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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: wardoume le 30 Septembre 2012, 12:43:03
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Personnellement ma voiture jen ai besoin tous
les jours pour alle travaille ma femme egalement
On peu pa faire autrement
Qui sen met plein les fouilles je vous laisse
deviner ?
Toujours les memes qui doivent payer
:evil:
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essaye les transports en commun,ça m'étonnerait que ce soit mission impossible
en plus,ton patron te rembourse 50% de tes abonnements...
;)
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trop galere
30 mn en voiture 2 heures en transport
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Idem pour moi, déjà testé, 15 mn de voiture contre 1h de métro et 10 mn à pied, y a pas photo :/
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Si le litre d'essence etait moin taxe
ce serait bon pour notre porte monnaie
En attendant c les caisses de l'etat qui se remplisse :evil:
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ben avec mon projet que j'ai de devenir un con de patron, j'irais bosser en tweezy :mrgreen:
por faire 8 km le matin et le soir ca sera trop la flambe, avec un cigarre et la paire de rayban :mefiant4: 8) :mdr8: :mdr8:
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ben ils ont baissé de 6cts non? :enaccord3: effort incommensurable !!
vous voulez le beurre, l'argent du beurre, la crèmière et la cuillère en argent.?? :mdr8: :mdr8:
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c'est bien les gens d'avoir voter flamby :mrgreen:
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ben avec mon projet que j'ai de devenir un con de patron, j'irais bosser en tweezy :mrgreen:
por faire 8 km le matin et le soir ca sera trop la flambe, avec un cigarre et la paire de rayban :mefiant4: 8) :mdr8: :mdr8:
+1 bien sur, j'attends la nouvelle aide qui tarde à venir pour passer commande :mrgreen:
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ben avec mon projet que j'ai de devenir un con de patron, j'irais bosser en tweezy :mrgreen:
por faire 8 km le matin et le soir ca sera trop la flambe, avec un cigarre et la paire de rayban :mefiant4: 8) :mdr8: :mdr8:
tain faut pouvoir rentrer dans le twizizi... c'est tout minus :shock:
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moi j'attend le twizzi v8 :mrgreen:
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+1 bien sur, j'attends la nouvelle aide qui tarde à venir pour passer commande :mrgreen:
:mdr8:
J'en ai vue une de Twizzy l'autre jour, le type remontait une file de voitures, temps humide, une voiture arrivant en face, gros freinage :shock: :shock: il s'est fait vachement peur le gars :mrgreen:
C'est super comique ce truc en toupie :mdr8:
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t'as tout dit : Temps humide :mdr8: c'est donc bien pour chez nous :mrgreen:
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t'as tout dit : Temps humide :mdr8: c'est donc bien pour chez nous :mrgreen:
Pas dit qu'il pleuvait... une fuite le long de la route est toujours possible ;) :mrgreen:
On se console comme on peut hein :mrgreen:
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oué on se raccroche à ce qu'on peut :mrgreen: chez nous on doit pouvoir s'en servir 7 à 8 mois ;)
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Si le litre d'essence etait moin taxe
ce serait bon pour notre porte monnaie
En attendant c les caisses de l'etat qui se remplisse :evil:
depuis le temps que ce pays vie à credit tu pense sérieusement que l'on à les moyens de baisser les taxes??? de toute façon si on basse les taxes, va falloir augmenter d'un autre coté pour compenser. Au moins c'est un impôt que tout le monde paye!
Faut être réaliste et regarder un peu les autres pays et là tu verra que le prix de l'essence est aussi élevé
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oué on se raccroche à ce qu'on peut :mrgreen: chez nous on doit pouvoir s'en servir 7 à 8 mois ;)
Ah oui quand même :shock: :mrgreen: :mrgreen:
Sans rire, ce petit truc de chez Renault, je le trouve sympa. Celui qui a peu de km à faire pour aller bosser en à certainement l'utilité. Ça a l'air marrant à conduire en plus ;)
Bon pour celui que j'ai vu partir en toupie, c'était dans une belle descente, route détrempée, le gars à dû ce dire ici je sors tout les watts ça descend je n'ai jamais été aussi vite... puis grosse frayeur à la Joe Bar Team :mdr8:
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Le seul problème j'ai deux fille à emener à l'école et chez nounou..... :mefiant4:
Zut, je suis obligé de garder ma GTI..... :mrgreen:
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Sans rire, ce petit truc de chez Renault, je le trouve sympa. Celui qui a peu de km à faire pour aller bosser en à certainement l'utilité. Ça a l'air marrant à conduire en plus ;)
c'est clairement le genre de jouet fun que je pourrais acheter SI j'en avais l'utilité, la place...
MAIS en AUCUN cas ça remplacerait ma voiture thermique
faudrait que les fana d'électrique se mettent dans la tête que twitter pour demander aux gens de te préter une prise électrique et un toit le temps que ça recharge, ça marche qu'une fois
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En attendant c les caisses de l'etat qui se remplisse :evil:
Si au moins c'était vrai !... Les caisses n'ont pas de fonds chez nous ! (notez le jeu de mot pointu...) (Tu vois, Cotch, j'sais être fin !).
;)
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c'est bien les gens d'avoir voter flamby :mrgreen:
et?....avec le nain,le sp serait a 1.10?le chomage baisserait?.....peugeot ne fermerait pas aulnay?
;)
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et?....avec le nain,le sp serait a 1.10?le chomage baisserait?.....peugeot ne fermerait pas aulnay?
;)
sisi mais avec lui ca serait normal et vous pourriez critiquer, car finalement la gauche à part critiquer, font pas mieux :mdr8: :mdr8:
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Tu sais, les partis sont différents mais les costumes sont les mêmes :mrgreen:
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c'est tout a fait ça :enaccord6:
;)
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Tu sais, les partis sont différents mais les costumes sont les mêmes :mrgreen:
Et nous on se retrouve à poil.......
Encore un sujet qui s'oriente vers une gueguerre gauche droite.
On attend juste Agato :mrgreen:
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Tu sais, les partis sont différents mais les costumes sont les mêmes :mrgreen:
:enaccord6: :enaccord6:
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Droite gauche milieu tous les meme
On est la pour payer
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Cet engin qu'on appel tweesy c pa une voiture
Rien qu'un scooter ameliore
Pourquoi pa un jour rouler dans une voiture electrique
Il faudrai juste ameliorer l'autonomie
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Bonjour Wardoume,
Merci de prendre le temps d'écrire convenablement (pas de langage SMS, pas d'abréviations) pour le confort de tous.
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Ok desole je vai faire attention
A+
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Merci ;)
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Ok desolé je vais faire attention
A+
Ça commence bien :mrgreen:
PS : Je suis sur smartphone, T9 désactivé !
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PS : Je suis sur smartphone, T9 désactivé !
Tricheur :mrgreen:
La voiture électrique c'est bien, mais.... faut pas vouloir supprimer la plus grosse production d'électricité que sont les centrale nucléaire ;) Là est tout le paradoxe des écologistes :roll: ;)
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t'écoute pas tes clients quand ils cause dans ta caisse toi ? :mrgreen: il n'y a rien pour le moment pour remplacer le nucléaire... les énergies propres sont pas rentables, autant économiquement qu'en terme de production ;)
les économistes donnent AREVA comme une des meilleures actions possible sur le marché. C'est pas pour rien ;)
Je dois dire que le nuclaire me fait flipper depuis les russes, mais pour autant, vu notre consommation actuelle, je vois pas ce qu'on peut faire ;)
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Nan j'écoute pas mes clients... ce sont eux qui m'ecoute :twisted: Et crois-moi les écologistes n'en mènent pas large :mrgreen:
Petit extrait choisis:
- Ah vous avez changer de voiture?
- Ben oui...
- C'est bien d'avoir une conscience écologiste et de changer pour une voiture moins polluante.
- Ben non, elle pollue bien plus que l'ancienne, mais elle est plus économique sur le long terme, ce qui se ressent sur les prix, et puis je m'en fou, je suis exempté de la taxe sur la pollution.
- Ah... oui vu comme ça...
Comme quoi pour tout le monde c'est le porte-feuille qui prime ;) :mrgreen:
Ce qui ne m'empêche pas de lorgner de plus en plus vers la nouvelle Lexus :love: Pour deux raisons: ça fait bien vu que c'est une hybride :mrgreen: et surtout pour le confort de la bête et les watts :mrgreen: :mrgreen:
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l'hybride va avancer pour une autre raison
une RX 450H a un bonus de 2000€ à l'achat (comme toutes les hybrides)
une X5 essence équivalente à un malus de 3-4-5000€...
les constructeurs sont pas cons, ils vont tout passer à l'hybride même si la batterie embarquée est juste assez grande pour sortir du garage en électrique :lol:
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dans tout sa on ne nous parle pas du coût du compteur électrique a la maison lors des rechargement des batteries ;) consommation essence et recharge la maison quel est le coût réel là sur l'amortissement de la voiture a oui y a aussi la location des batteries et leur coût de remplacement au cas ou une est défectueuse :roll:
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65€ la location de la batterie sur la Smart electrique
c'est génial si on roule beaucoup (mais rouler beaucoup en Smart...), beaucoup moins si on fait moins de 10.000€ par an
alors effectivement la recharge est pas chère, mais avec 65€ par mois je fais un plein de diesel :roll:
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dans tout sa on ne nous parle pas du coût du compteur électrique a la maison lors des rechargement des batteries ;) consommation essence et recharge la maison quel est le coût réel là sur l'amortissement de la voiture a oui y a aussi la location des batteries et leur coût de remplacement au cas ou une est défectueuse :roll:
ceux qui ont fait 25000kms en czéro ont estimé la dépense électrique a 250€
a comparer avec une c1 qui ferait 25000kms de ville...allez,4.5/100,a la louche....1700€ de sp95,ou 1500€ de gasoil (qui n'a rien a faire en ville)
;)
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l'hybride va avancer pour une autre raison
une RX 450H a un bonus de 2000€ à l'achat (comme toutes les hybrides)
une X5 essence équivalente à un malus de 3-4-5000€...
les constructeurs sont pas cons, ils vont tout passer à l'hybride même si la batterie embarquée est juste assez grande pour sortir du garage en électrique :lol:
Ben oui, tout à fait d'accord ;)... mais c'est ca l'écologie, non? des € et puis c'est tout :mrgreen: :mrgreen:
dans tout sa on ne nous parle pas du coût du compteur électrique a la maison lors des rechargement des batteries ;) consommation essence et recharge la maison quel est le coût réel là sur l'amortissement de la voiture a oui y a aussi la location des batteries et leur coût de remplacement au cas ou une est défectueuse :roll:
L'électricité est une énergie vendue trop peu chère... raison pour laquelle les voitures électriques sont développée ;) Parce que je ne vois pas en quoi une voiture roulant a l'électricité produite par une centrale au charbon est propre :roll:
Nos grand-parents étaient plus intelligents, plutôt que de produire de l'électricité avec du charbon, ils roulaient au gazogène :mrgreen:
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ceux qui ont fait 25000kms en czéro ont estimé la dépense électrique a 250€
personne ne dit le contraire
maintenant, ceux qui roulent en ville font combien de km par an ?
applique une location de 65€/mois. Ou un changement de batterie tous les 7 ans, à 5000€ la batterie, et refais le calcul
pour les taxis, les livreurs, les bus (qui savent d'avance combien ils vont rouler), l'électrique est une bénédiction (mettons qu'ils embarquent 2 batteries pour doubler l'autonomie et faire la journée), pour les particuliers, je suis nettement moins convaincu
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je ne vois pas en quoi une voiture roulant a l'électricité produite par une centrale au charbon est propre
+1000 :shock:
qui pour calculer le co2 rejeté dans les deux cas ?
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moi je fais 25000 à 30000 km par an en ville. le QQ à 60000 bornes dont 50000 de ville ;) (viva l'embrayage, le prochain c boitoto) pour moi l'electro c'est le pied, chez nous la ville met gratos à disposition des bornes de recharge pour les VE, du coup, rien à payer du tout même pas l'electricité ;)
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oui mais c'est ton activité pro pour rouler autant en ville
je crois pas tu tout que la location des batterie sera au même prix pour le professionnels, qui vont les liquider beaucoup plus vite :lol:
(les meilleurs batteries c'est entre 500 et 1000 recharges et hop, recyclage)
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+1000 :shock:
qui pour calculer le co2 rejeté dans les deux cas ?
Un californien l'a déjà fait... mais vite réduit au silence sans doute parce qu'il concluait qu'un Hummer est moins polluant qu'une hybride :mrgreen: POur y arriver, il tenant compte de la fabrication, de l'utilisation et aussi de la destruction/recyclage de la voiture ;)
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Un californien l'a déjà fait... mais vite réduit au silence sans doute parce qu'il concluait qu'un Hummer est moins polluant qu'une hybride :mrgreen: POur y arriver, il tenant compte de la fabrication, de l'utilisation et aussi de la destruction/recyclage de la voiture ;)
http://www.caradisiac.com/Le-Hummer-plus-ecolo-qu-une-Prius-331.htm
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c'est possible en effet ;)
je précise que j'ai rien contre l'électrique, mais qu'il faut comparer les choses dans leur intégralité et pas juste le prix d'un "plein"
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c'est pas mal le coût de la loc des batteries ça permet de diviser presque par deux le prix du véhicule et de donner l'impression que çe n'est pas trop cher...
à 50€/mois la loc du twizzi ça fait 600 € annuel pour 7500 km max (sinon loc plus chère) soit 8ct au km hors conso électrique.
Or avec une voiture qui fait du 4L/100 ça consomme 300 L pour faire 7500 km soit un coût de 1.5€/L *300 = 450 € ... (6ct au km)
Donc c'est moins cher de rouler avec une voiture sans limitation de km, qui dépasse les 80km/h, qui a un coffre et deux ou trois places de plus...
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pour 7500 km max
ah oui tiens je les avais oublié ceux là; preuve qu'ils ont pensé à tout, faudrait pas que ça devienne trop économique :)
gros rouleurs ne rêvez pas trop ;)
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il est bien ce post...
dans mon biziness plan, dans la case voiture (je vais avoir besoin) je pense m'orienter vers un electrique avec un peu de capacité de chargement et autonomie genre 120 km ds la journée... de quoi aller chez mon grossiste et rentrer et retour maison le soir.
d'ailleurs ca existe un trucs genre e-Kangoo ????? pour une petite SARL ca vaut le coup versus la meme chose en mazout ???
parce que c'est bien de vouloir rouler à l'electrique mais encore faut il que ce soit plus interessant que le mazout.
franchement je kifferai trop d'aller bosser en e-kangoo :mrgreen:
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il est bien ce post...
dans mon biziness plan, dans la case voiture (je vais avoir besoin) je pense m'orienter vers un electrique avec un peu de capacité de chargement et autonomie genre 120 km ds la journée... de quoi aller chez mon grossiste et rentrer et retour maison le soir.
d'ailleurs ca existe un trucs genre e-Kangoo ????? pour une petite SARL ca vaut le coup versus la meme chose en mazout ???
parce que c'est bien de vouloir rouler à l'electrique mais encore faut il que ce soit plus interessant que le mazout.
franchement je kifferai trop d'aller bosser en e-kangoo :mrgreen:
Du point de vue boulot, il y a autre chose dont il faut tenir compte.... l'image ;) Je sais, moi non plus je n'aime pas le paraitre, mais bon c'est comme ça :roll:
Potentiellement une voiture dite propre peut rapporter de la clientèle soucieuse de leur image. Dans mon cas par exemple (Taxi), envoyer une voiture "verte" pour aller chercher le client à l'aéroport fait bien... et se paie ;)
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Oui, enfin propre, c'est vite dit.
Quid du massacre écologique annonce en Amérique du Sud pour la prospection des métaux rares nécessaire à la fabrication des accus?
De plus on ne maîtrise pas vraiment (du tout?) le recyclage.
Si on ajoute à ça la faible durée de vie des batteries et une volonté affirmée d'accroître le par électrique auto...
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dans ton cas je peux comprendre,
apres c'est la calculatrice qui décide, au moins cher, :)
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Oui, enfin propre, c'est vite dit.
Quid du massacre écologique annonce en Amérique du Sud pour la prospection des métaux rares nécessaire à la fabrication des accus?
De plus on ne maîtrise pas vraiment (du tout?) le recyclage.
Si on ajoute à ça la faible durée de vie des batteries et une volonté affirmée d'accroître le par électrique auto...
je me vois bien aller bosser avec ma carriole façon "la petite maison dans la prairie"... Call me Charles :mrgreen:
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Oui, enfin propre, c'est vite dit.
Quid du massacre écologique annonce en Amérique du Sud pour la prospection des métaux rares nécessaire à la fabrication des accus?
De plus on ne maîtrise pas vraiment (du tout?) le recyclage.
Si on ajoute à ça la faible durée de vie des batteries et une volonté affirmée d'accroître le par électrique auto...
Propre entre guillemets bien entendu ;) Parce que pas propre du tout... enfin si, propre chez nous, mais pas chez les autres :roll:
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Salut,
Quand même, quand on voit l'effort de verdure que font les pays développés, je me dis que c'est vraiment une goutte d'eau insignifiante dans le gâchis universel... ça m'fait rigoler un peu...
:/
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(http://www.econov.eu/wp-content/uploads/2011/11/greenwashing.jpg) (http://oecotextiles.files.wordpress.com/2010/09/green_marketinglzw2.gif)
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oui mais c'est ton activité pro pour rouler autant en ville
je crois pas tu tout que la location des batterie sera au même prix pour le professionnels, qui vont les liquider beaucoup plus vite :lol:
(les meilleurs batteries c'est entre 500 et 1000 recharges et hop, recyclage)
grosso modo ca fait 4 changement de batterie par an :mrgreen:
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L'electrique demain peut etre
dans un avenir proche
Mais pa aujourdhui trop de contrainte
Sur ce bonne nuit a tous o plutot bonne
journee moi je vais me coucher debout
depuis hier 5h
A+ :(
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Oui, enfin propre, c'est vite dit.
Quid du massacre écologique annonce en Amérique du Sud pour la prospection des métaux rares nécessaire à la fabrication des accus?
De plus on ne maîtrise pas vraiment (du tout?) le recyclage.
Si on ajoute à ça la faible durée de vie des batteries et une volonté affirmée d'accroître le par électrique auto...
et la source de l’Électricité: nuclaire? charbon? pétrole? avec des pertes lors du transport, de la charge...
si tu as ta propre éolienne et ou panneaux photovoltaiques tu peux éventuellement dire propre autrement non
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enfin le photovoltaïque propre..... :mefiant4: :mdr8:
Chez toi peut être mais à la production et au recyclage (d'ailleurs je ne suis pas sûr que ça ce recycle ce machin?) .....
Un autre question, quelle energie est nécessaire pour fabriquer et recycler un panneau (c'est tout de même l'industrie de la silice....), et quelle energie délivre t'il durant sa durée de vie... Je ne suis pas sûr que le bilan energetique soit positif... :shock: :lol:
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grosso modo ca fait 4 changement de batterie par an :mrgreen:
je sais pas, calcule... il est clair que tu paie (en partie) en batterie ce que tu ne payes pas en essence, et c'est déjà le cas pour la Twizy (7500km/an = 625km par mois = 50€ de diesel). Le cout de la recharge c'est du pipeau
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je sais pas, calcule... il est clair que tu paie (en partie) en batterie ce que tu ne payes pas en essence, et c'est déjà le cas pour la Twizy (7500km/an = 625km par mois = 50€ de diesel). Le cout de la recharge c'est du pipeau
Le cout de la recharge serra le prétexte pour monter le prix de l'électricité ou de transférer les taxes du pétrole vers l'élec ...
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enfin le photovoltaïque propre..... :mefiant4: :mdr8:
Chez toi peut être mais à la production et au recyclage (d'ailleurs je ne suis pas sûr que ça ce recycle ce machin?) .....
Un autre question, quelle energie est nécessaire pour fabriquer et recycler un panneau (c'est tout de même l'industrie de la silice....), et quelle energie délivre t'il durant sa durée de vie... Je ne suis pas sûr que le bilan energetique soit positif... :shock: :lol:
pour la fabriquation:
http://www.photovoltaique.info/IMG/pdf/PV_Fab_Envt_final_26082009.pdf
page 25 pour le resumé, ya tous les details avant.
pour le recyclage, c'est encore peu developpé, donc difficile a calculer.
retour sur investissement (aussi dans le pdf) 10ans.
en bref, c'est soit equilibré, soit legerement en faveur du photovoltaique si on tiens compte du recyclage
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je sais pas, calcule... il est clair que tu paie (en partie) en batterie ce que tu ne payes pas en essence, et c'est déjà le cas pour la Twizy (7500km/an = 625km par mois = 50€ de diesel). Le cout de la recharge c'est du pipeau
en fait j'ai regardé, ca me coute 50 € ht de batterie par mois à vie. ;) C'est quand même 4 fois d'argent que les pleins que je met dans mon diesel
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en fait j'ai regardé, ca me coute 50 € ht de batterie par mois à vie. ;) C'est quand même 4 fois d'argent que les pleins que je met dans mon diesel
Tant que tu as un oeil sur les docs :mrgreen:
je tente le HS ;) :
tu penses que pour une boite qui veut acheter/louer un utilitaire genre partner ou kangoo/ grand Kangoo, l'alternative de l'electrique est à regarder de pret Vs le meme achat/loc en mazout ???? interet fiscal ou charges j'entend ???
j'anticipe le sujet vu que je vais devoir bosser le sujet prochainement ;)
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et bien ou on se base pas sur le même prix des batteries, ou je calcule pas ça du tout
500 recharges * 100km par recharge en moyenne, ça fait une durée de vie de 50.000km. Donc toi tu changes de batterie tous les ans. Même si la batterie est de meilleure qualité, ça fait 18 mois à tout casser
Alors à 800 ou 1000€ TTC la batterie de voiture électrique, c'est un peu beaucoup sous-évalué. On estime le prix de la batterie d'une Renault Fluence à 6600€
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dans un autre registre j'ai vaguement entendu sur une émission a la 5 le soir vers 18h00 :lol: que le coût de la mise en place des bornes de recharge avec 4 prises en ville coûte dans les 50 000 euros pièce et pour le moment personnes ne veut payer leurs mises en place ( niveau état et collectivité locale ) a par bien sur Vinci qui voit un nouveau marché a prendre aprés les autoroutes et les parkings
je pense que la carte bleu va bien chauffer dans l'avenir ;)
je ne suis pas contre la voiture électrique loin de là mais bon ils vont nous tordre encore plus je pense les remises de bonus a l'achat de ses véhicules vont vite être revu a la baisse et du cou ils pourront justifié de nouvelles taxes pour les autres véhicules voir de les bannir des villes .
regardé déja il commence a mettre des zones de parkings payant sur les lieux de covoiturage cherché l'erreur ;)
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et bien ou on se base pas sur le même prix des batteries, ou je calcule pas ça du tout
500 recharges * 100km par recharge en moyenne, ça fait une durée de vie de 50.000km. Donc toi tu changes de batterie tous les ans. Même si la batterie est de meilleure qualité, ça fait 18 mois à tout casser
Alors à 800 ou 1000€ TTC la batterie de voiture électrique, c'est un peu beaucoup sous-évalué. On estime le prix de la batterie d'une Renault Fluence à 6600€
peut importe le prix des batteries, sur le tweezy, le prix de location des batteries est de 50 € ht par mois, je me tape de savoir ce qu'elle coute puisque je les loue :mrgreen: sur la masse des gens qui font 10 kms par jour ils jouent la mutualisation des couts, pris individuellement le bP ne marche pas, c'est clair, mais c'est en mutualisant les couts ca doit fonctionner. Perso je m'en tape, puisque je loue. :mrgreen:
Pour Julian, perso pour toi je ferais comme nous : on achete ou on loue les tweezy (je penche pour un loc pure chez Renault au cas ou ils changerait d'avis sur les batteries à court terme :mrgreen:), et on a des VU gasoil pour les longs trajets, pour la ville, on utilise les véhicules electriques de la ville en location (pas de parking à payer en ville puisqu'on utilise les espaces de recharge, pas d'essence à payer, et on a un emplacement à moins de 100 metres) et surtout on entretien RIEN (8€ de l'heure de mémoire)
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dans un autre registre j'ai vaguement entendu sur une émission a la 5 le soir vers 18h00 :lol: que le coût de la mise en place des bornes de recharge avec 4 prises en ville coûte dans les 50 000 euros pièce et pour le moment personnes ne veut payer leurs mises en place ( niveau état et collectivité locale ) a par bien sur Vinci qui voit un nouveau marché a prendre aprés les autoroutes et les parkings
je pense que la carte bleu va bien chauffer dans l'avenir ;)
je ne suis pas contre la voiture électrique loin de là mais bon ils vont nous tordre encore plus je pense les remises de bonus a l'achat de ses véhicules vont vite être revu a la baisse et du cou ils pourront justifié de nouvelles taxes pour les autres véhicules voir de les bannir des villes .
regardé déja il commence a mettre des zones de parkings payant sur les lieux de covoiturage cherché l'erreur ;)
Tu as raison pour les bornes, mais prends mon exemple :
villes équipées (06 / Monaco)
locaux pro en RDC avec parkings équipables en elec sans soucis
habitation avec garage équipables en elec sans soucis
Ca peut marcher ;)
D'ailleurs chez nous en octobre vont commencer à rouler les premiers bus elec et on a le tram electrique, on commence à faire des efforts sur les rejets en rue. ;)
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le prix de location des batteries est de 50 € ht par mois, je me tape de savoir ce qu'elle coute puisque je les loue :mrgreen:
tu dois lire un post sur 3, il a été dit 2/3 fois que le forfait de la location est limitè à 7500km/an
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pas grave tu commandes des batteries à Difflock22 et en plus tu pourras taper le 120 km/h :mrgreen:
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pour la fabriquation:
[url]http://www.photovoltaique.info/IMG/pdf/PV_Fab_Envt_final_26082009.pdf[/url]
page 25 pour le resumé, ya tous les details avant.
pour le recyclage, c'est encore peu developpé, donc difficile a calculer.
retour sur investissement (aussi dans le pdf) 10ans.
en bref, c'est soit equilibré, soit legerement en faveur du photovoltaique si on tiens compte du recyclage
intéressant ton fichier.. payback 10 ans??? plus maintenant au nord de la loire avec les 37cts de kwh, la réduction du crédit d'impots, l'augmentation du prix des compteurs par erdf et l'obligation d'intégrer au bâtit qui réduit la production de 20% en raison du moins bon refroidissements des panneaux.
le recyclage: cela dépend si tu as du mono/polycristalin ou du cis... mais au fait pourquoi recycler? meme si on ne les utilise plus ils remplissent toujours le role de toiture au dela des 20 ans ( alors qu'ils doivent être encore capable de produire 80% de leur puissance initiale),
quand au recyclage celui des centrales nucléaire arrive a grand pas sur nos facture d'electricité :(
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intéressant ton fichier.. payback 10 ans??? plus maintenant au nord de la loire avec les 37cts de kwh, la réduction du crédit d'impots, l'augmentation du prix des compteurs par erdf et l'obligation d'intégrer au bâtit qui réduit la production de 20% en raison du moins bon refroidissements des panneaux.
le recyclage: cela dépend si tu as du mono/polycristalin ou du cis... mais au fait pourquoi recycler? meme si on ne les utilise plus ils remplissent toujours le role de toiture au dela des 20 ans ( alors qu'ils doivent être encore capable de produire 80% de leur puissance initiale),
quand au recyclage celui des centrales nucléaire arrive a grand pas sur nos facture d'electricité :(
Il arrivera quand même un moment où la toiture serra démontée... un comme pour toute l'amiante non abimée (donc réputé comme neutre) qui reste en attente dans pas mal de constructions (école, administrations, hopitaux...) ... le problème est repoussé à plus tard, ce n'est pas pour ça qu'il n'y est plus...
Le SEUL intérêt du photovoltaïque est qu'il produit en local, c'est à dire qu'il n'y a pas de pertes d'acheminement de l'élec vers le lieux de consommation. Ce qui permet un rachat supérieur au prix de vente et donne ainsi des périodes d'amortissement viable.
Autant le cout énergétique de fabrication est directement impacté au prix de vente des cellules et rentre dans l'amortissement, autant on ne valorise pas le traitement de recyclage (taxes quelconque sur déchets...ou autre)
Autre point important pour faire un bilan global, la production de panneau génère une grosse quantité de gaz à effets de serre, comme par hasard non règlementés par Kyoto... :(
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Le photovoltaique... faut prendre en compte également le cout de maintenance/entretien/remplacement, le changement des standards et de la technologie... donc le coup de l'amortissement sur 10 ans, c'est du vent. Ma grand-mère à un panneau sur son toit, inexploitable car la boite a fermé...super l'investissement écologique et financier.
Faudrait que je retrouve les statistiques concernant le système électronique qui crame souvent dans ce genre de système, c'est démentiel.
Rien ne peut remplacer l'essence pour le moment. Faites un tour dans les villes en Indes qui utilisent le bois!!!! Le soir c'est irrespirable en raison des fumées de cheminée.
Bio éthanol, encore une belle connerie ce truc, faudra choisir entre se chauffer et rouler, ou manger. Au brésil et Argentine, les éleveurs cultivent pour les biocarburants exportés aux USA et délaissent le boeuf, on va devoir foutre le double niveau prix pour la viande.
Tout fonctionne en écosystème, souvent les idées qui apparaissent comme géniales sur le papier, sont des catastrophes.
Audi a une idée intéressante :
"Audi est en train de travailler sur une technologie capable de produire de l’essence et du diesel synthétique en utilisant les rejets de CO2 dans l’atmosphère." On peut imaginer dans un futur proche, une voiture à l'essence, utilisant ses rejets de CO2 pour remplir un réservoir type GPL et être réutilisée.
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Le photovoltaique... faut prendre en compte également le cout de maintenance/entretien/remplacement, le changement des standards et de la technologie... donc le coup de l'amortissement sur 10 ans, c'est du vent. Ma grand-mère à un panneau sur son toit, inexploitable car la boite a fermé...super l'investissement écologique et financier.
maintenance??? y a: panneaux, cables, onduleur, différentielle, sectionneur, compteurs edf...On consomme un onduleur tous les 5 a 10 ans et là n'importe quel électricien peut te le remplacer. si le différentiel lache idem...
et une installe avec un seul panneau.. :mdr8:
dans le sud de la France 1kwc produit environ 1400-1500 kwh (d'ou la limitante sur le prix majoré d'erdf a 1500* puissance crete): donc c'est rentable la bas( comme dans ma région avec l'ancien tarif d'achat), mais chez moi c'est 1050-1090 donc payback sur 14-15 ans une fois que l'on ajoute les onduleurs a changer il n'y a plus de benef avec les nouveaux prix d'achat. Mais cela vient aussi du fait que les installateurs se gavent sur le prix des installations.
les productions d'installations photovoltaiques
http://www.bdpv.fr
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le problème c'est que plus ça va moins ils achetent cher et plus le prix du kwh augmente.
resultat, ça va s'equilibrer sous peu...
pour rappel, les tarifs de l'electricité vont augmenter de 50% d'ici 10 ans ;)
http://www.lefigaro.fr/conso/2012/07/18/05007-20120718ARTFIG00417-la-facture-d-electricite-bondira-de-50-d-ici-a-2020.php
moi je regarde le ROI si je consomme ce que je produit (deconnecté du reseau donc)
toutes les etudes ne comptent pas le prix de l'abonnement qui represente 25-30% ou plus de la facture si tu consomme peu.
si tu vire ça, je pense que le ROI peut se reduire (mais ya necessité de stocker donc cout achat batterie en +)
et rien n'empeche de revendre le surplus !
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à voir c'est sur...
ya aussi une production de carburant à partir d'algue (me demande pas comment)
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Des algues ?
c'est bon ca sa ferai du carburant ecologique
on en manque pas sur nos plage
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le problème c'est que plus ça va moins ils achetent cher et plus le prix du kwh augmente.
resultat, ça va s'equilibrer sous peu...
ils baissent le prix d'achat de départ pour les nouvelles installations mais les prix d'achat des installations existantes sont réévalués tous les ans à la hausse par une formule de calcul qui contient l'inflation, le prix de l’électricité...
http://www.photovoltaique.info/Facturation-de-l-electricite.html
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Le prix de l'electricite n'a pas fini d'augmenter tout comme le gaz(merci qui ?) :mrgreen:
mais dans l'ensemble restera toujours plus avantageux que l'essence
encore faudrait il qu'il realise des voitures avec une autonomie suffisante pour les gros rouleur
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Pour des déplacements urbain type maison - bureaux, personne de motivé pour homologuer un vélo à assistance thermique ou électrique ?
(http://www.bicycle-engines.com/bikes/data/media/2/bike01.JPG)
Il est alors possible de rouler sans se fatiguer et de rien consommer du tout !
ou alors un kit électrique :
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=electric+bicycle+kit
http://www.e-bikekit.com/
=> http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/RTI02_8_062011_L_nonconforme.pdf
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Ouah super becane moitie velo moitie mobilette
Sa me rappel le temps ou j'avais ma mobilette 102 peugeot :enaccord3:
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Ouah super becane moitie velo moitie mobilette
+1 léger donc pédalable sur longues distances...
motorisé là c'est un 50 cc 4 temps qui fait 2cv donc ça doit bien pousser si la transmission est bien faite... et si on se limite à des vitesse de 30/40 km/h les freins vont parfaitement faire l'affaire vu le faible poids de l'ensemble.
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j'ai ça en projet depuis quelques temps ... un jour où j'aurais le temps de me lancer je suis curieux de voir ce que ça donne !
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Projet interessant plus qu'a trouver un industriel
et un peu d'argent pour le realiser :enaccord6:
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ça existe déjà en kit... reste à l'homologuer ...
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Vous z'avez rien compris! Voilà le mode de transport urbain écolo du futur :
http://www.youtube.com/watch?v=83t-Y70kzT4&feature=player_detailpage :mrgreen:
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Salut,
Vous parlez d'un progrès, on croirait retour vers les 50's... Papy et son solex...
:/
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à voir c'est sur...
ya aussi une production de carburant à partir d'algue (me demande pas comment)
oui c'est au US que ça se passe. L'avantage c'est que la culture des algues est super rapide et très économique.
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tu dois lire un post sur 3, il a été dit 2/3 fois que le forfait de la location est limitè à 7500km/an
oui sauf que ! la mairie en a acheté, le forfait est le meme, le km est de 20000 ;) en ce moment ya pas foule si tu veux pour acheter , donc tu negocie un peu ce que tu veux :)
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A le solex avec un petit peu d'ether
sa fonctionnait fort
Pas lomptemps malheureusement :mrgreen:
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A le solex avec un petit peu d'ether
sa fonctionnait fort
Pas lomptemps malheureusement :mrgreen:
Toi aussi, t'as gagné des watts dans les 80's ? :)
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Nitromethane c'est une valeur sur ! :mrgreen:
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ça existe déjà en kit... reste à l'homologuer ...
faut arreter de rever
et puis ça existe déja
enfin,ça existait
mais au moins,c'est homologué
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oui c'est au US que ça se passe. L'avantage c'est que la culture des algues est super rapide et très économique.
Faut pas aller si loin pour ça. Des français ont une usine prototype qui fonctionne déjà. Il se sont associé avec une usine en récupérant leurs rejets de CO2.
Le CO2 nourrit les algues (espèce particulière) en culture dans de grandes cuves en verre (apport de lumière). Ensuite suivant un procédé de leur invention, ils utilisent les algues comme base pour la fabrication d'un biopétrole.
Curieusement, ces chercheurs n'ont pas trouvé d'appui en France... Toutes leurs recherches et essais se font en Espagne...
Si ce genre de procédé peut se développer: Récupération du CO2 industriel (autrement plus important que celui de nos voitures, en passant) et pourquoi pas nettoyage de nos plages bretonnes rentables. Enfin, un jour peut être.
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faut arreter de rever
et puis ça existe déja
enfin,ça existait
mais au moins,c'est homologué
Oui en 2T qui pollue et qui date de 50, là je parle de moteur honda 4T qui sont aux normes je ne sais quoi (celle qu'il faut pour les us il me semble) moins bruyants et surtout qui ont des meilleurs rendements !
Mais l'idée est la même !
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A que oui j'en ai gagne des watts
C'etait le bon temps
A+
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avec l'ether, ça serre car bcp trop pauvre et trop d'avance
faut enrichir violament et retirer de l'avance.
et mettre pas mal d'huile dans le melange.....
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L'avenir nous dira a quoi nous roulerons
et surtout dans quels vehicules
Peut etre un vehicule moitie voiture moitie avion
Une sorte de soucoupe volante :mrgreen:
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L'avenir nous dira a quoi nous roulerons
et surtout dans quels vehicules
Peut etre un vehicule moitie voiture moitie avion
Une sorte de soucoupe volante :mrgreen:
Mais nooooonnnn on se fera tous télé porter :mrgreen:
Les riches en télé porteur 911 et les pauvres en télé porteur 944 :mdr8:
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quoi ? les riches aux urgences ? :mdr8: vont faire la gueule ! :mdr8:
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quoi ? les riches aux urgences ? :mdr8: vont faire la gueule ! :mdr8:
Toi tu suis aussi la campagne US ;) :mrgreen:
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aaah zut, je m'a trompé d'in-continent :mrgreen: :mdr8:
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Mauvaise teleportation :mdr8:
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L'avenir nous dira a quoi nous roulerons
et surtout dans quels vehicules
Peut etre un vehicule moitie voiture moitie avion
Une sorte de soucoupe volante :mrgreen:
Tu parles, qu'est-ce que le monde ne devait pas être en l'an 2000 !... Les Bogdanoff se sont bien plantés (sauf pour le phone portable).
Pour voir l'avenir, j'ai l'impression qu'il faut recycler le passé.
;)
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A que oui j'en ai gagne des watts
C'etait le bon temps
A+
exact des les 75 , 6km avec une solex tenor
puis :shock: :shock: :shock: poubelle :mrgreen:
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Sa ce remplacait vite un moteur de solex :mdr8:
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Sa ce remplacait vite un moteur de solex :mdr8:
Oui, et puis on enlevait les moteurs HS pour se faire des vélos cross, ça musclait les jambes !!!
:D
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A oui oui super velo de cross
J'ai meme un jour realise un schopper
en soudan 2 fourches :enaccord3:
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nous on se jetait avec dans le port :mrgreen:
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dommage il etait perdu apres :mrgreen:
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Il s'en foutait il venait de le voler.
Petit déjà il avait la mauvaise graine en lui :mrgreen:
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J'espère qu'il s'est calmé et qui un fait pas pareil avec les voitures :mdr8:
A+
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Il s'en foutait il venait de le voler.
Petit déjà il avait la mauvaise graine en lui :mrgreen:
heu... :mrgreen:
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Il s'en foutait il venait de le voler.
Petit déjà il avait la mauvaise graine en lui :mrgreen:
:mdr8:
tu vois le mal partout toi :mrgreen:
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oui je comprends pas pourquoi il dit ca ! :mrgreen:
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A oui oui oui c'est pas beau de voler :mdr8:
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Mais travailler c'est trop dur ... c'est pour ça que j'ai fait fonctionnaire :mrgreen:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=knKYJ31zVxQ[/youtube]
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Fonctionnaire bon boulot moi j'ai loupé le coche j'ai mal choisi mon metier :(
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hier soir sur France 5, Bertrand Delanoë : "mais maintenant tous les contructeurs proposent des voitures électriques capables de dépasser les 200km" :shock: :shock:
pour le maire de Paris il est super mal informé... il devait penser à l'Auto Lib, il doit pas connaitre le prix de l'auto à l'unité...
et évidemment durant toute l'émission ils ont prétendu que la Ion/C0 était française, "cocorico" et tout le toutim... pas mal pour une Mitsubishi fabriquée au Japon :/
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comment dire... :mrgreen:
Boite à chat ? Mimi ? un commentaire ? :mdr8: