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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: Agato le 10 Août 2013, 21:47:45
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C'est très parlant en images : (http://nsae01.casimages.net/img/2013/08/10/130810094202839621.gif)
Anatole Lapine avait lui-même reconnu s'être inspiré de l'AMC Pacer pour le design de la Porsche 928.
Les coulisses de la transformation :
(http://nsae01.casimages.net/img/2013/08/10/130810094652235512.jpg) (http://www.casimages.co.uk/i/130810094652235512.jpg.html)
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Ouais, le même coup que la Cox écrasée pour la 356... (en moins flagrant)
;)
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Je ne vois pas bien comment la fille se transforme en aileron... :mdr8:
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:mdr8: :mdr8: :mdr8:
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Je ne vois pas bien comment la fille se transforme en aileron... :mdr8:
Cherche pas, c'est une technologie américaine :mrgreen:
Sinon, je n'aurai jamais fait le rapprochement entre les deux voitures :shock:
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Je ne vois pas bien comment la fille se transforme en aileron... :mdr8:
C'est parce que tu n'as pas bien regardé : elle a le coude posé sur la voiture et elle se retrouve aspirée à l'intérieur pendant la transformation :mrgreen:
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je n'aurai jamais fait le rapprochement entre les deux voitures :shock:
J'ai toujours bien aimé la Pacer. Maintenant je sais pourquoi :)
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Moi aussi j'aime bien la Pacer...la Gart'mobil'..souvenirs... :merci:
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Bah, ça me rappelle un film avec De Funès et Coluche... :mrgreen:
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Aaah, la Gart'mobile :enaccord6: :mrgreen:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZPZTSQHimBNr0U-InKz40wQC6PPYNXma0tyMJasEc1PesWVK71M9PeS80zQ)
(http://volverine4ever.files.wordpress.com/2011/06/waynes-world_thumb.jpg?w=438&h=157)
(il y a vraisemblablement plus de place que dans la 928 pour les passagers)
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tain là aussi y en a un dans le coffre :shock:
zetes des malades :mdr8:
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tain là aussi y en a un dans le coffre :shock:
zetes des malades :mdr8:
ouais mais il dort pas :mrgreen:
sinon,je pense qu'avec ce genre de montage morphing,on pourrait aussi dire que la ds5 a été inspirée par la traction :lol:
;)
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sinon,je pense qu'avec ce genre de montage morphing,on pourrait aussi dire que la ds5 a été inspirée par la traction :lol:
Le morphing est là pour supporter le texte. Pour mémo Anatole Lapine avait lui-même reconnu s'être inspiré de l'AMC Pacer pour le design de la Porsche 928.
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C'est parce que tu n'as pas bien regardé : elle a le coude posé sur la voiture et elle se retrouve aspirée à l'intérieur pendant la transformation :mrgreen:
Alors c'est laquelle, l'aspirateur à gonzesses? La 928 ou la Pacer?
quoique vu ceci : (http://volverine4ever.files.wordpress.com/2011/06/waynes-world_thumb.jpg?w=438&h=157) ça fait plutôt aspirateur à mecs chevelus :mdr8:
Plus sérieusement, j'aime beaucoup les deux autos
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Le morphing est là pour supporter le texte. Pour mémo:
Anatole Lapine avait lui-même reconnu s'être inspiré de l'AMC Pacer pour le design de la Porsche 928
et ça sort d'ou,cette affirmation? :roll:
;)
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Ça a été publié un peu partout là où ça parle de design et en particulier de design auto.
Il en est aussi question sur des forums spécialisés bien connus : "Porsche designer Tony Lapine credits the Pacer with having inspired his use of a bubble-shaped tail end for the highly regarded Porsche 928" (Orange Country Register, 2001).
http://forums.rennlist.com/rennforums/928-forum/706638-928-looks-like-amc-pacer.html (http://forums.rennlist.com/rennforums/928-forum/706638-928-looks-like-amc-pacer.html)
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et ça sort d'ou,cette affirmation? :roll:
plus d'autres questions ?
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beh,de mon pauvre anglais,ça semble plein de légendes,tout ça
lapine s'est inspiré de la pacer pour dessiner la 928,mais "The body (of the 928), styled by Wolfgang Möbius under guidance of Anatole Lapine"
bref,ça ressemble a cendrillon,tout ça,la citrouille se transformant en carrosse :mdr8:
les similitudes en matiere de design sont courantes,crois tu que opel ait eu une quelconque envie de copier renault ces derniers temps?et inversement,d'ailleurs.....pourtant:
(http://img11.hostingpics.net/pics/255550Untitled3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=255550Untitled3.jpg)
et les fausses impressions sont nombreuses aussi,genre la c5 copie sur audi :mrgreen:
bref ;)
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Là ce n'est pas une impression ou un hasard, Lapine l'a lui-même reconnu. ;)
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les fausses impressions sont nombreuses aussi,genre la c5 copie sur audi :mrgreen:
ça n'a rien d'une fausse impression : l'inspiration est manifeste.
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Dans le lien que tu as donné Agato, on peut même y lire que c'est Lapine qui a fait le design de la Pacer ...
Je rejoins donc l'avis de Whiskas : c'est l'oncle de mon voisin qui a entendu une conversation à la gare entre deux chiens qui disaient que la voisine de leur maitre connait quelqu'un qui a entendu un jour dire que ...
Bref.
En plus je trouve pas que ça ressemble des masses, vaguement la forme de la custode arrière ... pour le reste ... RIEN
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Dans le lien que tu as donné Agato, on peut même y lire que c'est Lapine qui a fait le design de la Pacer ...
Je rejoins donc l'avis de Whiskas : c'est l'oncle de mon voisin qui a entendu une conversation à la gare entre deux chiens qui disaient que la voisine de leur maitre connait quelqu'un qui a entendu un jour dire que ...
Bref.
En plus je trouve pas que ça ressemble des masses, vaguement la forme de la custode arrière ... pour le reste ... RIEN
Pas dans le lien que j'ai donné (qui cite un article de journal). Ensuite l'auteur du post se goure effectivement pour la Pacer mais il est repris un peu plus bas par un autre membre.
Bref j'ai mis un lien Rennlist parce que ça parle à tout le monde ici mais rien ne vous empêche de googler la question (en anglais au moins) : vous constaterez par vous-même que Lapine a bel et bien reconnu s'être inspiré de la Pacer pour la 928.
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C'est gentil de nous renvoyer vers google mais je ne trouve rien de probant :
http://www.google.fr/search?q=lapine+inspired+pacer+928&client=ms-android-hms-vf-fr&hl=fr&source=android-browser-goto&v=133247963&prmd=ivnsfd&ei=Y-oMUpW3DYiN7QbSjIDYDg&start=0&sa=N (http://www.google.fr/search?q=lapine+inspired+pacer+928&client=ms-android-hms-vf-fr&hl=fr&source=android-browser-goto&v=133247963&prmd=ivnsfd&ei=Y-oMUpW3DYiN7QbSjIDYDg&start=0&sa=N)
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Faut juste savoir googler un petit peu plus loin que le bout de son nez...
The Porsche 928 designer, Tony Lapine, admitted that the Pacer provided the inspiration for the tail end treatment of that particular motoring icon!
http://www.amcpacer.com/features/wideboy-aacuk.asp (http://www.amcpacer.com/features/wideboy-aacuk.asp)
Porsche design chief Tony Lapine boldly admitted that significant inspiration for the 1978 Porsche 928 was the work of AMC design chief Dick Teague, specifically the "lost-in-(production)-translation" 1975 AMC Pacer.
http://sites.google.com/site/markmillerdesign/designlogic (http://sites.google.com/site/markmillerdesign/designlogic)
AMC sold over 280,000 Pacers in six years, so some of you must confess to buying one. Even Tony Lapine, who designed the Porsche 928, admits he was inspired by it.
http://www.hubgarage.com/mygarage/proto72/blogs/25991 (http://www.hubgarage.com/mygarage/proto72/blogs/25991)
The 928, rounded but not curvaceous, with its unique telephone-dial wheels, looked like nothing else on the road -- except perhaps the AMC Pacer, a similarity Tony Lapine later acknowledged without shame.
http://ateupwithmotor.com/sports-cars-and-muscle-cars/159-porsche-928.html (http://ateupwithmotor.com/sports-cars-and-muscle-cars/159-porsche-928.html)
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Bonjour la prise de bec pour... que dalle :mefiant4:
On aurait pu lui demander mais il est mort l'an passé...
alors selon la dernière source, moi je lis
The 928, rounded but not curvaceous, with its unique telephone-dial wheels, looked like nothing else on the road -- except perhaps the AMC Pacer, a similarity Tony Lapine later acknowledged without shame. (Some sources suggest that the 928 was inspired by the Pacer, but based on the timing of the two designs, we consider that unlikely.)
Il est donc écrit que Tony Lapine a reconnu des similitudes entre les deux véhicules. Certaines sources suggérant que la 928 était inspirée par la Pacer.
Enfin, whatever, on s'en tape, c'était sympa le photomontage au départ, puis le jeu de qui a tort, qui a raison, ça changera pas nos vies, et perso j'aime beaucoup les deux autos.
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Le but de mon post était juste de partager une petite anecdote sympa sur la génèse d'une PMA. ;)
Faudrait pas non plus que ça devienne une affaire d'Etat et qu'on se retrouve tous sur écoute.... :mrgreen:
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C'est juste que je trouve que ça ressemble pas du tout et que je doute (encore) de cette soit-disant genèse ...
Après chacun son avis, je trouve juste tout ça pas très factuel ...
A la limite je trouve qu'une 924 et bien inspirée de la Fuego :mrgreen:
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Que tu ne perçoives pas la filiation ou du moins l'inspiration cela peut se comprendre ;). C'est du reste assez fréquent que le public ne perçoive qu'une petite partie de ce qu'un designer a chercher à exprimer dans un produit.
En revanche sur les propos du designer c'est du factuel. Après libre à toi de douter quand même ou de tenter d'obtenir confirmation à la source via une séance de spiritisme... :mrgreen:
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En revanche sur les propos du designer c'est du factuel.
bah justement, tu ne montres rien de factuel à ce sujet, et je n'ai rien trouvé de factuel.
Allez, j'en remets un couche : sur combien de sites et de revues on peut lire que la 924 a un moteur AUDI ? Est-ce pourtant vrai ?
Je t'ai connu plus pointilleux sur le "sérieux" de tes sources ...
s'il a un jour "admis", il y a bien un truc officiel, un reportage, une séance video, audio ... bref un truc qui corrobore
Bref je ne suis pas "fermé", je trouve que c'est bien "mince" comme source d'info.
(et puis maintenant qqn qui google sur cette info, tombe sur ton post sur le club944net ... donc bon ...)
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Ce qui est marrant c'est que dans le dernier lien que tu as donné (tu vois je lis) on peut lire ceci aussi (en rouge) :
looked like nothing else on the road -- except perhaps the AMC Pacer, a similarity Tony Lapine later acknowledged without shame. (Some sources suggest that the 928 was inspired by the Pacer, but based on the timing of the two designs, we consider that unlikely.)
Need a translation ? ou ça ira ?
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Allez un dernier :
The Pacer/Porsche 928 debate has been going on since the two cars were still appearing in their showroom debuts. But I went to a book on my library shelf; "Project 928: A development history of the Porsche 928 from first sketch to production" by Julius Weitmann and Rico Steinemann (Obin you may also have a copy of this bible on the 928) for a final answer. Alas, no final answer. But, when one uses a little bit of informed conjecture regarding development lead-times, etc, it leads to a conclusion (always mine anyway) that the 928 and Pacer's unusual-to-the-point-of-bizarreness resemblance to each other was just an interesting historical coincidence. Porsche had already completed preliminary full-sized styling clays for the 928 project by 1971. This was six years before the 928's debut, and four years before the Pacer's debut, in 1975. I'm a bit of an AMC history buff as well as Porsche, and Richard Teague's (AMC's brilliant design director) directive from AMC's management at that time was to beat the competition with abbreviated new-model lead-times, and to hustle important new models, such as the Pacer (it was a VERY important new car for AMC at the time) through the design pipeline as quickly as possible, to maintain a competitive advantage over the "Big 3", as well as keeping the budgetary needs as small as possible (AMC was a financially challenged company in the 1970s). Therefore, with a typical Detroit new-model sketches-to-prototype gestation of about 2-3 years back then, and given AMC's already-in-process Matador project for 1973 (another expensive, ground-up-new model for the small maker), the Pacer's genesis as a design would have probably occurred somewhere around 1971-72. This would have established the Porsche 928's design as the chronological predecessor to the Pacer, then.
One thing that I find interesting to speculate about, though, would be the personal factors at work behind the scenes in the world of the design fraternity. Teague was friendly and collegial with designers from around the world, and they with him. Anatole Lapine, Porsche's design director for many years, and the "father" of the 928, was very likely on a friendly footing with Mr. Teague, and it makes one wonder if a little bit of "sharing" might have taken place, especially since the two companies were not in any way direct competitors, and Lapine may have been eager to share his daring new ideas (928 was a VERY daring design for its time) with his colleague from America. If Teague was privy to a "peekeeboo" at the upcoming 928, one might then assume that he took some "inspiration" from the design, especially the greenhouse's features, for his new AMC economy car. It would have been harmless to both parties, and complimentary to both, really.
cette fois-ci ce post, suggère que c'est la PACER qui est inspirée de la 928 ... :mrgreen:
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Ce qui est marrant c'est que dans le dernier lien que tu as donné (tu vois je lis) on peut lire ceci aussi (en rouge) :
looked like nothing else on the road -- except perhaps the AMC Pacer, a similarity Tony Lapine later acknowledged without shame. (Some sources suggest that the 928 was inspired by the Pacer, but based on the timing of the two designs, we consider that unlikely.)
Need a translation ? ou ça ira ?
Oui j'avais lu ce passage qui se termine par "based on the timing of the two designs, we consider that unlikely" (tu l'auras remarqué l'ayant lu et même mis en rouge) et surtout qui commence par "a similarity Tony Lapine later acknowledged without shame".
Pour faire court, il a été écrit à droite et à gauche depuis au moins 1979 (car oui il y avait une presse avant internet) que Tony Lapine avait reconnu s'être inspiré de la Pacer de Teague. Cela remonte donc à plus de vingt ans. Si ce n'etait pas effectivement le cas, Lapine, Teague ou leurs collaborateurs auraient largement eu le temps de démentir ou de préciser le sujet.
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simple supputation ... je trouve. Dans le même genre PORSCHE n'a pas fait de démenti sur tous les forums pour dire que la 924 n'avait pas moteur AUDI ...
enfin bon pour conclure, l'une est belle et l'autre est moche ... :mrgreen:
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A la limite je trouve qu'une 924 et bien inspirée de la Fuego :mrgreen:
beh non,c'est l'inverse :shock:
:mrgreen:
;)
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inspiré je sais pas
mais si vous voyez un rapport esthétique entre les deux autos, il est temps de changer de lunettes
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Au besoin plisse un peu les yeux pour prendre un peu de recul. ;)
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Je plisse les yeux, je vois flou :lol:
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C'est un bon début... :mdr8:
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vbld glfgx gsfdglmkhs sdmjh,x xmùlkhjb,xùm
je voulais dire "là j'ai les yeux complètement fermés" :lol:
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Même en fermant les yeux je sais où sont les touches :twisted:
Texte écrit les yeux fermés, zéro faute :mrgreen: (et smileys tapés à la main oeuf corse)
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http://youtu.be/kCBzLPgLRWs (http://youtu.be/kCBzLPgLRWs)
Agato c'est le vieux pas le gamin, qu'on ne s'y méprenne pas !!
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