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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: STEPH69 le 05 Février 2009, 19:37:59

Titre: Probleme suite à une vente
Posté par: STEPH69 le 05 Février 2009, 19:37:59
Bonjour ,

Alors hier j ai vendu mon Audi A8 avec bien sur tous les papiers CT ok seul indications pneu av,angle de ripage,et defaut etancheité pont arriere,je prescise que j ai baissé la voiture de 900€ par rapport à l annonce.Aujourd hui mon acheteur me tel apres avoir rouler 300km pour me dire qu il a éclaté un pneu arriere et me dit qu il a fait expertisé le pneu et qu il y avait une entaille de longue date dessus et donc me demande de regler 2 pneus arriere ou il engage une procedure ,j avais verifié les pneus et le controle aussi et personne n a rien vu.Que dois je faire lui regler les 2 pneus ou laissé venir?
Perso j ai un doute mais bon tous les avis sont les bienvenue
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: AlanTurbo le 05 Février 2009, 19:41:49
S'il tombe en panne sèche, tu lui paye son plein aussi ?

Avait-il chargé l'auto comme une bourrique ou roulé comme un sourd ?

Le CT fait foi à mon avis. De plus, il n'était pas aveugle ton acheteur, il pouvait vérifier de lui-même les élements de sécurité comme un grand.

A lui de prouver le viche-caché, s'il y a....


 ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: GLENN35 le 05 Février 2009, 19:43:58
Salut,
Demande lui le rapport de l'expertise du pneu.
C'est souvent du bleuf... pour te faire peur
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: riko944 le 05 Février 2009, 19:48:03
Bonjour ,

Alors hier j ai vendu mon Audi A8 avec bien sur tous les papiers CT ok seul indications pneu av,angle de ripage,et defaut etancheité pont arriere,je prescise que j ai baissé la voiture de 900€ par rapport à l annonce.Aujourd hui mon acheteur me tel apres avoir rouler 300km pour me dire qu il a éclaté un pneu arriere et me dit qu il a fait expertisé le pneu et qu il y avait une entaille de longue date dessus et donc me demande de regler 2 pneus arriere ou il engage une procedure ,j avais verifié les pneus et le controle aussi et personne n a rien vu.Que dois je faire lui regler les 2 pneus ou laissé venir?
Perso j ai un doute mais bon tous les avis sont les bienvenue

Alors...

1. Tu demande l'expertise du gars, l'immobilisation de la caisse, et une contre expertise (ca devrait le calmer), si possible le tout en RAR bien zur en plus de la voie orale !  ;)
2. De toute manière tu demande à regler le professionnel qui à fait le changement ET SURTOUT PAS le gars à qui tu as vendu la caisse
3. La vente de PaP est une vrai crotte, le gars peut te casser les testicules tant qu'il veut
4. Le vice caché ne fonctionne pas sur un element d'usure controlable visuellement il me semble mais sur une partie mécanique. S'il fallait que tu démonte pour t'en apercevoir, tu pourrait ne pas t'en etre apercu, donc pas de vice caché.
5. Il va te embêter, ca m'a l'air d'être un con !
6. Le CT ne prouve rien
7. le taux d'usure des pneus peut plaider en ta faveur, s'ils ne sont pas à la corde mais très usé quand meme, il l'a acheté en connaissance de cause, il se démerde mais dans tout les cas, tu fait 1 et 2 minimum
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: AlanTurbo le 05 Février 2009, 19:48:37
Un voisin lui veut du mal depuis qu'il roule en A8 de Patron du CAC40  :mrgreen: ? Un coup de couteau dans un pneu, c'est vite fait....


Riko944, ça sent le vécu  8) !?!
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: Tidev le 05 Février 2009, 20:05:22
Laisse pisser, pneu = consommable

et puis engager une procédure pour 400 euros :roll: j'ai des doutes
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: djsteff le 05 Février 2009, 20:06:53
il va engager mes testicules cela lui reviendrait plus cher meme s'il gagne que d'acheter 2 pneus ce con.
Titre: Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: riko944 le 05 Février 2009, 20:10:33
Riko944, ça sent le vécu  8) !?!

les pro de la vente autour de moi le disent, vendre de PaP c'est le crotte, vaut mieux faire reprendre en concession !  ;)

Ensuite à con, con et demi, donc si le gars veux faire payer un train, autant le faire faire dans les règles de l'art. On verra celui qui s'épuise en premier !  ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: john951 (ex la guigne) le 05 Février 2009, 20:22:09
fait comme riko t'as dit
t'auras plus de nouvelle du con
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: PGombeer le 05 Février 2009, 21:01:31
les pro de la vente autour de moi le disent, vendre de PaP c'est le crotte, vaut mieux faire reprendre en concession !  ;)
Je confirme, je fais toujours reprendre mes voitures par des professionnels:
- c'est immédiat, pas de délais;
- pas d'acheteurs indécis ou de curieux qui viennent juste essayer la voiture;
- pas de responsabilité engagée.

Oui, c'est vrai on perd 15%, mais c'est le prix de la tranquillité et de la rapidité.
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: lataupe69 le 05 Février 2009, 21:03:22
envois le boulet ce rigolo..........
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: riko944 le 05 Février 2009, 21:11:49
Attention tu lui fonce pas dedans cash non plus, tu le lui fait version "je suis désolé d'apprendre ca, je suis totalement d'accord pour un dédomagement mais vous comprenez bien que je veux faire les choses dans les règles, ca sera mieux pour tout le monde, et il n'y aura pas d'ambiguité ! la transparence, il n'y a rien de mieux..." bla bla bla...  ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: riko944 le 05 Février 2009, 21:15:23
bien sur s'il a raison, tu casque. Vaut mieux un mauvais arrangement qu'une bon procès...

Encore faut-il qu'il ait raison !  ;)

et c'est pas non plus une règle infaillible, c'est ce que je ferais personnellement, tu es seul juge. Tu peux aussi casquer, et te liberer du probleme. Mais si tu casque, couvre toi quand meme d'un RAR indiquant que le proprio à refuser d'immobiliser le véhicule...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: john951 (ex la guigne) le 05 Février 2009, 21:20:53
Je confirme, je fais toujours reprendre mes voitures par des professionnels:
- c'est immédiat, pas de délais;
- pas d'acheteurs indécis ou de curieux qui viennent juste essayer la voiture;
- pas de responsabilité engagée.

Oui, c'est vrai on perd 15%, mais c'est le prix de la tranquillité et de la rapidité.

eeuuuh c'est pas 15% de la valeur que tu perds c'est 15% de la côte argus ... donc y'a moyen de gagner pas mal de sous en vendant sois même ... après vaut soivoir et avoir envie de faire  :idea:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: AlanTurbo le 05 Février 2009, 21:23:14
eeuuuh c'est pas 15% de la valeur que tu perds c'est 15% de la côte argus ... donc y'a moyen de gagner pas mal de sous en vendant sois même ... après vaut soivoir et avoir envie de faire  :idea:

+1

Faut accepter l'engraisser les revendeurs en laissant à prix bas une auto qu'il revendra bien plus, c'est le prix de la tranquilité, certes.

D'autre part, on passe peut-être à coté d'une rencontre féminine intéressante  8) :mrgreen: !!??!!!


 ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: Agato le 05 Février 2009, 21:33:34
Mouarf son expertise ne vaut pas grand-chose tant qu'elle n'est pas contradictoire. Pour le reste, les conseils ci-dessus sont pertinents. ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: stylson le 05 Février 2009, 21:41:23
Tu peux lui dire que sur ta caisse les pneus étaient d'occaz lors de la vente, et que tu es d'accord pour lui remboursé le prix d'un pneu d'occasion, soit 15€  :mrgreen:

Ou que tu attends d'avoir le rapport de l'expertise sur le pneu, car tu as contacté le service juridique de ton assureur afin d 'engagé des poursuites envers le centre de CT. :obscene17:

N'aurait il pas plutôt fumé les pneus  :fumeur7:


Titre: Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: Agato le 05 Février 2009, 21:45:44
Citation de: Luma link=topic=53257.msg788876#msg788876 date=1233866483N'aurait il pas plutôt fumé les pneus  :fumeur7:[/quote
Je pense aussi. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: PGombeer le 05 Février 2009, 22:22:50
eeuuuh c'est pas 15% de la valeur que tu perds c'est 15% de la côte argus ... donc y'a moyen de gagner pas mal de sous en vendant sois même ... après vaut soivoir et avoir envie de faire  :idea:
Non, c'est 15% en tenant compte du fait que tu ne dois faire AUCUN frais pour la vendre et qu'en Belgique, il y a une grosse décote sur les grosses cylindrées sur le marché local compte tenu des taxes. Les marchants eux les exportent directement en prenant une marge minimale.

Un exemple: en 2003, j'ai liquidé une Audi A6 2.8 quattro modèle 96 qui avait 7 ans et 180.000 km pour 4.000 €; l'embrayage et les amortisseurs étaient morts, et il fallait faire le gros entretien 180.000 km. Combien l'aurais-je vendu à un particulier ? 7.000 € avec 2.000 € de frais et au bout de combien de mois ? Pas rentable...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: john951 (ex la guigne) le 05 Février 2009, 22:24:35
Non, c'est 15% en tenant compte du fait que tu ne dois faire AUCUN frais pour la vendre et qu'en Belgique, il y a une grosse décote sur le marché local compte tenu des taxes. LEs marchants eux les exportent directement en prenant une marge minimale.

Un exemple: en 2003, j'ai liquidé une Audi A6 2.8 quattro 97 qui avait 6 ans et 180.000 km pour 4.000 €; l'embrayage et les amortisseurs étaient morts, et il fallait faire le gros entretien 180.000 km. Combien l'aurais-je vendu à un particulier ? 7.000 € avec 2.000 € de frais et au bout de combien de mois ? Pas rentable...

c'est pas pareil chez nous niveau taxe
par contre la reprise est basée sur : prix argus - 15% de frais pro - frais de réparation
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: PGombeer le 05 Février 2009, 22:27:22
c'est pas pareil chez nous niveau taxe
par contre la reprise est basée sur : prix argus - 15% de frais pro - frais de réparation
 ;)
Oui, sauf que les frais de réparation ne sont pas identiques. Je veux dire que le marchand a généralement des entrées et des prix chez des garagistes amis pour réparer à moindre coût. Donc ce qui te coûterait 2.000 € lui en coûtera 1.500 € maximum.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: john951 (ex la guigne) le 05 Février 2009, 22:29:29
Oui, sauf que les frais de réparation ne sont pas identiques. Je veux dire que le marchand a généralement des entrées et des prix chez des garagistes amis pour réparer à moindre coût. Donc ce qui te coûterait 2.000 € lui en coûtera 1.500 € maximum.

ben oui mais c'est a double tranchant ... c'est là aussi qu'il marge ... ils te comptent 300e pour repeindre une porte alors que ça lui coute 150e  :idea:

attention je ne dit pas non plus qu'il sont tous comme ça  :idea:
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: zebulon084 le 05 Février 2009, 22:47:54
moi, c'est pareil quand j'ai acheté la 730 IA de Steph69, il ne m'as pas dit que le V8 consommait..
j'ai fait faire une expertise, je n'arrive pas a descendre en dessous de 12L..  :twisted:
que dois-je faire??
- lui demander un an de bon d'essence chez Total
- l'attaquer en justice et lui demander sa 968cab. en compensation?
- ou descendre lui peter la gueule  :mrgreen: :mrgreen:

allez, laisse tomber, j'ai eu un cas similaire autrefois qui y allait au bluff, je me suis presenté comme avocat specialiste en droit du commerce et lui ai balançé l'Art. L432-12 du code du commerce a la figure, je n'ai jamais eu de nouvelles  :twisted: :twisted:
@+
thierry  ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: STEPH69 le 06 Février 2009, 07:03:48
Merci pour ces reponses ,mais cela est quand meme casse couille tu essayes d etre honnete et tu tombe sur des C C qui pense peut etre acheter une voiture neuve
Titre: Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: Agato le 06 Février 2009, 08:14:34
Merci pour ces reponses ,mais cela est quand meme casse couille tu essayes d etre honnete et tu tombe sur des C C qui pense peut etre acheter une voiture neuve
Le problème c'est qu'en voulant démontrer ton honnêteté, tu as du être gentil et en faire un peu plus que le strict nécessaire, et que ton vendeur aura probablement interprété cela à tort comme de la faiblesse. ;)
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: STEPH69 le 06 Février 2009, 09:00:24
donc je lui envoie une RAR en lui demandant la copie du rapport d expertise ainsi que le preuve du remorquage de la voiture et donc si il m envoit ces éléments il me restara plus qu à regler et directement au garage ,si c est cela je me ferais baiser qu une seul fois
Titre: Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: john951 (ex la guigne) le 06 Février 2009, 09:02:03
donc je lui envoie une RAR en lui demandant la copie du rapport d expertise ainsi que le preuve du remorquage de la voiture et donc si il m envoit ces éléments il me restara plus qu à regler et directement au garage ,si c est cela je me ferais baiser qu une seul fois

rapport d'expertise d'un expert hein pas du garagiste  ;)
tu verras qu'il a que dalle ... un expert çe ne se déplace pas aussi vite  :idea:
dit lui aussi que tant qu'il y a une procédure de lancée il n'a pas le droit de rouler ni de toucher au véhicule, car tu eux demander une expertise contradictoire (par l'expert de ton choix) ou une expertise judiciaire (demande faite par toi via le tribunal)
 ;)
Titre: Re : Re : Probleme suite à une vente
Posté par: yennal le 06 Février 2009, 09:02:44
mais cela est quand meme casse couille tu essayes d etre honnete et tu tombe sur des C C qui pense peut etre acheter une voiture neuve
Bienvenue sur terre !  :roll:
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: poussin93 le 06 Février 2009, 09:05:40
je peux tu proposer une solution "radiacale"
en passant deux ou trois coups de fils et ce serait bien surprenant si je ne trouvais pas un "ami" pour résoudre ton problème.
j'en vois 3
le paulo qui travaille au sans plomb 98 (il dit que c'est pour l'odeur)
le marcel ,de la vieille ecole plutot adepte des canalisations de freins désserées
et puis il ya le remi ,dit "le fada" un ex legionnaire (tchad,irak,pakistan etc...) ,a qui il vaut mieux ne pas demander comment il procède

blague a part le centre de control est responsable  si ton acheteur se lançait dans une procedure tu pourrais te retourner contre le centre de control
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: stylson le 06 Février 2009, 12:03:29
Moi je ferai le mort.
J'attendrai qu'il m'adresse un courrier et ensuite je verrai.  :roll:
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: chd91 le 06 Février 2009, 16:18:30
Moi je ferai le mort.
J'attendrai qu'il m'adresse un courrier et ensuite je verrai.  :roll:


+1

Ne rentre  pas dans l'engrenage de la discussion. Il avoue avoir parcouru 300 kilomètres avant que ça n'arrive. Ta voiture a pu subir pas mal de tourments sur cette distance...

Comme d'autres membres te l'ont dit: litige sur un consommable, enjeu faible pour qu'il aille procédurer, expertise non contradictoire si elle existe. Ta bonne foi est démontrée par le CT.
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: damameri le 06 Février 2009, 16:36:55
Salut,

C'est marrant il m'est arrivé exactement la même chose en 2004, j'ai même pas eu l'idée de me retourner contre la vendeuse, quel stupide je fais :mrgreen:

Eric D
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: olivier31 le 06 Février 2009, 17:07:12

Quand j'ai vendue ma 944 le gars voulait que je lui garantisse en ecrivant sur le certif de vente qu'elle ne consommait pas plus du 1/4 de litre d'huile au 1000km que je lui ai gentillement annoncé (sans qu'il m'ai rien demandé) et voulait être sur qu'il n' y aurait pas de frais d'ici au moins un an etc.
S'en est suivi une petite explication de texte sur ce a quoi ne pas s'attendre quand on achete une voiture de sport de plus de 20 ans et avec 210000km au compteur pour une fraction infime du prix qu'elle valait neuve...A prendre ou a laisser, il l'a prise  :mrgreen: et j'en ai plus entendu parler, je reste persuadé que sinon je  l'aurai eu au téléphone tous les mois...
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: julianr le 06 Février 2009, 17:12:50
su usure des pneu noté sur le CT aucun risque pour toi...

de toute facon pas de risque tout court... comment tu veux démontrer un vice caché sur un pneu usé.... c'est à la portée de tout le monde de voir si les pneus sont usés ou pas...

laisse pisser, et passe à autre chose, il va se calmer tout seul ton vendeur...

j'ai eu le meme soucis à la vente d'une auto (ZX 170 cv).
je vends l'auto avec les 2 points suivant à revoir rapidement, le 1er noté sur le CT, le second c'est moi qui lui communique :
silent bloc triangle de suspension avant abimé (caoutchouc mort)
dans les bouchons la voiture à tendance à boire un peu de LDR, genre 1 verre pour 7500 km (périodicité de révision sur cette auto);
par contre sur de longs trajets aucun probleme... etant une quiche en mécanique je lui donne l'info comme tel...

lors de l'essai l'acheteur a tenté de jouer à sebastien loeb, perso me suis chié un peu dessus... à l'époque on avait pas autant de MIB sur la route :( apres l'avoir calmé un peu il m'achete l'auto...

1 mois plus tard il me rappelle pour me dire qu'il a cassé le moteur et que je lui dois 17 000 frs  :shock: :shock:
apres discussion, il me raconte qu'il est rentré chez lui avec les voyants au rouge de partout.... et qu'il n'a pas fait les niveaux en 3000 km....dont plus de la moitié en bouchons... bilan il a serré le moteur par manque d'eau (il voulait faire l'economie d'une dépaneuse)...
etant donné que c'est la 3 eme voiture qu'il flingué en 2 ans son pere lui a collé une soufflante et lui a demandé de payer les réparations..

une bonne explication plus tard, jamais eu de nouvelles....
Titre: Re : Probleme suite à une vente
Posté par: gaby le 06 Février 2009, 17:44:15

Si le mec n'a pas la protection juridique, quand il appelera l'expert pour demander le tarif, il achetra 2 pneus sur 123pneus.com. :lol:

Si le mec possède la protection juridique, il peut t'emm... pour un pneu. Dans la théorie, sachant qu'il faudra immobiliser la voiture, etc.
Donc dans le principe pour un pneu, tu n risques à mon sens pas grand chose.

Il aurait pété le moteur ou la boite...