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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: cedric_55 le 29 Novembre 2013, 19:46:20
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salut a tous et merci d'avance du temps apporté
j ai une mini Cooper 's cotée autour de 11500 euros,en parfait état, sans rayures, sans bosses, nickel, de décembre 2006 - 175 cv - 70 000 kilomètres ,BVA 6 , ABS, jantes 17 pouces ,intérieur complet cuir, volant multi fonction, vitres et rétro-électriques , phares bi-Zénon, cd boost ,10 airbags , pack chrome , toit panoramique , clim ,régulateur de vitesse etc.
J ai malheureusement eu un petit accident en glissant sur de la boue en sortie de virage en pleine campagne, sans blessés heureusement .
L' expert est passé assez rapidement et a estimé pour 4000/5000 € de réparation, jusque la tout va bien;
mais le garagiste quelques jours plus tard, s' est aperçu qu'il y avait aussi le pare-chocs à changer et 2,3 conneries de plus;
il a téléphoné de nouveau a l expert, qui finalement estime a 9010 € les réparations; et me dit:" votre voiture vaut 8000/8500 € donc ce n est pas réparable", il m a dit qu'il avait regardé sur le bon coin ,et que c était le prix du marché!" il en a même vu une a 7300 €"!!!! , moi a ce prix j en achète un train entier !!! .
premièrement: comment peut il passer de 4000 a 9000 euros juste pour un pare choc et 2,3 conneries;sachant qu'il refuse de fournir le rapport au carrossier pour l'instant..
deuxièmement: ou a t il trouvé une mini avec ces critères, pour 7300 €, sachant qu'une mini Cooper s de 175 cv en très bon état avec toutes les options,( j'ai regardé sur toute la France sur le bon coin, caradisiac avec les mêmes caractéristiques) la moyenne c est 11 000 € / 12 000 €, la moins chere de France est à 10 000 € avec rayures pas d entretien et autres, j ai vu pas mal de mini avant d acheter la mienne, je sais quoi je parle.
Il a fait quoi pour trouver une voiture a 7300 € ?
il a peut être trouvé quelqu'un qui avait des problèmes de sous et a donc bradé sa voiture !!!
trouver la moins chère de France c'est ca le prix du marché ?
dans ce cas faisons attention de ne pas avoir d accident parce que pour nos 944 turbo, j en ai vu a 3500 €
je trouve que pour un expert, c est limite du vol, dites moi ce que je peux faire, donnez moi vos avis
merci d avance a tous
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A part demander une contre-expertise, à ta charge, je vois pas ce qu'il est possible de faire...mais c'est du temps, de l'argent, faut pouvoir se le permettre. Tente un recours, une assistance juridique peut être?
C'est toujours tendu ces histoires, comme si on n'avait que ça comme soucis, un truc qui devrait rouler tout seul prends des proportions dantesques... :(
J'ajouterais que son expertise semble avoir été faite à la va-vite pour qu'il ne se soit pas aperçu que le pc était à changer...encore, trouver des trucs en démontant, ok, mais là...
1. Pare-choc, peinture, m-o, ça peut vite chiffrer ;) Après il donne un prix, ton carrossier est peut être moins cher ;)
2. Là dessus c'est compliqué, la valeur d'un véhicule n'étant que ce qu'on est prêt à y mettre...et les prix des annonces ne sont pas les prix de vente effectifs après négo...Enfin là ça fait une grosse différence quand même, tu peux toujours demander qu'il te justifie son prix?
Bon courage...
Edit:
"Sur la base de quelle valeur, l’assuré est-il indemnisé lorsqu’une garantie de dommages a été souscrite ?
Le contrat d’assurance auto définit la valeur retenue pour l’indemnisation du véhicule s’il n’y a pas de tiers responsable envers qui exercer un recours.
Il existe différentes valeurs :
la valeur de remplacement : c’est le prix d’un véhicule d’occasion de même type et dans un état semblable ;
la valeur catalogue : il s’agit de la valeur de vente du même véhicule neuf, indiquée dans le catalogue du constructeur ;
la valeur agréée : c’est la valeur d’assurance déterminée par un expert au moment de la souscription du contrat et acceptée par la société d’assurances ;
la valeur vénale ou économique : elle correspond au prix auquel le véhicule aurait pu être vendu sur le marché de l’occasion juste avant l’accident."
"Que faire en cas de désaccord avec les conclusions de l’expert ?
Le propriétaire du véhicule reçoit une copie du rapport d’expertise. En cas de désaccord avec les conclusions de l’expert, l’assuré peut faire appel, à ses frais, à un deuxième expert de son choix. Une expertise contradictoire est alors réalisée avec l’expert de l’assuré et celui de la société d’assurances. Dans l’hypothèse d’un désaccord persistant, un troisième expert peut être désigné d’un commun accord pour arbitrer. La moitié des honoraires du troisième expert et des frais restent à la charge de l’assuré."
http://www.quechoisir.org/argent-assurance/assurance/assurance-des-biens/action-locale-contre-expertise-payante (http://www.quechoisir.org/argent-assurance/assurance/assurance-des-biens/action-locale-contre-expertise-payante)
http://www.60millions-mag.com/vos_droits/conseils_d_experts/l_expertise_d_un_vehicule_apres_un_accident/peut_on_contester_une_expertise (http://www.60millions-mag.com/vos_droits/conseils_d_experts/l_expertise_d_un_vehicule_apres_un_accident/peut_on_contester_une_expertise)
Ici même tu trouveras des témoignages de gens qui ont eu l'occasion de négocier avec leurs experts la valeur estimée de leur véhicule accidenté...une petite recherche t'aidera à trouver ;)
Un petit en passant http://www.club944.net/forum/index.php?topic=72853.msg1011353#msg1011353 (http://www.club944.net/forum/index.php?topic=72853.msg1011353#msg1011353)
Maintenant: tu sembles être en tort à 100%, il est normal que l'assurance, qui n'a personne contre qui se retourner pour récupérer ses brouzoufs, veuille t'en lâcher le moins possible (enfin, normal... :roll:on se comprend)...
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Bon, on a déjà eu des discussions ici concernant les experts auto... A titre perso, mon avis concernant la totalité de ceux à qui j'ai eu affaire, c'est... disons "mitigé". Mais si tu veux, tu peux remplacer le mot par quelque chose de plus "cash", ce sera mérité. A chaque fois, de la mauvaise foi à gogo, ils restent courtois jusqu'au moment ou on n'est plus d'accord, après on a juste le sentiment d'être pris pour un c*n. Ils savent bien que celui qui les pazie c'est l'assureur, mais oulient très vite que celui qui paie l'assurance, c'est nous. Si l'expert abuse, ne pas hésiter à en parler à l'assurance, bien souvent ils sont d'accord pour passer outre ce qu'a dit l'expert. Pour tout te dire, le tout dernier, si j'avais pu, je crois que je lui aurais foutu un bourre-pif si je m'écoutais, alors que je suis on ne peut plus pacifique.
Si il dit qu'on en trouve à 7300, demande lui des annonces qui le démontrent, et n'hésite pas à transmettre des annonces de voitures de la même année, kilométrage proche de la tienne, pour le contredire.
Par contre, dis-toi bien que tu ne pourras jamais faire valoir que la tienne était mieux que les autres, car c'est impossible à prouver. Donc, tu vas probablement galérer pour tenter d'avoir 11000, alors que effectivement, il y en a un paquet sur leboncoin à 8500/9000, même année, même kilométrage... Exemple : http://www.leboncoin.fr/voitures/577438098.htm?ca=7_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/577438098.htm?ca=7_s) !
Donc, il est fort probable que tu ne réussisses pas à avoir la cote que tu souhaites. Alors, une éventualité, c'est de se mettre d'accord avec le carrossier, pour que il utilise un PC d'occasion, par exemple, histoire de faire baisser un peu la facture, et éviter le VEI.
Bon courage en tout cas !
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la voiture sur le bon coin c est un 170 cv ma voiture c est 175 cv c est pas le même moteur, c est pas la même génération, au niveau perf c est pareille mais il y en a une qui consomme en mixte 9 et l autre 6.5 , il faut taper 175 cv pour pouvoir faire des comparaisons , en mettant 175 cv c est plus le même prix
a bientôt
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Les conseils restent valables ;)
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certainement un peu tard... mais la boue sur la route n'y est pas arrivée seule. Certainement un engin agricole qui l'a semée... si tu avais remonté ou pu remonter la piste, a responsabilité du responsable était engagée
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merci Teddy de Montréal et a vous tous
tout a fait, j en ai discute avec l assurance ,c est un engin agricole qui a perdu de la boue sur la route,c était la période pour les agriculteurs ,il y a des champs partout et pas évident de retrouver le cultivateur concerne, d ailleurs l assurance m a dit que cela ne marche jamais , il m a dit " c est une perte de temps pour vous "
il m a dit aussi pour la cote, qu'il fallait regarder sur la centrale pour me faire une idée , ce que j ai fais, elle est coté 12430 €
Cote Mini - 2006 - II 1.6 175 COOPER S BV6
Version : ii 1.6 175 Cooper s bv6
Kilométrage :70 000
Date de 1ère mise en circulation : décembre 2006
Cote affinée : 12430 €
maintenant si l expert ne regarde pas le même modèle, exemple : une 944 turbo 220 cv n a pas la même cote qu'une 944 turbo 250 cv
il devait me téléphoner ce jeudi mais il ne l a pas fait j ai essayé vendredi mais il n était plus la , j essaye lundi , je vous tiens au courant
merci encore a tous
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l'expert va toujours vouloir aller au plus bas.... ne jamais oublier qu'il est mandaté par la compagnie pour distribuer l'argent de... la compagnie!!
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aller au plus bas, il est bien le gugusse, je devrais d ailleurs le mandater pour m acheter mes futurs voitures !!
+ de 40 % en dessous de la cote , il est fort, il me le faut c est un genie
je verrais ca lundi en essayant de ne pas m'énerver,de rester courtois.
2,3 calmants, un petit apéro et cela devrait le faire :P
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T'as plus qu'a mettre plein d'annonce de mini comme la tienne sur leboncoin de la centrale pour remonter la cote :D
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ouais t as raison, j y avais pas pensé, :D
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Bonsoir,
sur une voiture d'occasion de moins de 10 ans, les experts ne regardent pas la cote argus comme tout professionnel? Si c'est le cas elle ne doit pas bien coter plus de 7000 euros.
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Bon, on a déjà eu des discussions ici concernant les experts auto... A titre perso, mon avis concernant la totalité de ceux à qui j'ai eu affaire, c'est... disons "mitigé". Mais si tu veux, tu peux remplacer le mot par quelque chose de plus "cash", ce sera mérité. A chaque fois, de la mauvaise foi à gogo, ils restent courtois jusqu'au moment ou on n'est plus d'accord,
si en Vendée vous voulez le nom d'une bonne "salo pe", mp :evil: prénom michel , nom en mp avec explications :evil:
petit fumier , :twisted:, j'ai gagné :enaccord6: mais bon, je ne t'oublie pas ...
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ah ! un bonnet rouge exité :mrgreen:
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Savoir que la côte "La Centrale" est un peu faussée, elle se base sur les prix affichés mais pas les prix de vente réels il me semble...retire un bon 2k et t'y es ;) m'enfin déjà 10/11k ce serait bien non?
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oui c est clair la centrale surcote mais même a 10000 € soit 2500 en dessous ma voiture sera réparable vu qu il y a 9000 € de réparation et du coup ca change tout :lol:
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C'est quoi la cote ARGUS de l'auto?
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environ 12500 €
sur le marché une 175 cv avec les même options c est minimum 10 000 € et la plus cher c est 15 000 €
pour info notre voiture aucun défaut, pas de rayures , pas de bosses, intérieur impeccable
je dois revoir l expert lundi
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En tout cas, effectivement, sur LBC, on voit bien que la moyenne est entre 10 et 12. La moins chère est à 8900, avec 111000 km, et à kilométrage provhe, le moins cher est un modèle toutes options aussi, à 86000 km, pour 9500... et ensuite, tout le reste est à + de 10.000.
L'expert, lui, te parlera de cote Argus, forcément. N'hésite pas à bien voir les annonces sur la centrale, pour réperer ce qu'il y a de + proche. En tout cas, si la réparation ne dépasse pas les 9000, cela devrait pouvoir être fait ! Mais prépare-toi à t'énerver un peu quand même, ils n'aiment pas la contradiction en général...
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c est ca exactement (une moyenne entre 10 000 € et 12 000 € )
il était sensé me téléphoner jeudi j ai attendu toute la journée et rien :mdr8:
j ai donc tel vendredi et j ai eu la secrétaire ,elle m a dit que le dossier était toujours identique "voiture a mettre a la casse", j essaye des lundi en espérant qu'il soit la.
Pour l instant cela fait plus d 1 mois que ma voiture et chez le carrossier et a l heure d aujourd'hui ma voiture est loin d être faite !!!!
c est pareille je trouve cela énorme et pas normal, y a t il un recours ?
y a t il un délais maxi pour les réparations ?
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l'"astuce" dans ce cas ne consiste pas en général a laisser l'assurance considérer épave la voiture et à la racheter pour une bouchée de pain à la casse pour la remettre en état pour bien moins cher que supposé par l'expert?
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Si tu fais ça, l'assurance te rembourse la valeur de la réparatio MOINS le prix du marché pour la voiture en l'état... Ce qui veut probablement dire, pour ce cas, 2 à 3000 €. Donc, tu te retrouves avec ta caisse, 7000 € en poche, voire moins, et un véhicule en VEI... Un peu galère à gérer ensuite, si tu n'as pas un méga-bon plan pour la réparation !
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Si tu fais ça, l'assurance te rembourse la valeur de la réparatio MOINS le prix du marché pour la voiture en l'état...
hein?
si l'assurance déclare la voiture épave elle rembourse la cote "Argus" pour t'en acheter une équivalente. Même sur LBC ils vont bien finir par se rendre compte que celles à 7000€ sont des R53, pas des R56 etc...
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nous avons eu l' expert a ce jour
il y a une semaine il disait qu'il voulait nous rembourser par rapport au prix du marché pour que nous puissions retrouver une voiture a l identique et avait annoncé 8000 €, cela nous a beaucoup amusé sachant que cela fait 3 mois que nous avions le vehicule, que nous l avions acheté 11 000 € .
Aujourd'hui nous avons bien insistés, sur notre voiture est une r56 (175 cv)-génération de 2006 non pas une r53 (170 cv) génération de 2002
et bien maintenant il retourne se veste et ne veut plus entendre parler du marché et dit "je vais vous rembourser par rapport a l argus des assurances " , il me faudrait toutes vos factures, je veux voir l entretien etc...
l assurance des assureurs c est de la m...e , c est juste un truc invente pour vous rembourser le moins possible, l argus des assureurs , n'a rien a voir avec le marché, pour info mon assureur c est amaguiz, je trouve cela bien de le dire.
cela fait 6 semaines que mon véhicule est chez le carrossier et toujours rien commencé
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à leur guise :/
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En plus 8k, alors que le garagiste prévoit 9k de taf, c'est vraiment pour embêter, genre les mecs sont à lâcher 1.000 boules près quoi...
Par contre 6 semaines ça commence à faire long, même pour le garage ils doivent en avoir marre d'avoir une "épave" qui traîne...quel recours, je sais pas , mais il faudrait qu'il se bouge le c*l...une mise ne demeure, en lrar, de trouver une solution qui convienne à toutes les parties, et rapidement? Je sais pas...
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le garagiste s'en fou d'avoir la voiture chez lui, il facture le parking et le gardiennage a l'assurance :mdr8:
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a ma guise de barrer :P
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de plus, je pouvais avoir une voiture de prêt, j ai pas voulu prendre de voiture pour ne pas leur occasionner de frais
si j avais su, d ailleurs des demain je leur tel pour qu' il me donne une bagnole
ca va leur faire la bi.e
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nous avons eu l' expert a ce jour
il y a une semaine il disait qu'il voulait nous rembourser par rapport au prix du marché pour que nous puissions retrouver une voiture a l identique et avait annoncé 8000 €, cela nous a beaucoup amusé sachant que cela fait 3 mois que nous avions le vehicule, que nous l avions acheté 11 000 € .
Aujourd'hui nous avons bien insistés, sur notre voiture est une r56 (175 cv)-génération de 2006 non pas une r53 (170 cv) génération de 2002
et bien maintenant il retourne se veste et ne veut plus entendre parler du marché et dit "je vais vous rembourser par rapport a l argus des assurances " , il me faudrait toutes vos factures, je veux voir l entretien etc...
l assurance des assureurs c est de la m...e , c est juste un truc invente pour vous rembourser le moins possible, l argus des assureurs , n'a rien a voir avec le marché, pour info mon assureur c est amaguiz, je trouve cela bien de le dire.
cela fait 6 semaines que mon véhicule est chez le carrossier et toujours rien commencé
Ben voilà, exactement ce que je te disais...
Les "experts" DETESTENT quand on les contredit, et dès que on n'est pas d'accord, ils commencent à menacer, faire ch*er, etc... Je te dis, une sale race, des fois. Peut-être pas tous, mais tous ceux que j'ai eu en face, en tout cas.
Surtout, ils agissent comme si l'assurance c'était EUX, et que ILS décident de tout. Or, c'est totalement faux.
Un conseil, un BON : Si tu as un courtier, remets-toi en contact avec vite, fait, explique toute la situation, vas-y avec des annonces du boncoin et la centrale... Court-circuite l'expert au plus vite, à partir de maintenant, tout ce qu'il voudra faire c'est te pourrir la vie. Tu ne le ramèneras pas à la raison, c'est même pas la peine.
Bon courage !
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maintenant amaguiz veut mettre un nouvel expert puisque ma femme a appelé aujourd'hui en disant que c était lamentable
c est gentil mais ca va durer encore combien de temps ?
j ai eu le carrossier , il m a dit qu'il travaille avec 8 cabinets d expertise et a chaque fois ce cabinet , il y avait toujours des histoires et pour anecdote, le carrossier une fois la carrément viré par le col bac !!!!
mon garagiste m a dit la même chose , a chaque fois qu'il le voit , il a envie de lui mettre une claque, il parait qu'il a une tête de con.
c est un expert qui connait rien et qui fait chié pour tout
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Déjà, c'est très bien que ils remplacent l'expert, il ne faut pas voir ça de façon négative ! Bien au contraire, ça pourrait t'éviter encore pas mal de semaines de galère...
Donne ton accord rapidos, comme ça le nouvel expert pourra la voir dès cette semaine.
Bon courage !
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merci normalement l expert vient dans les jours qui suivent
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Tant mieux pour toi s'ils te donnent l'occasion de te débarrasser du boulet qui était sur ton dossier. :enaccord6:
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Ben, si cette fois ton dossier aboutit, tu pourras toujours à la fin rappeler le 1er expert juste pour dire nanananèèère... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Je sais, c'est pas bien...
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En tout cas attends toi à la résiliation de ton contrat par amaguiz après cet accident "responsable".
Donc prends les devants si tu ne veux pas être marqué au fer rouge comme "résilié d'une assurance" :evil:
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Effectivement Sly a raison tu as tout intérêt à prendre les devants et à résilier le contrat avant qu'ils ne le fassent car sinon ce sera un chemin de croix ou un gros chèque pour te ré-assurer.
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Pas au 1er sinistre quand même !! Et heureusement...
Par contre, si un 2ème sinistre, c'est même très probable. Mais si tu as un bonus 50, déjà tu ne le perds pas, et au bout de 2 ans, t'es "vierge" à nouveau.
Quand j'ai eu mon accident, ils ont tenté de me coller un malus, car il y avait eu un bris de glace 1 an avant. J'ai gueulé, ils l'ont bien sûr annulé, et même rendu le trop-perçu.