
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: Titchati le 27 Avril 2010, 21:26:09
you're trying a private joke  ?  :shock: :mrgreen: ;)

Ben non même pas!
Titre: Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 22:40:31
Ben non même pas!

je m'en doutais, t'inquiete  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 22:48:42
Heeeu... Les verités établies, c'est pas moi ! Je donnais mon avis, comme je l'ai dit + haut... Et je persiste : la restauration devrait surtout être envisagée quand elle est absolument nécessaire. Et oui, certains ateliers font toutes les restaus selon leurs standards, qui la plupart du temps n'ont rien à voir avec les standards d'origine...

Je prends, par exemple, toutes ces voitures qui ont un palmarès, au mans ou en rallye, qui passent chez Bonhams, Christie's ou autres... avec 12 couches de peinture, des panneaux lisses, tendus et alignés, un intérieur ou on mangerait dedans... Il est ou, l'esprit course ??? Ces voitures, quand elles couraient, n'étaient pas faites pour être belles, elles devaient surtout être les + rapides !! Donc, peinture minimale, bouts de carosserie rivetés, tôles redressées rapidos entre 2 scéances, un intérieur qui sent le cambouis et l'essence... Une voiture qui a couru, ça respire l'histoire !! Et les voir restaurées comme des bêtes à concours, maquillées comme des dames du bois de boulogne... ça me fout le cafard !

Une voiture, j'aime quand ça vibre, ça vrombit, ça sent, ça VIT... Vous me prendrez pour un fou, mais je parle à mes voitures. je ressens leurs humeurs. Et je trouve que parfois, une restau peut gommer tout ça...

Sinon, oui, je lis gazoline tous les mois, tout comme auto retro, retro passion, et toutes les autres... (auto collection, le petit dernier, est excellent !) et je reste aussi bouche bée devant le travail accompli par des simples amateurs... D'ailleurs, je crois qu'on peut parler plutôt de sauvetage, tellement les voitures sont au départ dans un état pitoyable !

Sinon, en parlant de 203... j'ai eu la chance de monter dans une NEUVE... Le gars l'a achetée après 50 ans de garage, même pas 5000 bornes au compteur... les panneaux de porte ont encore la protection !! un truc de fou !!! Comme quoi, on peut rouler dans du neuf sans passer par la restau...  :lol:

BB


les vérités établies, c'est général quand on parle de restauration. tu as des caisses de concours qui roulent, perso, ca me mettrais un paire de boules terrible de faire un rallye historique avec une caisse refaite à toc, mais c'est aussi parce que j'ai pas le cash de certains, et je leur tire mon chapeau de faire vivre ces autos, après tu as bien sur la voiture de salon, toujours sous bache, qu'on montre aux gens qu'on veux impressionner...  l'important étant que l'auto survive à un état de délabrement... j'en suis l'exemple malheureux... j'étais trop jeune, pas la place et pas les thunes, mais on m'a filé une magnifique auto, toute à refaire (50000 francs d'époque rien qu'en sellerie et capote  :cry:) , et je parle pas de la partie carrosserie, j'avais pas encore les contacts que j'ai aujourd'hui, dommage... c'est je pense une chance qu'on a qu'une seule fois dans sa vie
Titre: Re : Question de collection...
Posté par: riko944 le 27 Avril 2010, 22:52:06
sinon coté magazine, j'ai acheté les 2 ou 3 premiers de scoot attitude ou je sais plus quoi, faudrait que je retrouve les mag, c'est sur les veux scoot en tole, c'est terrible ! j'ai acheté ca car j'ai 'hérité' d'un lambretta, un jour d'ici 2 ou 3 ans quand les nains seront en phase (dont tio à l'age du grand), j'espère pouvoir leur refiler le truc et partager une restau de l'engin, bleu piscine ou orange, on verra  ;)
Titre: Re : Re : Re : Question de collection...
Posté par: Kin31 le 28 Avril 2010, 09:31:54
Qu'il est bon ce modérateur, jamais d'excès, le juste mot à chaque fois, l'humour bien placé et la répartie facile, de bon conseil, tolérant, excellent pilote sachant rester modeste, j'en passe certainement...

 :amour1:

Ne pas oublier "Monseigneur est...beau."  :mrgreen:

Sinon, oui, je lis gazoline tous les mois, tout comme auto retro, retro passion, et toutes les autres... (auto collection, le petit dernier, est excellent !) et je reste aussi bouche bée devant le travail accompli par des simples amateurs... D'ailleurs, je crois qu'on peut parler plutôt de sauvetage, tellement les voitures sont au départ dans un état pitoyable !

BB


Auto collection me dit quelque chose... je vais essayer de trouver la prochaine fois !
Pour Gazoline, en dehors de la P60 je me souviens surtout du coach BD HBR5 à la coque poly complètement vrillée. Heureusement qu'ils avaient un spécialiste qui a quand même failli s'arracher le peu de cheveux qui lui restaient... :mrgreen: