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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: find944 le 31 Octobre 2012, 13:54:37
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On n'est pas à une cOnner1e prêt... Mais la c'est la cerise.... :twisted: :twisted: :twisted:
http://www.lepoint.fr/auto-addict/strategie/delanoe-veut-interdire-a-paris-les-vehicules-les-plus-polluants-fin-2014-30-10-2012-1523082_659.php
Nous allons bientôt etre considérés comme des délinquants avec nos veilleries... Et si cette connerie est votée en l'état je ne peux même plus sortir de chez moi :mrgreen:
Du grand Porte nawak !
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pollueurs :mrgreen: :mrgreen:
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en même temps c'est l'application bête et méchante des ZAPA
commencons par regarder l'emission de particules des différents véhicules en circulation et on en parlera plus :roll:
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une telle mesure ne pourra s'appliquer qu'avec des compromis, je vois mal comment expliquer à des parisien qu'ils n'ont plus DU TOUT le droit de rouler avec leur Ferrari F40 ou leur Citroen traction à Paris....
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C'est quand les municipales?
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halte au feu !! :cry:
il ne parle que des diesels !! pas de nos bonnes vieilles essences... :mdr8:
et des 4x4
c'est pour faire plus de place aux plantation de canabis de sa collègue conseiller vert :mdr8:
plusieurs questions se posent
- comment est la santé mentale de ce monsieur?
- pourquoi ces ages de véhicules en particulier?
- comment interdire le trafic dit de transit des véhicules incriminés?
- comment faire appliquer ou sanctionner les contrevenants?
- où prendre les sous pour aider les braves gens à changer de véhicule?
- que vont faire les parisiens votant de ces braves élus lors des municipales? le recyclage coûte cher !
- comment la RATP change son parc de bus?
- ou garer tous les véhicules interdit de circulation?
A bordeaux cela a pris quelques années, mais le tram en centre ville a éliminé les voitures... et tout a été prévu pour se garer à l'extérieur... et surtout RIEN n'empeche d'y aller quand meme en voiture
et dites... en théorie... nos élus sont notre voix non?
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Ah, s'il ne s'agit "que" des diesels alors je trouve un peu dommage qu'il ne les interdise pas tous purement et simplement :mrgreen:
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il ne parle que des diesels
tu dois lire entre les lignes, il n'y a même pas le mot "diesel" dans l'article
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Effectivement mais de mémoire une annonce comparable avait été faite il y a peu concernant plus particulièrement les véhicules diesel.
De plus même si le mot diesel ne figure pas dans l'article du Point, il est assez évident qu'ils seront directement concernés dès la lecture du chapô :
les voitures et utilitaires de plus de 17 ans et les poids lourds de plus de 18 ans.
Je ne connais pas beaucoup de vieux utilitaires ou de vieux poids lourds qui roulent à l'E85 :mrgreen:
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je croyais que les pots catalytiques rendaient les voitures moins polluantes
ma laguna,elle va avoir 18 ans,mais elle a sa pastille verte,son pot catalytique,donc en quoi serait elle désormais interdite en centre ville
et puis la mairie de paris,elle croit quoi,qu'elle va s'en sortir avec ses vélib?combien elle a pondue de bornes pour les autos électriques,avant de penser a bannir des autos de son centre ville?
;)
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bien sur que la mesure concerne aussi les diesel, mais sans vraiment les différencier
Effectivement mais de mémoire une annonce comparable avait été faite il y a peu concernant plus particulièrement les véhicules diesel.
ça : http://www.planet.fr/auto-le-diesel-bientot-interdit-en-ville.244935.1499.html
mais si chacun propose son truc dans son coin...
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Au delà de la question du diesel/pas diesel, il y a bien trop de véhicules particuliers qui roulent comme des escargots dans les centres-villes et autour des agglomérations. J'ai vu récemment passer des chiffres sur les années de vie perdues à rester coincé dans les bouchons, ça n'a vraiment pas de forme et il est grand temps d'y remédier. ;)
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je suis d'accord
après, il y a la forme et la manière. Pour le moment, la mesure est profondément injuste, non seulement financièrement mais aussi au niveau de la pollution réellement générée
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Oui là c'est sur que c'est maladroit et mal ficelé. Mais en général ce genre de "fuite" organisée a plus pour but de sonder l'opinion publique en général que de présenter un truc carré d'entrée de match. ;)
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pour ce qui est de la pollution réel quelques photos c'est mieux que de longs discours :neutral:
(http://1.bp.blogspot.com/-qD0GIJ-Hvpg/UBY6eLXB0pI/AAAAAAAADHg/rNFE9uHPyDI/s640/pollution2.jpg)
(http://www.lexpress.fr/medias/344/pollution-particules_195.jpg)
c'est une réalitée que j'observe souvent lorsque je rentre dans Paris
après on peut critiquer la forme mais voila c'est une question de santé public ;)
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C'est du brouillard !
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c'est une réalitée que j'observe souvent lorsque je rentre dans Paris
Donc mirage rentre souvent dans paris en avion... voilà voilà voilà... :mrgreen:
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Donc mirage rentre souvent dans paris en avion... voilà voilà voilà... :mrgreen:
mais mais mais....
il a pas le droit! :shock: :mrgreen:
;)
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après, il y a la forme et la manière. Pour le moment, la mesure est profondément injuste, non seulement financièrement mais aussi au niveau de la pollution réellement générée
pour la pollution générée je pense qu'il n'y pas vraiment photo, il y a eu de gros progrès de fait au cours des decennies passées, suffit de regarder les taux de CO autorisés au CT.
Pour l'instant il n'y a pas de mesure, juste des "dires" et dans l'etat c'est en effet injuste et ridicule
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faut arrêter de confondre gaz à effet de serre avec polluant. Le CO2, seul, n'est pas un polluant, il n'a aucun effet sur la santé. On respire en permanence le CO2 que l'on expire
c'est le genre de trucs qui échappe totalement à nos politiques...
quant on parle de pics de pollution, on parle des particules, JAMAIS du co2
http://www.picdepollution.be/spip.php?article1
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qui a parlé de CO2 ?
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Donc mirage rentre souvent dans paris en avion... voilà voilà voilà... :mrgreen:
nonon ni avion, ni voiture :roll:
en montgolfière :mrgreen:
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en montgolfière :mrgreen:
tant que c'est en un seul mot tout va bien :mrgreen:
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il y a une grosse différence entre le CO et le CO2. Le Co est mortel au delà d'une certaine dose.
C'est comme les feux de cheminée. Avec un insert ou foyer fermé tu as une combustion assez optimale avec peu de rejet de CO et un rendement de 70% environ alors qu'avec une cheminée classique, tu pollues en perdant 80% de l'énergie produite et en rejetant pas mal de CO et de gazs imbrulés.
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le danger en particulier à Paris c'est les particules fine du diesel
c'est pareil que l'amiante :/
voir:
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/rouler-avec-un-diesel-c-est-criminel_1124316.html
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tant que c'est en un seul mot tout va bien :mrgreen:
la,je dis,bravo :mrgreen:
;)
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il est trop fort ce biscuit :enaccord3:
mais à Paris c'est pas le top , dans le SUD les vents sont plus porteurs :mrgreen:
sauf en ce moment il y a la brice à nice :mdr8:
(http://www.linternaute.com/sortir/cinema/diaporama/06/top-20-2005/brice-de-nice.jpg)
:mrgreen:
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Moi je m'en cogne, je suis pas concerné et je suis un plouc de la campagne. Les idées des bobos de gauches avec le porte-feuille à droite n’intéresse pas. L'écologie vue de paris m'a toujours fait rire
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enfin je me demande quand même si les bus de la RATP qui fonctionnent à 60% avec du gazole seront concerné par cette interdiction ? :roll:
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ça transporte 80 personnes,donc pourquoi les interdire,ça pollue moins que 80 bagnoles
;)
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ça transporte 80 personnes,donc pourquoi les interdire,ça pollue moins que 80 bagnoles
;)
Ok, mais sont pas plein tout le temps non plus ;)
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enfin je me demande quand même si les bus de la RATP qui fonctionnent à 60% avec du gazole seront concerné par cette interdiction ? :roll:
Je pense que le projet a surtout dans le collimateur les véhicules privés. ;)
Mais après pour faire passer la pilule difficile de ne pas être exemplaire au niveau des transports publics. :mrgreen:
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tramway
biogazole
huile de colza
GPL
les gros bus qui puent et qui crachent noir sur paris on en voit quand meme de moins en moins.
l'autre solution c'est de se barrer de la RP :) acte écologique et citoyen en fait :mdr8:
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Oui on vient pas non plus à Paris pour sont air pur et sont climat :mrgreen:
idem je dort en campagne, mais je passe quand même le plus clair de ma journée de travail sur Paris
et franchement tous les jours je revient du taf avec le nez qui pique et la gorge qui gratte :/
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(http://1.bp.blogspot.com/-qD0GIJ-Hvpg/UBY6eLXB0pI/AAAAAAAADHg/rNFE9uHPyDI/s640/pollution2.jpg)
:shock: mais comment peut t on avoir envie d'acheter un pauvre 30 M2 a 270 000 euros la dedans ? !!!
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bof, ca doit faire rever certains... ;)
m'enfin j'ai grandi en voyant paris de loin... autant dire que l'été c'est pas jojo cette coupole grise qui se détache sur fond de ciel bleu :mrgreen:
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:shock: mais comment peut t on avoir envie d'acheter un pauvre 30 M2 a 270 000 euros la dedans ? !!!
je suis d'accord
si seulement tous les boulets qui sont a paris et qui arretent pas de dire que c'est mieux dans leur bled paumés pouvaient y retourner !!
rha bordel on serait mieux :)
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pour AIRPARIF l'air parisien est bon plus de 200 jours par an...
quand on regarde leur historique... il y a comme un bug
http://www.airparif.asso.fr/etat-air/bilan-annuel-cartes
tout ce que je sais c'est qu'a titre personnel dès que j'y vais je respire mal... mais peut etre est ce une vue de mes poumons
concernant la limitation aux diesels de la mesure du futur ex maire de Paris (il cède sa place en 2013 à une adjointe)les médias s'en font de plus en plus écho
je croyais moi aussi que les diesels avec pot cata étaient moins polluants... on nous aurai menti?
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le probléme des diesels c'est qu'il faut au moins 20 km et un régime constant pour qu'un diesel ne pollue presque plus
mais à Paris les parcours sont tellement court et surtout le moteur ne tourne pas asse longtemps à régime constant pour que le catalytique et le FAP soient vraiment efficaces :neutral:
mais ça c'est aussi valable dans toutes les grandes villes ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oEvfu9U7INU[/youtube]
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Le groupe Bolloré se frotte les mains..... :mdr8:
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Le groupe Bolloré se frotte les mains..... :mdr8:
pourquoi ?
parce qu'ils ont mis quelle bagnoles electriques pas ecolos :)
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Tout a fait et tout ceux qui ne pourront plus rentrer dans un centre ville ( pas seulement a Paris) et qui ne peuvent pas prendre les transports en commun, ou ne veulent pas, en continuité de leur déplacement, seront obligés de reccourir a la location et la Autolib de Bolloré (avec appui de la mairie de Paris) est seul sur le marché et le restera encore pour un moment.....jackpot :mdr8:
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Tout a fait et tout ceux qui ne pourront plus rentrer dans un centre ville ( pas seulement a Paris) et qui ne peuvent pas prendre les transports en commun, ou ne veulent pas, en continuité de leur déplacement, seront obligés de reccourir a la location et la Autolib de Bolloré (avec appui de la mairie de Paris) est seul sur le marché et le restera encore pour un moment.....jackpot :mdr8:
tu crois encore au papa noël à ton age ?
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pourtant les solutions existe et pas forcement les plus cher
style Renault Twizy ZE ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BFcGm6NYayI&feature=relmfu[/youtube]
:mdr8:
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tu crois encore au papa noël à ton age ?
Dans le cas en référence, je crois ce que je vois.....
Le groupe Bolloré (non constructeur auto) a obtenu le marché d'autolib en infraction totale avec les conditions du cahier des charges et avec un véhicule NON HOMOLOGUE pour une série supérieure a 1000 véhicules or il doit en produire plusieurs millier pour se conformer a ses engagement.....si ca c'est pas grâce a un coup de puce des copains je sais pas.....Même les vrais constructeurs qui avaient soumissionné ont été "convaincu" de renoncer....
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un diesel ne pollue presque plus
on a pas la même vision de "presque pas". Le FAP n'arrête pas ou peu les particules fines, en plus d'être souvent bouchés et de poser des problèmes de recyclage. Il ne change rien aux rejets des autres gaz comme le NO2
Le GPL ça pollue presque pas, mais ça rapporte pas assez à l'Etat :/
c'est effectivement une chance pour les véhicules électrique comme la Twizy (OSEF du boboLib même pas fabriqué chez nous), de ce point de vue c'est un mal pour un bien
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Dans le cas en référence, je crois ce que je vois.....
Le groupe Bolloré (non constructeur auto) a obtenu le marché d'autolib en infraction totale avec les conditions du cahier des charges et avec un véhicule NON HOMOLOGUE pour une série supérieure a 1000 véhicules or il doit en produire plusieurs millier pour se conformer a ses engagement.....si ca c'est pas grâce a un coup de puce des copains je sais pas.....Même les vrais constructeurs qui avaient soumissionné ont été "convaincu" de renoncer....
qu'il y ait de l'arnaque c'est un fait
l'autolib n'est pas un vehicule qui donne vraiment de la mobilité, faut pas essayer d'aller dans un centre commercial avec... au risque de ne pas repartir tout de suite
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on a pas la même vision de "presque pas". Le FAP n'arrête pas ou peu les particules fines, en plus d'être souvent bouchés et de poser des problèmes de recyclage. Il ne change rien aux rejets des autres gaz comme le NO2
Le GPL ça pollue presque pas, mais ça rapporte pas assez à l'Etat :/
c'est effectivement une chance pour les véhicules électrique comme la Twizy (OSEF du boboLib même pas fabriqué chez nous), de ce point de vue c'est un mal pour un bien
le problème c'est que le ZERO pollution n’hésite pas c'est une utopie ;)
même les moteurs hydrogéné pollue puisqu'il faut bien les construire les moteurs et produire de l’hydrogène avec des énergies fossile ou nucléaire
mais réduire au maxi ça tout le monde peu le faire ! et le fait déjà ne serait-ce qu'en réduisant les longs trajets
et privilégié les transports en commun
bon la je prêche un peu pour mon église :mrgreen:
mais au final c'est pas si bête ! ;)
si ça permet de réduire notre facture transport et du même coup la polution :merci:
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bolloré n'avait pas construit une mini voiture a air ? c'est bon pour les parisiens ca !
;)
pourquoi n'en voit on pas ???
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:shock: :shock: :shock: On parle de Bolloré et de ses connections avec Delanoé ??
ohhh l'un est à voile et a vapeur... mais le yatch de l'autre n'est qu'a vapeur... dixit Nico :mdr8: