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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Miles Teg le 28 Septembre 2010, 15:34:05
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"Je suis pas là pour faire le boulot des flics. Si par contre il avait été moins coopératif..."
Génial. Tu te poses de question sur ta responsabilité si ce même jeune tue un môme le lendemain parce que même s'il cartonne, il se fait pas choper à l'alcoolémie.
Moralité: si t'es coopératif, tu peux rouler bourré. Sinon...
Perso, j'ai une S2 mais j'ai aussi des gosses.
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Génial. Tu te poses de question sur ta responsabilité si ce même jeune tue un môme le lendemain parce que même s'il cartonne, il se fait pas choper à l'alcoolémie.
Tu laisses traîner tes gosses sur le bord de la route la nuit?
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Tu laisses traîner tes gosses sur le bord de la route la nuit?
perso j'aimerai bien pouvoir, mais ce n'est qu'utopique :mrgreen:
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Tu laisses traîner tes gosses sur le bord de la route la nuit?
Pour un modo ta remarque est vraiment stupide !
Une personne normale comprend tres bien ce qu'il veut dire.
Remplace mome par "n'importe qui"... forcement un mome ca choque plus, ou bien une femme enceinte (elle a le droit de sortir la nuit il me semble? ).
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Si des gosses mineurs sont dehors alors qu'ils ne devraient pas l'être, c'est peut-être la faute du conducteur s'ils se font tuer mais d'abord celle des parents qui les ont laissé traîner dehors.
C'est étrange comme les parents en générale ont toujours tendance, sous le coup de l'émotion, à décharger leurs responsabilités sur d'autres.
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Sur le plan légal, c'est un délit. Zero obligation de dénoncer.
Sur le plan moral, tu dois avoir une pelletée de carnets où tu notes les immatriculations des caisses qui roulent trop vite, qui passent au rouge ou qui doublent sans cligno. Sans compter tes auto dénonciations à chaque fois que tu commets toi même une infraction. Pas moi.
Sur le plan de mes responsabilités si il cartonne un mioche, j'en ai aucune.
Sur le plan philosophique, on doit pas avoir la même lecture de Minority Report, pour faire simple...
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"Sur le plan de mes responsabilités si il cartonne un mioche, j'en ai aucune."
Bien d'accord sur le papier. Mais moralement?
"Sur le plan philosophique, on doit pas avoir la même lecture de Minority Report, pour faire simple..."
Pour faire simple, je te fais confiance.
"Si des gosses mineurs sont dehors alors qu'ils ne devraient pas l'être, c'est peut-être la faute du conducteur s'ils se font tuer mais d'abord celle des parents qui les ont laissé traîner dehors.
C'est étrange comme les parents en générale ont toujours tendance, sous le coup de l'émotion, à décharger leurs responsabilités sur d'autres."
Comme c'est étrange. Légimiter le rouler bourré, s'attacher à la notion d'enfant plutot qu'à celle de femme enceinte, (merci pour l'intervention Cosmik). Globalement, mon voisin roule à 200 en ville sans se faire piquer. Donc, j'ai le droit de faire pareil.
L'avatar aurait pourtant du me mettre la puce à l'oreille!
Je suis pas depuis longtemps sur ce site, mais typiquement le genre de raisonement que j'associerai plus volontiers à l'Opel Kadett archi kité (surtout extérieur) qu'à Porsche. Mais il y a des exceptions, la preuve.
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Comme c'est étrange. Légimiter le rouler bourré, s'attacher à la notion d'enfant plutot qu'à celle de femme enceinte, (merci pour l'intervention Cosmik). Globalement, mon voisin roule à 200 en ville sans se faire piquer. Donc, j'ai le droit de faire pareil.
L'avatar aurait pourtant du me mettre la puce à l'oreille!
Je suis pas depuis longtemps sur ce site, mais typiquement le genre de raisonement que j'associerai plus volontiers à l'Opel Kadett archi kité (surtout extérieur) qu'à Porsche. Mais il y a des exceptions, la preuve.
Tu n'as pas l'air de te rendre compte que ton message et plein de préjugés.
Je n'ai pas défendu celui qui roule bourré, je défend celui qui ne dénonce pas celui qui roule bourré, car la délation n'est heureusement pas obligatoire, en plus d'être au départ immorale.
De plus, qui a dit que quiconque avait le droit de rouler bourré?
Quant à mon avatar sais-tu au moins ce qu'il représente?
Qu'est-ce que tu veux dire avec la "Kadett archi kitée"?
Sorry pour le HS, Irael.
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"Sur le plan de mes responsabilités si il cartonne un mioche, j'en ai aucune."
Bien d'accord sur le papier. Mais moralement?
"Sur le plan philosophique, on doit pas avoir la même lecture de Minority Report, pour faire simple..."
Pour faire simple, je te fais confiance.
"Si des gosses mineurs sont dehors alors qu'ils ne devraient pas l'être, c'est peut-être la faute du conducteur s'ils se font tuer mais d'abord celle des parents qui les ont laissé traîner dehors.
C'est étrange comme les parents en générale ont toujours tendance, sous le coup de l'émotion, à décharger leurs responsabilités sur d'autres."
Comme c'est étrange. Légimiter le rouler bourré, s'attacher à la notion d'enfant plutot qu'à celle de femme enceinte, (merci pour l'intervention Cosmik). Globalement, mon voisin roule à 200 en ville sans se faire piquer. Donc, j'ai le droit de faire pareil.
L'avatar aurait pourtant du me mettre la puce à l'oreille!
Je suis pas depuis longtemps sur ce site, mais typiquement le genre de raisonement que j'associerai plus volontiers à l'Opel Kadett archi kité (surtout extérieur) qu'à Porsche. Mais il y a des exceptions, la preuve.
La délation c'est assez pourrie quand même :(
Quand je suis en Suisse, c'est le truc qui me choque le plus et je n'arriverai jamais à m'y faire .
;)
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pourquoi en suisse?
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pourquoi en suisse?
Concretement ça ne m'est jamais arrivé mais c'est un fait :(
et je trouve que ça crée un climat malsain
http://blog.travailler-en-suisse.ch/04/2008/la-denonciation-en-suisse.html
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"Si des gosses mineurs sont dehors alors qu'ils ne devraient pas l'être, c'est peut-être la faute du conducteur s'ils se font tuer mais d'abord celle des parents qui les ont laissé traîner dehors.
C'est étrange comme les parents en générale ont toujours tendance, sous le coup de l'émotion, à décharger leurs responsabilités sur d'autres."
Qui a parlé de laisser ses gosses traîner tout seul dehors la nuit :shock:. En tout cas pas Miles Teg !!!!!!!!!!!
Moi je dis que c'est inadmissible qu'un type grille un stop, percute ta caisse parce qu'il est bourré et le laisser repartir au volant de sa voiture une fois le constat rempli. Parce que CE MEC PEUT TRES BIEN RECOMMENCER 10 BORNES PLUS LOIN ET PERCUTER DE FACON BIEN PLUS VIOLENTE UN VOITURE DANS LAQUELLE CIRCULE UNE FAMILLE AVEC CES ENFANTS.
Cela m'est déja arrivé, je n'ai pas denoncé le type à la police. Il a garé sa caisse et je les ai ramené (lui et sa copine qui était dans le même état) chez eux avec ma voiture.
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Moi, y'a un mec tout bourré qui me fait ça, j'y casse la gueule parce qu'avec 4 grammes dans chaque jambe, il pourra pas se defendre :mrgreen:
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Qui a parlé de laisser ses gosses traîner tout seul dehors la nuit :shock:. En tout cas pas Miles Teg !!!!!!!!!!!
Moi je dis que c'est inadmissible qu'un type grille un stop, percute ta caisse parce qu'il est bourré et le laisser repartir au volant de sa voiture une fois le constat rempli. Parce que CE MEC PEUT TRES BIEN RECOMMENCER 10 BORNES PLUS LOIN ET PERCUTER DE FACON BIEN PLUS VIOLENTE UN VOITURE DANS LAQUELLE CIRCULE UNE FAMILLE AVEC CES ENFANTS.
Cela m'est déja arrivé, je n'ai pas denoncé le type à la police. Il a garé sa caisse et je les ai ramené (lui et sa copine qui était dans le même état) chez eux avec ma voiture.
toi t'es un prince. :mrgreen: :mrgreen:
Alors qu'une manchette dans la tronche, il fait la sieste dans le fossé le temps de décuvé et toi tu rentre sans risquer que ce con dégueule sur tes tapis tous neufs. :twisted: :mrgreen:
Bon pour rester dans le sujet...si jamais t'as besoin de pièces...j'ai tout à la maison :mrgreen:
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toi t'es un prince. :mrgreen: :mrgreen:
Alors qu'une manchette dans la tronche, il fait la sieste dans le fossé le temps de décuvé et toi tu rentre sans risquer que ce con dégueule sur tes tapis tous neufs. :twisted: :mrgreen:
Bon pour rester dans le sujet...si jamais t'as besoin de pièces...j'ai tout à la maison :mrgreen:
Je lui est mis une branlée mais verbale. Je ne me voyait pas du tout le laisser reprendre le volant avec tous les risques que cela comporte. ;)
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Qui a parlé de laisser ses gosses traîner tout seul dehors la nuit :shock:. En tout cas pas Miles Teg !!!!!!!!!!!
Moi je dis que c'est inadmissible qu'un type grille un stop, percute ta caisse parce qu'il est bourré et le laisser repartir au volant de sa voiture une fois le constat rempli. Parce que CE MEC PEUT TRES BIEN RECOMMENCER 10 BORNES PLUS LOIN ET PERCUTER DE FACON BIEN PLUS VIOLENTE UN VOITURE DANS LAQUELLE CIRCULE UNE FAMILLE AVEC CES ENFANTS.
Cela m'est déja arrivé, je n'ai pas denoncé le type à la police. Il a garé sa caisse et je les ai ramené (lui et sa copine qui était dans le même état) chez eux avec ma voiture.
:enaccord6:
Il n'y a qu'une seule petite chose me gênait dans le scénario du départ, et c'est l'éventualité de dénoncer l'accidenteur dans le cas où celui-ci reconnaît humblement ses torts, fait profil bas dans le feu de l'action et sait se faire arrngeant. On peut être bourré, cela ne dispense pas de se comporter de façon civique et courtoise ni de se rendre compte qu'on a fait une grosse bêtise.
Evidemment si on a affaire un con épais qui ne réagit pas correctement, la façon de réagir doit être adaptée à la personne et à la situation.
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J'ai aucune pitié' pour un méchant qui roule bourre' !
La dénonciation a du bon souvent... tant que c'est pas force'.
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d'habitude, les gens le savent qu'on roule bourrés :mrgreen:
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tu es meme en droit de le mener toi même au poste de police ;)
apres l'avoir attacher biensûr ;)
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Heureusement qu'il avait encore son permis et donc son assurance. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Perso, je suis contre la délation mais je ne sais pas ce que j'aurai fait. Surement pas l'emmener aux flics. :twisted:
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:enaccord6:
Il n'y a qu'une seule petite chose me gênait dans le scénario du départ, et c'est l'éventualité de dénoncer l'accidenteur dans le cas où celui-ci reconnaît humblement ses torts, fait profil bas dans le feu de l'action et sait se faire arrngeant. On peut être bourré, cela ne dispense pas de se comporter de façon civique et courtoise ni de se rendre compte qu'on a fait une grosse bêtise.
Evidemment si on a affaire un con épais qui ne réagit pas correctement, la façon de réagir doit être adaptée à la personne et à la situation.
il manquerait plus qu'il la ramène le gonze. :mrgreen:
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Moi non plus, je ne l'aurai pas emmené aux flics.
Mais etre courtois ne doit pas permettre de repartir au volant le sourire aux levres avec le risque inhérent. Je maintiens que, moralement, si le gars cartonne un peu plus loin, cela pose un pb moral.
"On peut être bourré, cela ne dispense pas de se comporter de façon civique et courtoise ni de se rendre compte qu'on a fait une grosse bêtise."
Et je trouve la position de ramener le fautif à pied chez lui est une excellente idée (je ne sais pas si j'oserai ou si le type accepterait) mais etre courtois ne veut pas dire "pas de danger, bonnes gens, dormez tranquilles!)
"Evidemment si on a affaire un con épais qui ne réagit pas correctement, la façon de réagir doit être adaptée à la personne et à la situation."
Bien ce que je dis. Si tu souris, tu repars, si tu joues au con épais, t'as des problèmes. Le principe du rouler bourré est indépendant de la position. Et je suis pas d'accord.
Je m'élève aussi fortement quand on écrit que les parents sont d'abord responsables de laisser leurs gosses sur le bord avant le conducteur. Je ne laisse évidemment pas mes enfants dehors le soir (vu qu'ils sont au pieu à 8h20, ça risque pas) mais si cela se produit de jour, alors les parents sont moins responsables que le conducteur c'est ça?
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sauf erreur de ma part Irael a parlé alcool et pas mec complètement bourré.....
si un soir tu fais un repas 1 apéro+2verres de vin, sans forcé, tu est déjà dans les choux au niveau alcoolémie.
maintenant c'est sur que quand tu as bu, reprendre le volant ça craint.
Je pense que si le mec avait été complètement bourré, il est certain qu'Irael l'aurait ramené ou bien aurait appelé la police...
Il faut savoir des fois se mettre à la place des autres, le gars admet ses fautes, annonce qu'il a bu,
Irael allait pas non plus l'attaché à un poteau et le laisser se faire fusiller....
mais après tout ce n'est que mon point de vue
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"sauf erreur de ma part Irael a parlé alcool et pas mec complètement bourré....."
Si je pense etre en état de conduire, j'ai raison face à la Loi?
"si un soir tu fais un repas 1 apéro+2verres de vin, sans forcé, tu est déjà dans les choux au niveau alcoolémie."
Je fais conduire SYSTEMATIQUEMENT ma femme. Encore faut il etre marié. Mais tu fais certainement parti des gens qui, avec 1 apéro + 2 verres sont presque moins dangereux qu'a jeun!
"Je pense que si le mec avait été complètement bourré, il est certain qu'Irael l'aurait ramené ou bien aurait appelé la police..."
Tu es médium ou en tout cas largement meilleur en estimation du taux d'alcoolémie qu'un éthylomètre. Bravo pour etre capable de "déceler", sans appareil le taux d'alcool dans le sang.
"Il faut savoir des fois se mettre à la place des autres, le gars admet ses fautes, annonce qu'il a bu,
Irael allait pas non plus l'attaché à un poteau et le laisser se faire fusiller...."
Evidemment. Mais on ne fusille pas en France (clin d'oeil aux enfants la nuit). C'est quand même limite. Même les barmen sont responsables de ce qu'ils servent à boire!
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Je m'élève aussi fortement quand on écrit que les parents sont d'abord responsables de laisser leurs gosses sur le bord avant le conducteur. Je ne laisse évidemment pas mes enfants dehors le soir (vu qu'ils sont au pieu à 8h20, ça risque pas) mais si cela se produit de jour, alors les parents sont moins responsables que le conducteur c'est ça?
Tu parles de responsabilité légale ou morale?
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"Je suis pas là pour faire le boulot des flics. Si par contre il avait été moins coopératif..."
Génial. Tu te poses de question sur ta responsabilité si ce même jeune tue un môme le lendemain parce que même s'il cartonne, il se fait pas choper à l'alcoolémie.
Moralité: si t'es coopératif, tu peux rouler bourré. Sinon...
Perso, j'ai une S2 mais j'ai aussi des gosses.
t'etais torché quand t'as tapé ce post ?
on comprend rien
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je crois que le post a été méchamment tronqué
Tu es médium ou en tout cas largement meilleur en estimation du taux d'alcoolémie qu'un éthylomètre. Bravo pour etre capable de "déceler", sans appareil le taux d'alcool dans le sang.
t'as la morale facile. Ca t'est pas arrivé, t'aurais peut-être autre chose à penser que l'autre gus qui t'as flingué ta caisse. Rien ne dit qu'il accepterais d'être ramené, et auquel cas, je crois que je le laisserais partir et le dénoncerais après coup
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je crois que le post a été méchamment tronqué
faut arreter ce genre de pratiques !
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alors pour info il y a quelques années dans les faits divers le cas c'était présenté.
Un couple avait invité un pote a passer une soirée chez eux, la soirée fût arrosé plus que de raison et l'ami a refusé de rester dormir s'estimant apte à conduire :mrgreen:
sur le retour il a buté quelqu'un....résultat des courses la justice avait reconnu des tords au couple qui ne l'avait pas dénoncé aux forces de l'ordre 8)
ayant une gamine je dénonce net si je vois un mec qu'à l'air bourré au volant, les gamins passent avant tout c'est sacré.....
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"Je suis pas là pour faire le boulot des flics. Si par contre il avait été moins coopératif..."
Génial. Tu te poses de question sur ta responsabilité si ce même jeune tue un môme le lendemain parce que même s'il cartonne, il se fait pas choper à l'alcoolémie.
Moralité: si t'es coopératif, tu peux rouler bourré. Sinon...
Perso, j'ai une S2 mais j'ai aussi des gosses.
voilà pour ceux qui devraient changer d'ophtalmo et disent que les gamins n'ont rien à faire dehors la nuit c'est écrit LE LENDEMAIN :mrgreen:
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"sauf erreur de ma part Irael a parlé alcool et pas mec complètement bourré....."
Si je pense etre en état de conduire, j'ai raison face à la Loi?
Je suis d'accord avec toi, chacun prend ses responsabilités
"si un soir tu fais un repas 1 apéro+2verres de vin, sans forcé, tu est déjà dans les choux au niveau alcoolémie."
Je fais conduire SYSTEMATIQUEMENT ma femme. Encore faut il etre marié. Mais tu fais certainement parti des gens qui, avec 1 apéro + 2 verres sont presque moins dangereux qu'a jeun!
et quand tu as pas de femme, ou une qui ne conduit pas??OK c'est pas une excuse mais il n'empêche que des fois tu es à la limite et
tu vas pas me faire croire que à 0.5g/L de sang tu es devenu un dangereux conducteur alcoolisé alors qu'à 0.40g là tu es dans la légalité et là tu as le droit de prendre ta voiture....pour moi c'est du pareil au même. maintenant quand c'est à la limite il existe un peu de tolérance,
et heureusement que certains policiers connaissent encore ce mot.
"Je pense que si le mec avait été complètement bourré, il est certain qu'Irael l'aurait ramené ou bien aurait appelé la police..."
Tu es médium ou en tout cas largement meilleur en estimation du taux d'alcoolémie qu'un éthylomètre. Bravo pour etre capable de "déceler", sans appareil le taux d'alcool dans le sang.
tu as compris se que je voulais dire, un mec qui marche droit, qui te tiens des propos cohérent et qui te dit qu'il a bu un peu parce qu'il sort d'un repas ça te permet de juger un temps soit peu de son état.
Si il était sorti de la voiture complètement beurré je reste persuadé qu'Irael aurait eu un comportement différent.
en tout cas moi dans ce cas précis je l'aurai eu
"Il faut savoir des fois se mettre à la place des autres, le gars admet ses fautes, annonce qu'il a bu,
Irael allait pas non plus l'attaché à un poteau et le laisser se faire fusiller...."
Evidemment. Mais on ne fusille pas en France (clin d'oeil aux enfants la nuit). C'est quand même limite. Même les barmen sont responsables de ce qu'ils servent à boire!
je suis d'accord, sauf que là le mec il prend ses responsabilités, après c'est ton propre jugement qui détermine ce que tu dois faire.
Personnellement je pense que dans la même situation je fais pareil qu'Irael.
je te souhaite seulement qu'il ne t'arrive jamais la même mésaventure avec un gars moins "compréhensif" comme toi
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il faut savoir qu'en cas d'accident meme non reponsable, si tu n'es pas a 0 au test, t'as tous les tords.
c'est arrivé a un ami qui venait de prendre une biere en sortant du taf.
il reprend la bagnole pour rentrer chez lui. une nana se gare au dernier moment juste devant lui, il pile, le papy derriere lui rentre dedans (aucune trace de freinage du papy). ça s'est passé a 500m de la gendarmerie donc la cavalerie debarque
il a été reconnu responsable car a 0.2 et le papy a 0
donc oui, il y a une limite et il en faut une sauf qu'après vu la maniere dont certains l'appliquent..... :roll:
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voilà pour ceux qui devraient changer d'ophtalmo et disent que les gamins n'ont rien à faire dehors la nuit c'est écrit LE LENDEMAIN :mrgreen:
Au début on parlait de laisser repartir quelqu'un bourré alors qu'il fait nuit.
A part ça, comment va ton ophtalmo? ;)
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Au début on parlait de laisser repartir quelqu'un bourré alors qu'il fait nuit.
A part ça, comment va ton ophtalmo? ;)
et l'hiver la nuit tombe à quelle heure conno????
hs mon ophtalmo va bien et mon gynéco aussi :mrgreen:
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il faut savoir qu'en cas d'accident meme non reponsable, si tu n'es pas a 0 au test, t'as tous les tords.
c'est arrivé a un ami qui venait de prendre une biere en sortant du taf.
il reprend la bagnole pour rentrer chez lui. une nana se gare au dernier moment juste devant lui, il pile, le papy derriere lui rentre dedans (aucune trace de freinage du papy). ça s'est passé a 500m de la gendarmerie donc la cavalerie debarque
il a été reconnu responsable car a 0.2 et le papy a 0
donc oui, il y a une limite et il en faut une sauf qu'après vu la maniere dont certains l'appliquent..... :roll:
c'est quand même bizarre car l'alcoolémie n'est pris en compte qu'au delà de 0.5g/L (0.25g/L d'air expiré).
c'est pour ce seul motif qu'il a été retenu comme responsable??
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de ce que j'en sais, oui. j'ai pas le detail mais le reste etait en regle, permis, assurance, CT, voiture etc...
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je crois que le post a été méchamment tronqué
Rien n'a été tronqué, la partie HS (donc celle-ci) a juste été déplacée !
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si un jour vous soupçonnez de voir un type bourré ben y a une solution :idea:
http://www.delation-gouv.com/
n'oubliez pas au passage le tee shirt :mrgreen:
(http://delation-shop.rentashop.fr/images/34/p/34_3475_max.jpg)
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c'est quand même bizarre car l'alcoolémie n'est pris en compte qu'au delà de 0.5g/L (0.25g/L d'air expiré).
c'est pour ce seul motif qu'il a été retenu comme responsable??
+1 :enaccord6:
Ou alors, il conduisait un bus :?: ;)
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:shock: la on est dans la 4éme dimension :lol:
Dans le même style pas plus tard qu'hier j'ai vu un type avec une robe blanche avec une grande barbe et un coran à la mains il bafouillé des priéres :shock:
ça s'trouve c'est un terroriste ?? qui va peut être faire plusieurs 10éne de mort dans un attentat succide ??
qui sait ?? en plus il avait un plan dela tour eiffel dans sa poche :mdr8:
Idem y a un camp de gens du voyage pas loin , ça s'trouve demain il vont me volé mon écran plasma 130cm , dolby suround digital faut vite leur donner 300€ pour qu'ils reviennent mais pas tout de suite et ailleur si possible :shock: :-/
m**** dans quel monde on vie :roll:
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quand est-ce qu'on dénonce un conducteur qui roule à des allures folle ?? heinnnnnnnn :mrgreen:
que celui qu'a jamais enfreint la loi ne serait-ce que d'un petit km/h de trôp lui jette la premiére pierre ou ferme sa ......... bouche à jamais :roll:
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(http://img11.hostingpics.net/pics/291513twilight_zone.jpg)
:)
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si un jour vous soupçonnez de voir un type bourré ben y a une solution :idea:
[url]http://www.delation-gouv.com/[/url]
n'oubliez pas au passage le tee shirt :mrgreen:
([url]http://delation-shop.rentashop.fr/images/34/p/34_3475_max.jpg[/url])
Marrant ! :mrgreen:
J'ai essayé de me dénoncer moi-même, c'est mal parti : plus de la moitié des cases cochées...
Mais le plus gros problème, c'est la limitation des caractères dans la case "autres, précisez"... :lol:
quand est-ce qu'on dénonce un conducteur qui roule à des allures folle ?? heinnnnnnnn :mrgreen:
que celui qu'a jamais enfreint la loi ne serait-ce que d'un petit km/h de trôp lui jette la premiére pierre ou ferme sa ......... bouche à jamais :roll:
C'est bien pour cela que je ne relève qu'exceptionnellement les numéros d'immatriculation... :mrgreen:
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([url]http://img11.hostingpics.net/pics/291513twilight_zone.jpg[/url])
:)
Super série ! :enaccord6:
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et l'hiver la nuit tombe à quelle heure conno????
Quel rapport avec la choucroute du capitaine?????
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c'est quand même bizarre car l'alcoolémie n'est pris en compte qu'au delà de 0.5g/L (0.25g/L d'air expiré).
c'est pour ce seul motif qu'il a été retenu comme responsable??
de ce que j'en sais, oui. j'ai pas le detail mais le reste etait en regle, permis, assurance, CT, voiture etc...
+1 :enaccord6:
Ou alors, il conduisait un bus :?: ;)
complement d'infos, je l'ai eu au tel ce midi:
il n'a pas été reconnu responsable mais n'a pas été dedomagé par les assurances (aussi bien cele du papy que la sienne) car alcool au volant. j'ai fait un amalgame entre les 2.
et non, pas en bus. juste un gros break
dans l'histoire, c'est les assureurs qui s'en sortent bien. :cry:
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Quel rapport avec la choucroute du capitaine?????
faut tout expliquer ou tu le fait exprès?! :shock:
dans l'Est l'hiver à 17H il fait nuit donc un mec qui a déjà bien picolé si il prend sa bagnole et bute un gosse qui rentre de l'école certains trouveront-ils encore à dire que c'est de la faute des parents qui laissent les mômes traîner la nuit????
de toute manière dès qu'on touche aux p'tites libertés individuelles de rouler bourré ou/et rouler vite ça monte au créneau certains doivent vraiment se sentir viser :roll:
quand à l'argument de qui n'a jamais fait de connerie jettent la 1ère pierre à rire ... des conneries ont en fait tous moi la 1ère et au moins j'ai l'honnêteté de le reconnaître
et pour l'exemple des vitesses excessives en ville NON y a des gamins c'est trop risqué
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Super série ! :enaccord6:
Alors là ! :enaccord6: :enaccord6: :enaccord6:
Vraiment fin et foutant les jetons ! Une des meilleures du 20 ème siècle !
;)
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faut tout expliquer ou tu le fait exprès?! :shock:
Et toi tu fais pas exprès de supposer que l'accident d'Irael a eu lieu à l'heure de la rentrée de l'école, peut-être?
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Minuit 10, sous l'alerte orange de la semaine dernière. Il pleuvait des cordes. Disons que le gars avait de grandes chances d'être au dessus, mais on peut pas être certain.
Il habitait à 100m et allait raccompagner ses copains (il en avait dans le coffre, aussi :p). Les potes se sont barrés à pince et il s'est retrouvé seul avec nous ;)
Cela dit la question générale est intéressante. Il est évidement qu'un mec torché, tu lui proposes des solutions.
Dénoncer, pas dénoncer. Perso je reproche suffisamment de choses à la formation de nos policiers sur le plan déontologique pour m'improviser adjoint et encourager les autres à le devenir ;). Le maintient de l'ordre relève des professionnels sauf cas les plus graves.
Maintenant qu'est-ce que je dénonce? C'est vraiment du cas par cas. Un mec bourré au volant surement pas, un mec bourré qui blesse quelqu'un, sans hésiter.
Quand au discours "si tu le fais pas avant, des gens vont mourir", ça relève de la rhétorique de comptoir (tiens ça s'appelle plus le bistro ici). Le raisonnement me parait absurde.
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Et toi tu fais pas exprès de supposer que l'accident d'Irael a eu lieu à l'heure de la rentrée de l'école, peut-être?
et dit moi où je suppute ça? à quel moment ai-je écrit que l'accident d'Irael avait eu lieu à la sortie des écoles????
Irael a précisé qu'il faisait nuit... du coup certains donneurs de leçon ont commencé à monter au créneau en disant que des gosses n'avaient rien à faire dehors la nuit à quoi j'ai répondu que en hiver la nuit tombe tôt... mais ai-je appliqué une seconde cela au cas d'Irael ?? NON
Et on prend pas le volant bourré si on est responsable sinon ça s'appelle un adolescent attardé.
Sinon Irael "Un mec bourré au volant surement pas, un mec bourré qui blesse quelqu'un, sans hésiter.
Quand au discours "si tu le fais pas avant, des gens vont mourir", ça relève de la rhétorique de comptoir (tiens ça s'appelle plus le bistro ici). Le raisonnement me parait absurde. "
n'empêche qu'avec une rhétorique de comptoir comme tu dis on peut sauver des vie... dans ce cas pourquoi mettre une capote par simple principe de pécaution???
quand on baise sans capote ou qu'on fume on se met en danger avant tout alors qu'avec l'alcool au volant y a pas que notre petite personne qui rentre en compte, faudrait arrêter de s'admirer le nombril
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Le premier problème de cet argument, c'est qu'il se base sur des évènements incertains à venir. On te fais miroiter un évènement grave et par anticipation, tu condamnes? La seule chose qu'on peut attaquer quand tu as le mec en face, c'est qu'il est bourré et que c'est interdit parce que c'est un facteur de risque. Dénoncer pour éviter qu'il fasse un truc grave, c'est un raisonnement qui se base sur la fiction
Le deuxième problème de ce raisonnement, et qui le rend très faible, c'est qu'il se mord la queue. Si tout ce qui présente un risque doit être évité, alors on en arrive à fatalement à tout interdire. Tu peux heurter un gamin qui traverse sans regarder au dernier moment, ou avoir une panne mécanique qui te fais dévier de ta trajectoire, donc il faut interdire aux gens de prendre la voiture. Si tu considère que les hommes ne doivent jamais être en mesure de se faire du mal, tu en arrive à les enfermer préventivement dans des cages. C'est donc un raisonnement faible
Le troisième problème de ce raisonnement, c'est qu'il cherche à émouvoir pour s'imposer. "émouvoir" "raison", tiens ça va pas ensemble. On prend une situation, on la déforme pour émouvoir et on veut en tirer une règle générale. C'est un argument démagogique
Quand à la prévention des risques, rien ne l'empêche, mais il faut pas prendre le prétexte du préventif pour décider nous même du coercitif...
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Le premier problème de cet argument, c'est qu'il se base sur des évènements incertains à venir. On te fais miroiter un évènement grave et par anticipation, tu condamnes? La seule chose qu'on peut attaquer quand tu as le mec en face, c'est qu'il est bourré et que c'est interdit parce que c'est un facteur de risque. Dénoncer pour éviter qu'il fasse un truc grave, c'est un raisonnement qui se base sur la fiction
Le deuxième problème de ce raisonnement, et qui le rend très faible, c'est qu'il se mord la queue. Si tout ce qui présente un risque doit être évité, alors on en arrive à fatalement à tout interdire. Tu peux heurter un gamin qui traverse sans regarder au dernier moment, ou avoir une panne mécanique qui te fais dévier de ta trajectoire, donc il faut interdire aux gens de prendre la voiture. Si tu considère que les hommes ne doivent jamais être en mesure de se faire du mal, tu en arrive à les enfermer préventivement dans des cages. C'est donc un raisonnement faible
Le troisième problème de ce raisonnement, c'est qu'il cherche à émouvoir pour s'imposer. "émouvoir" "raison", tiens ça va pas ensemble. On prend une situation, on la déforme pour émouvoir et on veut en tirer une règle générale. C'est un argument démagogique
Quand à la prévention des risques, rien ne l'empêche, mais il faut pas prendre le prétexte du préventif pour décider nous même du coercitif...
il est clair que tout comporte un risque mais pourquoi le provoquer intentionnellement?
j'aimerai te voir tenir ce discours à des gens ayant perdus un proche je vois d'ici le tableau .... penserais tu ce genre de chose si jamais une personnes proche se faisait faucher par un chauffard alors qu'une heure avant un quidam constate que le mec est bourrer et ne prévient pas les autorités compétentes??? et que ce même quidam te sort le même discourt que tu tiens là maintenant? non car là ça te toucherai directement, ce qui je te le souhaite n'arrivera jamais.
Perso je n'ai jamais vécu de tel drame mais j'ai simplement cette capacité de me mettre à la place des autres ça s'appelle l'empathie.
De même je n'aimerai pas être à la place d'un chauffard qui bute quelqu'un car après il faut vivre avec ça sur la conscience le restant de ses jours :-/
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et dit moi où je suppute ça? à quel moment ai-je écrit que l'accident d'Irael avait eu lieu à la sortie des écoles????
Irael a précisé qu'il faisait nuit... du coup certains donneurs de leçon ont commencé à monter au créneau en disant que des gosses n'avaient rien à faire dehors la nuit à quoi j'ai répondu que en hiver la nuit tombe tôt... mais ai-je appliqué une seconde cela au cas d'Irael ?? NON
Et on prend pas le volant bourré si on est responsable sinon ça s'appelle un adolescent attardé.
Euh... Dire que des gosses n'ont rien à faire dehors la nuit, ce n'est pas donner des leçons, c'est juste faire preuve de bon sens commun.
Depuis le début je parle du cas d'Irael, à savoir que cela arrive en fin de soirée (0h10), dans des conditions nocturnes dans lesquelles des enfants n'ont pas à se trouver dehors, en tout cas sans la surveillance de leurs parents qui sont responsables d'eux.
Par ailleurs il y a plein de gens responsables qui ont pris le volant alors qu'il étaient au-dessus de la limite légale. Cela veut-il dire qu'ils n'étaient pas capables de se contrôler? J'en doute.
D'ailleurs si toutes les personnes qui prennent le volant "bourré" se faisaient effectivement arrêter chaque jour qui passe en se faisant immédiatement confisquer le permis, le nombre de voiture sans permis exploserait ainsi que le nombre de licenciements et la grogne sociale.
Cela t'arrive-t-il d'aller dans des bleds perdus au fin fond de la campagne profonde où règne la Misère et l'Alcoolisme? Tu crois vraiment que les gendarmes vont faire de l'excès de zèle et arrêter tout le monde? Les FDO savent dans ces cas extrêmes appliquer la loi de façon appropriée, c'est à dire non-systématique. Sans vouloir te contrarier, le taux de personnes fauchées par chauffards alcooliques n'est dans ces contrées pas plus élevé qu'ailleurs.
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Euh... Dire que des gosses n'ont rien à faire dehors la nuit, ce n'est pas donner des leçons, c'est juste faire preuve de bon sens commun.
Depuis le début je parle du cas d'Irael, à savoir que cela arrive en fin de soirée (0h10), dans des conditions nocturnes dans lesquelles des enfants n'ont pas à se trouver dehors, en tout cas sans la surveillance de leurs parents qui sont responsables d'eux.
Par ailleurs il y a plein de gens responsables qui ont pris le volant alors qu'il étaient au-dessus de la limite légale. Cela veut-il dire qu'ils n'étaient pas capables de se contrôler? J'en doute.
D'ailleurs si toutes les personnes qui prennent le volant "bourré" se faisaient effectivement arrêter chaque jour qui passe en se faisant immédiatement confisquer le permis, le nombre de voiture sans permis exploserait ainsi que le nombre de licenciements et la grogne sociale.
Cela t'arrive-t-il d'aller dans des bleds perdus au fin fond de la campagne profonde où règne la Misère et l'Alcoolisme? Tu crois vraiment que les gendarmes vont faire de l'excès de zèle et arrêter tout le monde? Les FDO savent dans ces cas extrêmes appliquer la loi de façon appropriée, c'est à dire non-systématique. Sans vouloir te contrarier, le taux de personnes fauchées par chauffards alcooliques n'est dans ces contrées pas plus élevé qu'ailleurs.
alors avec ton raisonnement la misère et l'alcoolisme donne le droit de faire tout et n'importe quoi??? peux tu me donner tes sources pour les taux ça m'intéresse.
Et pour infos oui il m'est arrivé de foutre les pieds dans des bleds pourris et même d'y vivre, et non les gendarmes n'y font pas d'excès de zèle car dans les p'tits bled ils sont faciles à retrouver.
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Et bien on ne doit pas vivre dans le même monde!
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Euh... Dire que des gosses n'ont rien à faire dehors la nuit, ce n'est pas donner des leçons, c'est juste faire preuve de bon sens commun.
Depuis le début je parle du cas d'Irael, à savoir que cela arrive en fin de soirée (0h10), dans des conditions nocturnes dans lesquelles des enfants n'ont pas à se trouver dehors, en tout cas sans la surveillance de leurs parents qui sont responsables d'eux.
cela veut dire quoi au juste ? ils étaient majeur me semble t-il ou j' ai pas bien lu
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Je parle du cas d'Irael depuis le début, deux conducteurs dont un bourré, impliqués dans un accident de voiture.
D'autres en ont fait un cocktail en rajoutant l'ingrédient "enfants" dedans.
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Rien n'a été tronqué, la partie HS (donc celle-ci) a juste été déplacée !
bien sur que si c' est tronqué la preuve un post plus haut!!!
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le taux de personnes fauchées par chauffards alcooliques n'est dans ces contrées pas plus élevé qu'ailleurs.
Les chiffres sortent surement de l'Institut Nationales de Statistiques Savantes du Derrickland, mais dans la réalité (le monde où vivent les vrais gens), un gusse bourré est forcément plus dangereux au volant que lorsqu'il est à jeun. :roll:
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"Quel est l'âge du capitaine?"
"Euh... Entre bleu clair et bleu foncé"
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bien sur que si c' est tronqué la preuve un post plus haut!!!
C'était au début le thread sur mon accrochage (forum général) qui a dérivé. Sly a déplacé ce qui n'avait rien à voir avec le sujet pour ouvrir celui ci.
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mais dans la réalité (le monde où vivent les vrais gens), un gusse bourré est forcément plus dangereux au volant que lorsqu'il est à jeun. :roll:
D'après certain, apparemment non !!!!!
En tout cas, le jour ou un type bourré m'a refait le c.ul de la C4 alors que j'était arrêté à un feu rouge à 2h mat un samedi matin alors que je rentrais tranquille du boulot :shock:.
Je n'ai même pas pensé appeler la police. Par contre, je ne lui ai pas demandé son avis, il a garé sa caisse sur un parking et je l'ai ramené direct chez lui avec sa copine. Et j'affirme que le type était carrement dangereux au volant de sa caisse :twisted:
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il y en a tu peux toujours essayer... 8) ;)
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il y en a tu peux toujours essayer... 8) ;)
Certainement !!!!!!!!
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"Quel est l'âge du capitaine?"
"Euh... Entre bleu clair et bleu foncé"
c'est ça t'as raison sur tout OH GRAND DERRICK !!!!!!!
en fait non mais quand t'auras fini de te palucher en te regardant dans le miroir et que tu sera ouvert à un dialogue et non un monologue ça sera déjà bien ...
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Il n'y aucun dialogue à avoir avec des gens comme toi qui ont un avis biaisé car ils ont des enfants. Tu l'as dit toi-même "les enfants, c'est sacré".
Continue dans ta direction, je continue dans la mienne.
Merci d'éviter les sarcasmes du genre "du grand Derrick", moi je ne me moque pas de toi, je reste factuel.
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Il n'y aucun dialogue à avoir avec des gens comme toi qui ont un avis biaisé car ils ont des enfants.
Oui enfin enfant ou pas c'est tout aussi grave de risquer de tuer quelqu'un parce qu'on roule bourré...
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", moi je ne me moque pas de toi, je reste factuel.
:shock: quel changement...la rédemption, je ne vois que cela :enaccord6: :mrgreen:
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Oui enfin enfant ou pas c'est tout aussi grave de risquer de tuer quelqu'un parce qu'on roule bourré...
Oui, mais ce n'est pas le sujet.
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Oui, mais ce n'est pas le sujet.
ça l'est devenu au moment où tu l'as toi-même abordé.
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Oui enfin enfant ou pas c'est tout aussi grave de risquer de tuer quelqu'un parce qu'on roule bourré...
C'est effectivement une contravention ou un délit selon le degrés d'alcoolémie.
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ça l'est devenu au moment où tu l'as toi-même abordé.
Faux. C'est Miles Teq qui a parlé d'enfants en premier lieu.
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Faux. C'est Miles Teq qui a parlé d'enfants en premier lieu.
Déjà c'est Miles Teg, pas Miles Teq.;) Confiture, toussa... :mrgreen:
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Oui enfin enfant ou pas c'est tout aussi grave de risquer de tuer quelqu'un parce qu'on roule bourré...
évidemment 8)
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Moi j'peux vous dire que le mec bourré j'lui en colle une bonne, j'appelle les flics et je dis que le gars m'a tapé dessus car il était bourré...
et après je m'achète une autre porsche ;-)