Club944.net
Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: mcast le 28 Mars 2011, 18:44:23
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bonjour a tous,
je suis nouveau sur se forum , novice en porsche, pour mes 30 ans je voudrais m offrir une porsche pour voiture de loisir
mon reve etant une 968 mais faute de budget je pensais m acheter une 944 ph1 163ch puis y mettre un kit de conversion en 968 j ai vu que chez deutsch nine il le vende mais j aimerais savoir si quelqu un l a deja fait sur se forum et est ce qu il y a des modif a faire sur l auto
je vous demande peut etre quelque chose de stupide j en suis desole
merci de vos reponse
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idée géniale :enaccord6:
:popcorn:
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Bienvenue !
je vous demande peut etre quelque chose de stupide j en suis desole
:mrgreen:
Quel intérêt d'acheter une épave et de dépenser des milliers d'euros pour la transformer ? Economiquement, achète direct une 968. Ca évitera un massacre.
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bonjour,
tout d abord merci de votre acceuil
je n est pas parle d epave au contraire mon budget me permet d acheter une tres bonne 944 ph1 et non une bonne 968
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Salut,
Bon, les vraies 944 n'en auront que plus de valeur... L'important est que ça te plaise... M'enfin, je la sens mal, cette histoire... :shock:
T'inquiète, t'auras pas l'air plus pauvre en vraie 944 ni plus riche en fausse 968... :)
Tu vas créer une nouvelle catégorie: les sous-fausses Porsche...
;)
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idée géniale :enaccord6:
:popcorn:
Tu s'rais pas moqueux, tizotte !
;)
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Ben au pire j ai une caisse de PH2 montée en loock 968 a vendre
Seb
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oh saperlipopette, pris de vitesse, j'allais te dire que Aleks en avait une sur laquelle il manque plus que le capot, les phares et les 2 ailes :mrgreen:
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bonjour a tous,
je suis nouveau sur se forum , novice en porsche, pour mes 30 ans je voudrais m offrir une porsche pour voiture de loisir
mon reve etant une 968 mais faute de budget je pensais m acheter une 944 ph1 163ch puis y mettre un kit de conversion en 968 j ai vu que chez deutsch nine il le vende mais j aimerais savoir si quelqu un l a deja fait sur se forum et est ce qu il y a des modif a faire sur l auto
je vous demande peut etre quelque chose de stupide j en suis desole
merci de vos reponse
C'est une très mauvaise idée. Achète une voiture dans ton budget en prévoyant un budget entretien significatif au moins pour la première année. ;)
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Tu s'rais pas moqueux, tizotte !
;)
moi :shock:
nan :mrgreen: ......................... ........ mais toutes les couillonades ne sont pas bonnes à dire 8)
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si tas pas les fonds pour ça http://www.leboncoin.fr/voitures/172555052.htm?ca=12_slaisses tomber
l'autre solution est d'en prendre une conduite à droite en UK, http://www.pistonheads.com/sales/2619704.htm
mais il y a aura tjrs l'entretien a payer....
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Tu trouves aussi des 968 pour moins de 9000 roros. Souvent fort kilométrée mais en bon état.
Fais pas le kéké, garde-là dans la configuration d'origine et évité les dépenses inutiles ;)
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de plus une 944 ph1 ne pourra jamais ressembler a une 968 à cause du pare brise et des vitres de custode
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de plus une 944 ph1 ne pourra jamais ressembler a une 968 à cause du pare brise et des vitres de custode
autant transformer une...................... .............. 24 :roll:
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ok j ai compris :mrgreen:
le budget entretien je l ai
c est une voiture que j utiliserais que le dimanche car vehicule de fonction
quand je dit budget voiture c est argent de coter et je ne veut pas de credit voila tout
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et puis le look944,le look968,le looks2/turbo,le look937,c'est bon,ras le bol,innovez,bordel!
a quand le look968 devant et le look937 derriere :twisted: :mrgreen:
;)
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C'est une très mauvaise idée. Achète une voiture dans ton budget en prévoyant un budget entretien significatif au moins pour la première année. ;)
+1 ;)
de plus une 944 ph1 ne pourra jamais ressembler a une 968 à cause du pare brise et des vitres de custode
+2 :)
Bienvenue ! :mrgreen:
Quel intérêt d'acheter une épave et de dépenser des milliers d'euros pour la transformer ? Economiquement, achète direct une 968. Ca évitera un massacre.
+3 ! :mrgreen:
Bienvenue sinon !
Il y a beaucoup trop de différences entre PH. I et 968 pour se lancer dans un chantier pareil... avec de surcroît au final un véhicule qui ne vaudra pas un caramel.
L'iééal, c'est encore de trouver l'une au l'autre, mais de les laisser...stock. Ou de les remettre dans cet état. :)
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transformer une 944 phase 1 (surtout si la base est propre) en 968 ne me semble pas judicieux .
rien qu'économiquement; tu peux trouver une 968 correcte pour moins de 10000 €
et je ne parle pas en l'air; car j'en connais une toute proche.
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LoL!
Achat d'une 944 Ph1 en bon état: 5000eur.
Un Kit complet Poly de 968: 2000eur.
Peinture complète: 2000eur.
Tu es déjà à 9000eur...et tu n'as pas encore résolut le problème du mécanisme de phare, tu n'as pas les feux arrières, tu n'as pas mains d'œuvre du montage du kit, qui est une grosse crotte...soit compte plus de 12.000eur, et encore je suis gentil, pour ce projet.
Pour ce prix, tu as de belle 968.
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LoL!
Achat d'une 944 Ph1 en bon état: 5000eur.
Un Kit complet Poly de 968: 2000eur.
Peinture complète: 2000eur.
Tu es déjà à 9000eur...et tu n'as pas encore résolut le problème du mécanisme de phare, tu n'as pas les feux arrières, tu n'as pas mains d'œuvre du montage du kit, qui est une grosse crotte...soit compte plus de 12.000eur, et encore je suis gentil, pour ce projet.
Pour ce prix, tu as de belle 968.
Eh oui :enaccord6: avec freemen
Pour le fun pourquoi pas si t'es bricoleur, mais pour une question économique, ben c'est tout faux ;)
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je crois qu'il a compris maintenant :P
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bonjour,
oui oui oui j ai compris surtout en appelant dp sport hier apres midi une 944 stock me plait beaucoup
je prefere le tout d origine de toute facon
en regardant bien meme en le deguisant en 968 elle me paraitre tuning et j oserais peut erte pas roule avec
merci a tous de m avoir arrete dans mon massacre lol!
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Voilà qui est, disons, plus raisonnable mcast ;)
Y a plus qu'à trouver la belle...
A+
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Bienvenue ! :mrgreen:
Quel intérêt d'acheter une épave et de dépenser des milliers d'euros pour la transformer ? Economiquement, achète direct une 968. Ca évitera un massacre.
tout a fait d'accord, l'avantage des PMA c'est de pouvoir passer d'un modele a un autre, d'une puisssance a une autre pour pas trop cher et surtout moins cher que de le prix d'une transformation bidouillée.
il suffit de voir les 924, elles ont été tellement bidouillée, transformée que maintenant il n'en reste plus beaucoup de belles...et leur cote remonte
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tu sais y en a qui trouvé des S2 a 4000-5000€ plutot pas mal... en ayant un coup de bol et en etant patient
Apres une ph1 (pour le look de l interieur et le coté un peu plus leger) ou ph2 (pour le confort) c'est vraiment très bien
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transformer une 944 phase 1 (surtout si la base est propre) en 968 ne me semble pas judicieux .
rien qu'économiquement; tu peux trouver une 968 correcte pour moins de 10000 €
et je ne parle pas en l'air; car j'en connais une toute proche.
Cette 68 rouge peut interéssé mon voisin qui n'arrête pas de me relancer pour que je lui trouve un beau coupé.
J'l'ai pas vu sur le site, si t'as des infos je suis preneur et je ferais suivre ;)
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tu sais y en a qui trouvé des S2 a 4000-5000€ plutot pas mal... en ayant un coup de bol et en etant patient
Apres une ph1 (pour le look de l interieur et le coté un peu plus leger) ou ph2 (pour le confort) c'est vraiment très bien
ou des turbo à 500 euros :mrgreen: :mrgreen:
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slt a tous
est il possible de mettre un tableau de bord de 944 phase 2 dans une 944 phase 1?
car un collegue en a un dans sont garage complet a me donner car les 944 ph1 on la maladie des fissures
merci
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Bonsoir,
En cherchant un peu, j'ai trouvé ça :mrgreen:
http://www.club944.net/forum/index.php/topic,75289.0.html
Mais je ne pense pas que ça soit d'une grande utilité :mrgreen: :mrgreen:
;)
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slt a tous
est il possible de mettre un tableau de bord de 944 phase 2 dans une 944 phase 1?
car un collegue en a un dans sont garage complet a me donner car les 944 ph1 on la maladie des fissures
merci
c'est vraiment s'emmerder pour pas grand chose. :roll:
Pourquoi ne prends tu pas une ph2 direct? ;)
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slt a tous
est il possible de mettre un tableau de bord de 944 phase 2 dans une 944 phase 1?
car un collegue en a un dans sont garage complet a me donner car les 944 ph1 on la maladie des fissures
merci
c'est une impression ou tu cherches absolument à faire compliqué là où tu pourrais faire simple :?:
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c'est une impression ou tu cherches absolument à faire compliqué là où tu pourrais faire simple :?:
Pas mieux ! Pourquoi tu te compliques la vie ? :roll:
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c'est une impression ou tu cherches absolument à faire compliqué là où tu pourrais faire simple :?:
:mrgreen: :mrgreen:
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slt a tous
est il possible de mettre un tableau de bord de 944 phase 2 dans une 944 phase 1?
car un collegue en a un dans sont garage complet a me donner car les 944 ph1 on la maladie des fissures
merci
tu dis à ton collègue de me l'envoyer, le mien est fissuré :)
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Pas mieux ! Pourquoi tu te compliques la vie ? :roll:
Au moins, ça occupe !
;)
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slt ,oui c est pour m occuper le week end, de toute facon je demonte toujour le tableau de bord des anciennes auto pour enlever les poussieres dedans qui sont souffler par le ventillo ou la clim , probleme d asme
j attender juste de savoir si oui il rentre ou non il ne rentre pas
cdt,
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c'est une impression ou tu cherches absolument à faire compliqué là où tu pourrais faire simple :?:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Remarque, il y a du progrès : entre la Ph. 1 relookée en 968 et le changement de TDB, un grand pas vient d'être franchi !
Maintenant pour répondre à la question : laisse tomber, ce n'est pas que le TDB que tu devrais changer mais la totalité, console comprise pour avoir un ensemble cohérent. Les connexions électriques ne sont pas les mêmes mais en cherchant c'est réalisable, mais surtout...ce n'est pas d'origine.
Tu peux trouver des TDB Ph. 1 (enfin le haut, c'est ce qui t'intéresse) sur les petites annonces, ou au pire tu le recouvres...
http://www.rosepassion.fr/fr/cat/porsche-944-1982-944-2-5-coupe-boite-auto/M423/interieur-habitacle/tableau-de-bord-et-console-centrale/B352/garniture-de-tableau-de-bord-et-garniture/I109/recouvrement-tableau-de-bord-noir-noir/P87464
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Mais qu'est ce que ça peut vous fouttre qu'il veuille mettre un tb de phII ou un arrière de 68, c'est votre bagnole ? non alors arrêter de faire les moralisateurs et les extrêmistes :mad:
les mecs roulent avec des poubelles et se permettent de critiquer un gars car il a envie de se faire plaisir :mad:
du n'importe na ouak ce site...
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Bonjour,
Beh, calme toi c'est pas grave. Y a pas mort d'homme.
Il pose une question et on lui répond. Je ne vois pas en quoi c'est moralisateur ou extrémiste. :shock:
Toi aussi tu te permets de critiquer :roll:
les mecs roulent avec des poubelles et se permettent de critiquer un gars car il a envie de se faire plaisir :mad:
du n'importe na ouak ce site...
Perso, je m'en bas les c...lles qu'il mette un tdb de phase 2 sur une phase 1. :roll: :roll:
Surtout que je préfère celui de la phase 1 en plus. :lol:
;)
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http://www.club944.net/forum/index.php/topic,76584.0.html ;)
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les extrémité du panneau de porte coté tableau de bord ne sont les même donc si tu change le tableau de bord change les panneau de porte ;)
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les extrémité du panneau de porte coté tableau de bord ne sont les même donc si tu change le tableau de bord change les panneau de porte ;)
De plus, le faisceau n'est pas le même...et c'est très galère à faire le switch.
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Et pourquoi pas essayer de mettre un tableau de bord de Ph1 sur une 968 ? C'est pas un beau "challenge" ça :mrgreen:
Bon arrêtons d'être méchant...
Mcast tu dis que tu aimes t'occuper sur tes autos, t'inquiètes pas, sur une auto de 20 ans, si tu es tatillon sur l"état tu ne n'ennuieras pas, il y aura toujours des bricoles à faire ;)
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Mais qu'est ce que ça peut vous fouttre qu'il veuille mettre un tb de phII ou un arrière de 68, c'est votre bagnole ? non alors arrêter de faire les moralisateurs et les extrêmistes :mad:
les mecs roulent avec des poubelles et se permettent de critiquer un gars car il a envie de se faire plaisir :mad:
du n'importe na ouak ce site...
C'est pour son bien ! :D
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une 944 stock me plait beaucoup
je prefere le tout d origine de toute facon
Citation... :mrgreen:
On n'empêche pas les gens de faire ce qu'ils veulent, on essaie d'éviter qu'ils choisissent des solutions aussi hasardeuses qu'inesthétiques, et en plus on en fournit d'autres. Que désire le peuple, je vous le demande... (ah ben oui, des sous bien sûr ! :mrgreen:)
En plus un tableau de bord un peu fendillé n'a jamais empêché une voiture de fonctionner... :)
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c'est surtout qu'ici, on a lu beaucoup de choses et que maintenant ils partent tous au 1/4 de tour. Très souvent y a un nouveau qui pose une question naïve et qui se fait lapider. c'est vrai que sur certains forums, ils sont plus tolérants car ils se foutent des conséquences.
Ici on a trop tendance à surproteger les nouveaux possesseurs de pma afin qu'ils ne partent pas dans des galères mais on manque de diplomatie/ hypocrisie.
le pire problème ce sont les personnes qui viennent poster leurs idées loufoques et quine sont pas contentes qu'on leur démontre que c'est rentrer dans un mur.
Quand on voit le nombre de passionnés qui sont sur le forum, l'aide qu'on peut y trouver en cas de pépin, y a pas photo mieux vaut être avec la bande d'ours qui se balladent ici, qu'ailleurs avec les mielleux qui pètent plus haut que leur cul et qui se foutent de toi quand tu es dans la m.erde.
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c'est surtout qu'ici, on a lu beaucoup de choses et que maintenant ils partent tous au 1/4 de tour. Très souvent y a un nouveau qui pose une question naïve et qui se fait lapider. c'est vrai que sur certain forums, ils sont plus tolérants car ils se foutent des conséquences.
Iici on a trop tendance a surproteger les nouveaux possesseurs de pma afin qu'ils ne partent pas dans des galéres mais on manque de diplomatie/ hypocrisie.
le pire problème ce sont les personnes qui viennent poster leurs idées loufoques et qui sont pas contentes qu'ont leur démontre que c'est rentrer dans un mur.
Quand on voit le nombre de passionnés qui sont sur le forum, l'aide qu'on peut y trouver en cas de pépin, y a pas photo mieux vaut être avec la bande d'ours qui se ballade ici, qu' ailleurs avec les mielleux qui pètent plus haut que leur cul et qui se foutent de toi quand tu es dans la m.erde.
C'est rare donc je le souligne, je suis d'accord avec miaoumix, d'ailleurs, Jim, tu devrais rajouter un truc du genre à l'entrée du fofo "caverne des ours du la PMA, sont bons, mais mordent !" :mrgreen:
sinon miaoumix ! :enaccord6:
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Un peu RUDE parfois...
mais TOUJOURS de bon conseils
et après on se fais tout pleins de BISOUSv :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
c est notre fofo ;)
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Je te trouve un peu bizarre quand même :shock: Il n'y a rien d'insultant à conseiller quelqu'un afin d'éviter qu'il parte dans des travaux interminables (qui pour donner un truc pas terrible à mon goût). Car si j'avais posé les bonnes questions au bon moment cela m'aurait évité de faire de belles conneries.
PS: Il est sûr que si tout le monde débarque sur les posts avec un ton comme le tien il va pas durer longtemps le fofo :-/
Je me permet de dire ce que je pense même si ça fait que 4 ans que je suis ce forum.
Bien sur qu'il n'y a rien d'insultant dans vos pseudos conseils... mais lis un peu les posts et franchement quand je vois le ton de la majorité des posts, j'hallucine... toi quand tu demandes un conseil et qu'on t'envoie déféquer, comme c'est le cas sur la plupart des posts, tu fais quoi ??
Après il faut vivre et savoir accepter, que chacun est différent... quand je vois des gars comme yohann qui mettent un moteur de ricain sur une 44 première main et bien il fait ce qu'il veut, c'est son fric, son idée et basta... maintenant s'il veut mettre un arrière de 68 ou un TB de phase 2 qu'est que ça peut vous faire ???
A mon avis, le mec n'est pas prêt de revenir sur ce forum et à sa place vu l'accueil, je n'y reviendrais pas :twisted:
J'suis peut être un vieux cons mais apprenez un peu à vivre avec les autres et voyez plus loin que votre nombril, ce n'est pas parceque vous roulez avec une twingo... euh pardon PORSCHE qu'il faut vous la raconter !
voilà ma petite note du soir ;)
Ami du soir bonsoir et bises aux anciens :mrgreen:
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slt tout le monde
voila j ai trouver ma belle an 84 toute d origine a part jantes gotti en 17" j ai eu le coup de foudre et je ne change rien dessus je la laisse tel quel vous avez raison j aurais fait un massacre
voici une petite photo
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suite
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Super mcast :enaccord6:
De belles Fuchs à la place de ces 17" & elle sera parfaite ;)
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suite2
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merci butzi !
je voulais y mettre des jantes cup en 16"
mais bon je vais deja y faire les 2 bricoles qui me chagrine
l essuie glace arriere et le bouton de vitre passager fonctionne une fois sur 2
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L'essuie-glace, ça peut être un relais.
Pour le bouton, tu peux les démonter, c'est peut être un faux contact. Fait attention, à l'intérieur il y a des ressorts et des petites billes métalliques qui aiment bien se faire la malle ;)
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slt tout le monde
voila j ai trouver ma belle an 84 toute d origine a part jantes gotti en 17" j ai eu le coup de foudre et je ne change rien dessus je la laisse tel quel vous avez raison j aurais fait un massacre
voici une petite photo
Vraiment content pour toi que tu ais réalisé ton rêve, et que tu te rendes compte que les transformations envisagées ne se justifient absolument pas. Une pma, quel que soit le modèle est le reflet d'une époque et il a été réalisé par une marque prestigieuse " PORSCHE" qui a mit tout son savoir faire de l'époque.
Tu aimes la bricole...........et bien tu pourras te régaler, car une mamie comme elle va adorer se faire tripatouiller............ ..et elle le mérite bien. Bonne continuation.
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Bravo elle a l'air plutôt belle. Et tu as fait le bon choix. :enaccord6: T'as plus qu'à faire une belle présentation avec de belles photos. Comme ça on pourra fermer ce post qui a un peu dérapé.
PS: Monthéo, je ne pense pas avoir une poubelle et j'ai quand même bien le droit de donner un conseil à un nouveau pour éviter qu'il se plante et que son acquisition devienne un gouffre financier. En tout cas, je me demande pourquoi tu interviens encore sur ce forum vu ta haine envers ses membres, et les PMA en général.
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Bravo pour ton achat et fait toi plaisir un max avec.
Tu trouveras sur ce forum du monde pour te renseigner au mieux sur toutes les questions que tu te poses.
N'oublie pas que ta voiture a passé ses 25 ans!
Il faut lui rendre compte et accepter ses petits caprices!
Bonne route!!!
Et laisse tomber les joutes verbales de ce forum, c'est toujours facile derrière un clavier.
Bienvenue parmis nous.
;)
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je ne ne sait pas mettre de photo sur ce forum sa met une croix au lieu de l afficher
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Bon en tout cas, félicitation pour ton achat mcast ! :enaccord6:
Tu verras, ta 44 te procureras beaucoup de plaisir sans pour autant y faire les modifs que tu envisageais !
Maintenant il te reste plus qu'à la bichonner ! :mrgreen:
PS : bienvenue chez les fous ! :mrgreen: ;)
Edit du modérateur: nettoyage du topic
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merci butzi !
je voulais y mettre des jantes cup en 16"
mais bon je vais deja y faire les 2 bricoles qui me chagrine
l essuie glace arriere et le bouton de vitre passager fonctionne une fois sur 2
cool, pour la commande de lève vitre, essaie de nettoyer les contacts et cela devrait rentrer dans l'ordre ;)
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mcast: super cool pour la 44 amuse toi bien ;)
Edit du modérateur: nettoyage du topic
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Bonsoir,
Ahhh merci mcast, d'avoir trouvé ton bonheur. :lol: Cela va permettre de clore ces petits débordements verbaux sans fondement. :D
En tous cas, profite en bien et prends en bien soin. T'inquiètes, c'est de la bonne mécanique, bien costaud et les phases 1 sont quand même relativement simples à aborder.
Sinon, je suis d'accord avec Butzi, mets des Fuchs :enaccord6:
Et fais nous une belle présentation avec des belles photos. 8)
;)
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mcast, tes jantes en 17 sont superbes !
;)
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slt tout le monde
voila j ai trouver ma belle an 84 toute d origine a part jantes gotti en 17" j ai eu le coup de foudre et je ne change rien dessus je la laisse tel quel vous avez raison j aurais fait un massacre
voici une petite photo
Ah ! Ben voilà ! :mrgreen:
L'essentiel, c'est que tu n'aies pas de grosses surprises mécaniques, après pour les côté esthétique, tu as le temps...
Pour ton bouton de LV, nettoie seulement les contacts avent de tout démonter, et intervertis avec un bouton qui marche bien pour voir : si le problème persiste, c'est peut-être le moteur qui a des faiblesses...
Essuie-glace : graisser un coup cela ne mange pas de pain, et vérifie l'état du faisceau (fil pincé...)
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Salut,
Des Fuchs de ce genre là, quoi !
(http://nsa25.casimages.com/img/2011/04/04/110404055109161825.jpg) (http://www.casimages.com)
;)
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(...) la laisse tel quel vous avez raison j aurais fait un massacre (...)
Amen ! ;)
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Des Fuchs de ce genre là, quoi !
T'as roulé à travers champs? :mrgreen:
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T'as roulé à travers champs? :mrgreen:
Oui, j'aime les raccourcis !
:D
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Amen ! ;)
J'espère que ton bâton de pèlerin est solide, parce que tu n'as pas fini de prêcher :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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J'espère que ton bâton de pèlerin est solide, parce que tu n'as pas fini de prêcher :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
là il faut au moins une poutre :mrgreen:
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J'ai une foi inébranlable... :mrgreen:
Ceci dit, ça fait plus d'un an que je recherche l'élue, et j'ai vu un certain nombre d'horreurs... :roll:
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Topic polémique nettoyé à la hache... Merci d'éviter les débordements verbaux et les attaques personnelles.
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Merci aux admins.
Ca commençait à tourner au vinaigre et s'insulter par claviers interposés...moyen quand même.
Vive les pma et la passion qui tourne autour, quelque soit sa forme.
Pour certains c'est le full stock, d'autres transformation pour piste, ou modifications pour améliorer le rendement...qu'importe!
On aime les autos. Point. Chacun son avis, ses opinions.
Et ce forum est une mine d'or en infos de tous genres.
Ne pas le polluer inutilement c'est le respecter et respecter aussi ses membres...mais il parait que c'est une valeur qui se perd...
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Salut,
Des Fuchs de ce genre là, quoi !
;)
Ou des ATS... ;)
J'ai une foi inébranlable... :mrgreen:
Ceci dit, ça fait plus d'un an que je recherche l'élue, et j'ai vu un certain nombre d'horreurs... :roll:
Bienvenue au club ! :lol:
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Cette 68 rouge peut interéssé mon voisin qui n'arrête pas de me relancer pour que je lui trouve un beau coupé.
J'l'ai pas vu sur le site, si t'as des infos je suis preneur et je ferais suivre ;)
j'avais pas suivi :-/; elle n'est plus sur le bon coin?...
..../ tu as un mp ;)
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ok, effectivement elle est toujours sur le coin coin, en 2ème page. :enaccord6:
J'ai transmis l'info, à suivre...
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Bonjour !
Une phase I qui semble correcte, et avec la clim'... Joli !
Max.