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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Whiskas le 13 Août 2012, 13:51:01
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je sais pas qui s'est vanté de l'avoir inventé, (nissan?toyota?.....) mais grosso merdo,ça existe depuis une 30aine d'années....mais c'était trop tot.
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les dangel sont de vrais franchisseurs,mais quand meme dérivés de véhicules de tourisme......la golf ne franchissait pas grand chose,mais elle en avait l'allure....comme la rancho.....
les amc,je sais pas ce que ça vallait en hors piste...
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les SUV ce sont plutôt démocratisé aux US, non ?
edit : c'est un français qui a développé le Jeep Cherokee :lol:
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edit : c'est un français qui a développé le Jeep Cherokee :lol:
Et il va disparaitre...le dernier Cherokee sortira des chaines de production le 21/08/2012.
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le cherokee?pourquoi pas,mais est ce le 1er pour autant?perso il fait plus 4x4 civilisé,comme le range,que suv/crossover....après,si le suv/crossover est un 4x4 assagi plus qu'une berline surélevée.....
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effectivement, le Cherokee (1984) tombe un peu dans la même catégorie que le Range Rover (1970), déjà beaucoup moins tous-terrain que le Land Rover. SUV ou pas, à chacun d'en juger
après,si le suv/crossover est un 4x4 assagi plus qu'une berline surélevée.....
le SUV aux US n'est pas une berline surélevée. Wikipedia parle de châssis tubulaires de camionettes :)
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Déjà en explicitant le sigle : SUV = Sports Utility Vehicule, ça débroussaille bien le concept. :twisted:
Rajouter crossover là-dedans ne fait que compliquer la donne, mais si c'est pour déterrer des vieux concepts de véhicules atypiques, why not... :mrgreen:
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pour moi le crossover, c'est un monospace bien de chez nous avec 3cm de garde au sol en plus "histoire de" vendre des boites à gamins aux bobos qui trouvent le monospace trop kitsch mais qui veulent pas polluer en SUV :mrgreen:
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1-Déjà en explicitant le sigle : SUV = Sports Utility Vehicule, ça débroussaille bien le concept. :twisted:
2-Rajouter crossover là-dedans ne fait que compliquer la donne, mais si c'est pour déterrer des vieux concepts de véhicules atypiques, why not... :mrgreen:
1-véhicule utilitaire de sport?bien débile,le concept :mrgreen:
2-suv et crossover sont apparus a peu près en meme temps,et finalement,pour a peu près la meme idée de véhicule surélevé a 2 ou 4 roues motrices qui sert a tout (ou a rien :mrgreen: )...oui pour une séance d'archéologie :mrgreen:
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pour moi le crossover, c'est un monospace bien de chez nous avec 3cm de garde au sol en plus "histoire de" vendre des boites à gamins aux bobos qui trouvent le monospace trop kitsch mais qui veulent pas polluer en SUV :mrgreen:
le quashquai est classé crossover,il a pourtant pas la gueule d'un monospace,et existe en 4x4 (mais apte au franchissement ou pas?)
le duster est classé suv,et pourtant,il me semble bien similaire au quashquai dans l'idée (et relativement apte au franchissement)
je vous laisse débattre,je reviens ce soir :mrgreen:
;)
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je vous laisse débattre,je reviens ce soir :mrgreen:
non mais c'est tout vu, c'est la même chose vendu sous un nom plus vendeur :roll:
les SUV ça pollue, les écolos te l'ont pas dit ? mais les Crossover, ça pollue pas :mrgreen: à l'heure ou l'on parle d'interdire les 4x4 en ville - je plains les possesseurs de Panda 4x4 :lol:
il a pourtant pas la gueule d'un monospace
et une 3008 ? :roll:
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pour moi le crossover, c'est un monospace bien de chez nous avec 3cm de garde au sol en plus "histoire de" vendre des boites à gamins aux bobos qui trouvent le monospace trop kitsch mais qui veulent pas polluer en SUV :mrgreen:
un crossover c'est une mutation, autrement dit un mélange des genres, une hybridation entre deux types de véhicules très différents au départ. ;)
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comme l'Avantime ? :mrgreen:
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Très bon exemple (sur le plan conceptuel du moins :mrgreen:) : le coupéspace est un crossover mais pas un SUV. ;)
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Peut-on considérer le Lamborghini LM002 comme un SUV?
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A la base, le Cherokee est un Wagoneer deux portes.
(http://www.dreamcars.com/jeep/wagoneer/1973/1000000096/photos/1000001396_main_lg.jpg)
(http://world-viewer.com/data_images/jeep-wagoneer-cherokee-4x4/jeep-wagoneer-cherokee-4x4-01.jpg)
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Peut-on considérer le Lamborghini LM002 comme un SUV?
Oui.
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le crossover a été inventé par Nissan de mémoire, c'est juste pour ca que le QQ porte un nom different des son frere le plus proche. Sinon c'est des SUV, le 4x4 c'est pas du TT, vous confondez tout les gars, j'ai eu une berline 4 roues motrices, mais je pouvais meme pas monter un trottoir tellement elle était basse... :mrgreen:
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le 4x4 c'est pas du TT, vous confondez tout les gars, j'ai eu une berline 4 roues motrices, mais je pouvais meme pas monter un trottoir tellement elle était basse... :mrgreen:
qui a dit ça ? c'est bien pour ça que je me bats contre ces catégorisations à la con
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le 4x4,c'est du tout terrain SI y'a des rapports courts pour le franchissement,sinon,on dit plutot 4wd :mrgreen:
si le crossover est une mutation,un croisement de 2 genres,les dangel étaient des crossover,l'amc eagle aussi,la golf country idem,le scenic rx4......auquel cas Nissan a inventé keudale.
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4WD et 4x4 c'est bonnet blanc et blanc bonnet :roll: :mrgreen:
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oui,si tu traduis par 4 roues motrices,mais quand tu prononces quat'quatre,ça fait plus penser hors piste que franchissement de ralentisseurs
une audi quattro,c'est une 4rouesmotrices,mais on va pas dire que c'est une quat'quatre
toi comprendre?
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Moi comprendre la différence entre une transmission intégrale sur une berline et un tout terrain destiné à faire du franchissement mais il n'en reste pas moins que 4x4 et 4WD sont des synonymes. ;) C'est juste dans ta tête que c'est différent mais bon c'est pas bien grave :mrgreen:
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d'après Wikipedia c'est ça le permier crossover
http://imcdb.org/i481094.jpg
:mrgreen:
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c'est dans ta tete que ça tourne pas rond,mets une casquette si le soleil tape trop.
;)
d'après Wikipedia c'est ça le permier crossover
[url]http://imcdb.org/i481094.jpg[/url]
:mrgreen:
joli! :mrgreen:
sinon y'a ça
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c'est dans ta tete que ça tourne pas rond,mets une casquette si le soleil tape trop.
Puisque tu es si sur de toi, je t'invite à consulter la page 4WD de Wikipedia en anglais...
http://en.wikipedia.org/wiki/4WD (http://en.wikipedia.org/wiki/4WD)
tu y trouveras, ô surprise, une Jeep Wranger
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Jeep_Wrangler_TJ.jpg/220px-Jeep_Wrangler_TJ.jpg)
avec comme légende "The Jeep Wrangler is a 4WD vehicle with a transfer case to select low range or high range 4WD."
Tu vois, ils parlent même de rapports courts pour le franchissement et c'est bien marqué 4WD... :twisted:
Si jamais ça ne te suffit pas, il y a aussi le texte de définition qui est on ne peut plus explicite :
Four-wheel drive, 4WD, or 4×4 ("four by four") is a four-wheeled vehicle with a drivetrain that allows all four wheels to receive torque from the engine simultaneously.
(au besoin demande à Google de te traduire, des fois que tu douterais de l'objectivité d'une traduction par mes soins...
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t'as ton idée,j'ai la mienne,mais comme tu es en constante opposition avec 99% du forum,je te laisse a tes certitudes.
;)
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Galilée lui aussi avait 99 % de gens contre, bon la suite on la connait :mdr8: :mdr8:
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on va pas comparer ce qui est pas comparable
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comme disait les gens à l'époque... nul n'est plus ignorant que celui qui ne veux pas croire :mrgreen:
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t'as ton idée,j'ai la mienne,mais comme tu es en constante opposition avec 99% du forum,je te laisse a tes certitudes.
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Tu es surtout en train de nier l'évidence... :roll: Alors bon, crois ce que tu veux, j'aurais au moins essayé de t'expliquer.
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veritable 4x4 avec rapport court pour les hommes les vrais ceux qui n'ont pas eu peur de l'Ours :mrgreen:
le reste voiture de gonzesse pour les trottoirs :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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veritable 4x4 avec rapport court pour les hommes les vrais ceux qui n'ont pas eu peur de l'Ours :mrgreen:
le reste voiture de gonzesse pour les trottoirs :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
entierement d'accord
et notons que nounours a écrit 4x4 et non 4wd pour parler d'un véhicule tout terrain,alors que 4x4 et 4wd c'est la meme chose!mais pas tout a fait....mais quand on veut pas comprendre que par une subtilité d'écriture,on fait la différence entre 2 catégories de véhicules...
;)
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Du calmes les gens, restons dans la bonne humeur et ne partons pas sur 50 pages de pignolade stérile...
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Pour moi le premier crossover, c'est le premier véhicule qui a bénéficié de cette appellation, tout comme le premier SUV.
Avant c’était les prémices, le début de l’évolution.
Un peu comme l’évolution du règne animal, l’ancêtre immédiat de la poule, ressemblait a 99% à une poule, mais c’était pas une poule ...
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techniquement parlant, 4WD = 4 wheel drive = 4 roues motrices = 4x4
je parle de roues motrices, pas de franchissement
on parle généralement d'intégrales pour désigner les autos à 4 roues motrices qui ne sont pas tout-terrain
tout ça c'est du blabla
après on peut distinger les systèmes de transmission intégrale, et là c'est plus intéressant :) Butzi pourra nous parler des Carrera 4 :lol:
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techniquement parlant, 4WD = 4 wheel drive = 4 roues motrices = 4x4
Voilà :enaccord6:
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techniquement parlant, 4WD = 4 wheel drive = 4 roues motrices = 4x4
je parle de roues motrices, pas de franchissement
on parle généralement d'intégrales pour désigner les autos à 4 roues motrices qui ne sont pas tout-terrain
tout ça c'est du blabla
après on peut distinger les systèmes de transmission intégrale, et là c'est plus intéressant :) Butzi pourra nous parler des Carrera 4 :lol:
ah ? je croyais qu'on parlait d'integrale qud le mode 4 roues motrice était permanent, j'ai pas fait le rapprochement avec le non tout terrain
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les cousins se ressemblent :mrgreen:
une lancia thema 4wd,est ce un 4x4 au sens "commercial" du terme?vraisemblablement non....et pourquoi audi baptise ses véhicules 4 roues motrices "quattro" plutot que "4x4",si ce n'est pour définir clairement (sauf aux yeux de certains) le positionnement de leurs véhicules?
Galilée .... :mdr8:
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Non seulement tu es obstiné mais en plus tu mélanges tout. Quattro c'est une marque commerciale. Quand Porsche propose une Carrera 4 et un Cayenne pas 4 cela ne pose pas de problème.
Ce n'est pas parce que tu as une interprétation personnelle du sigle 4x4 que cela change la donne techniquement : un 4WD et un 4x4 c'est pareil. On te l'a pourtant montré en anglais et en français dans le texte mais apparemment c'est pas suffisant. :roll:
Dans le même ordre d'idées il y a plein de gens qui confondent une gâchette et une queue de détente, ou sécurité et sureté, et ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux qu'ils ont raison pour autant. :mrgreen:
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l'interprétation du sigle 4x4 n'est pas personnelle,mais commerciale,aucune auto destinée a la route n'est appelée 4x4 malgré ses 4rouesmotrices
audi les appelle quattro quand elles ont destinées a la route,et all road ou Q quand elles sont censés aller dans les chemins boueux
renault appelait ses 21 de route quadra,et ses 21 de chemin,4x4
lancia appelait ses delta intégrale
mercedes fait dans le 4matic,mais le G n'a pas droit a cette appelation,alors qu'il a lui aussi une transmission intégrale permanente,mais c'est un 4x4 :mrgreen:
reste avec tes certitudes
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ah ? je croyais qu'on parlait d'integrale qud le mode 4 roues motrice était permanent, j'ai pas fait le rapprochement avec le non tout terrain
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haldex#Transmission_int.C3.A9grale
"Transmission intégrale [...] Haldex"
donc non
mais on parle d'intégrale pour les SUV
pareil au même toutes ces appelations
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tout ça pour ça :mrgreen:
(http://www.forum-auto.com/uploads/200406/burn_out_1086894409_sato_kronik0405.jpg)
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(http://cache.gizmodo.com/assets/images/4/2007/06/medium_scratch_car_d.jpg)
y a même une blonde qui a essayée ca :shock: :enaccord3: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(http://www.leparisien.fr/images/2012/04/24/1969803_bg5121-962620-01-02.jpg)
mais le vrai le dure le costaud enfin le 4x4 quoi c'est quand même àa :merci:
(http://www.lexpress.fr/pictures/495/253497_le-4x4-blanc-de-laurent-vallier-au-fond-d-un-etang-de-la-propriete-de-ce-resident-francais-a-tuol-thnoung-le-15-janvier-2012.jpg)
Ps:Parole d'un ancien Pilote des 24heures de Paris en 2001 (Moa) :mrgreen:
avec notre rasta rocket (reservoir de 460l de sp98) :enaccord3: :mrgreen:
(http://i35.servimg.com/u/f35/13/75/09/26/dscf0026.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1100&u=13750926)
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Le Duster, je l'ai vu en vrai. :mrgreen:
Je bosse pas très loin de là.
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Pourquoi c’était pas un mazout ton rasta rocket?
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Pourquoi c’était pas un mazout ton rasta rocket?
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bah non
v6 3l préparé pour le dakar ex defontenay :merci: 27l a l'heure :enaccord6:
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minou celle-la elle est pour toi ;)
http://www.leboncoin.fr/voitures/342436208.htm?ca=8_s#
un SUV à la française
état ..... :shock: :enaccord6:
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j'suis pas en recherche :lol:
;)
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:mrgreen:
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minou celle-la elle est pour toi ;)
[url]http://www.leboncoin.fr/voitures/342436208.htm?ca=8_s#[/url]
un SUV à la française
état ..... :shock: :enaccord6:
j'en ai eu une aussi de rancho a part les double corps qui se dérèglait souvent super voiture :enaccord3:
elle a fini sa vie au togo ou elle roule peut être encore :mrgreen:
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y'avait le hrv!un quasquai arrivé un peu trop tot....
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Je ne sais s' il s' étaient des "suv" ou autres dans vos nomenclatures, mais je me suis régalé avec dans l' ordre :
Mehari 4x4 ( très rare comme engin)
Suzuki SJ 413
Suzuki SJ 410 baché
Cherokhe 4 litres
L' age m' a fait me tourner vers une 944 !!!
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le plus polyvalent des 4,donc peut etre le plus suv,serait le cherokee 4litres :enaccord6:
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y'avait le hrv!un quasquai arrivé un peu trop tot....
un CRV
le QQ est beaucoup plus gros
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le crv c'est sacrément moche
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