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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Volfoni Raoul le 31 Juillet 2015, 18:27:34
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Salut !
Le bonheur de vivre dans le sud, c'est aussi de rencontrer tout un tas d'automobilistes venus des 4 coins du pays et qui importent leur incivisme avec eux (z'avez vu, y a pas un gros mot dans ma phrase !).
Cet après midi, en sortant d'un rond point, un méchant automobiliste immatriculé 75 et qui s'était précipité dans la file de gauche pour doubler tout le monde, me coupe la gueule à la sortie dudit rond point. Pour être plus clair, nous nous sommes engagés presque au même moment dans le giratoire ; lui à gauche et moi à droite, pour prendre la seconde sortie. Ayant tenté de me dépasser en accélérant mais n'y parvenant pas, il a mis son clignotant et s'est inséré malgré tout dans la sortie, en me coupant la route et m'obligeant à piler ; non sans exprimer mon mécontentement.
J'attends donc en retour de mon coup de klaxon une main levée en guise d'excuse ou un doigt en signe de protestation, mais rien. Le parisien s'en fout.
La chance a fait que nous nous rendions sur le même parking et je n'ai donc pas manqué de lui donner mon point de vue sur sa conduite. :mrgreen:
Bref, tout ça pour poser une question que e me suis déjà posée un paquet de fois : qui a tort ?
Priorité à droite ? 50/50 ?
Sachant que le rond point comporte 2 files, la sortie une seule et que si j'avais du le percuter, je l'aurais fait à son arrière droit.
Je pose cette question aussi parce que je viens d'acheter un vieux et gros Grand Cherokee qui pèse ses 2 tonnes, et que selon la conclusion de ce topic, la prochaine foi, je ne pilerai pas. :evil:
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pour prendre une sortie sur un rond point tu dois te rabattre sur la droite AVANT la sortie. donc celui qui passe de gauche a direct la sortie est en tord!
en théorie sur un rond point classique a 4 sorties:
sortie 1 et 2 (donc droite et tout droit) tu te met sur la file de droite et ton cligne quant la sortie approche
sortie 3 et 4 donc a gauche ou demi tour, tu te met sur la gauche du rond point et tu reviens a droite avant la sortie pour prendre la sortie!
voila!
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La seule réponse possible te sera donnée par ton assureur ;)
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Oui, c'est sur que je pourrais appeler mon assureur. Mais j'ai le doute quand même, même si ça semble simple comme situation.
En fait j'ai peur du détail vicieux qui fait qu'au lieu d'être dans ton bon droit, au final tu l'as dans l'os.
L'histoire de percuter au lieu de percuter, etc.
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Je pose cette question aussi parce que je viens d'acheter un vieux et gros Grand Cherokee qui pèse ses 2 tonnes, et que selon la conclusion de ce topic, la prochaine foi, je ne pilerai pas. :evil:
:mdr8:
Il est en tort vu qu'il se rabat alors qu'il n'a pas la place
Cela veut dire qu'il n'a pas regarder dans ces rétros avant
Je sais de quoi je parle j'ai un de mes anciens agents qui a fait ça dans un rond-point ... mais avec un poids lourd :mefiant4:
Et il était bien en tort :mrgreen:
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Je sais de quoi je parle j'ai un de mes anciens agents qui a fait ça dans un rond-point ... mais avec un poids lourd :mefiant4:
Et il était bien en tort :mrgreen:
Et tort et tout plat alors ! :mrgreen:
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+ 1 mais attention au remplissage du constat !! c'est lui qui dit qui à tort !!
Donc une croix dans "changeait de file" pour le Parisien :mrgreen: et aucune croix pour toi le sudiste !! :mrgreen:
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Attention aussi à comment se produit l'impact, quand c'est un choc arrière c'est souvent 100% pour celui qui tape derrière (défaut de maitrise du véhicule). Faut bien préciser dans le constat qu'il se rabat comme un sagouin et qu'il était en survitesse (quand applicable).
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Et tort et tout plat alors ! :mrgreen:
Non par chance juste la porte latéral enfoncée pour le fourgon ... Juste avec le clignotant du poids lourd :shock:
Et un agent plus blanc que blanc aussi :lol:
Après faut bien remplir le constat en effet ;)
Faut mieux que tu tapes sur le côté :shock:
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Ces conneries de rond point c'est toujours pareil, un minimum d'intelligence et celui qui est sur la voie du milieu essaie de pas se rabattre comme un gros con, un minimum d'intelligence et celui sur la voie extérieure ralentit un poil pour faire de la place quand il voit le mec essayer de se sortir de la mais bon les hormones prenant le pas sur la courtoisie en permanence chez nous ça finit souvent mal
Le pire c'est les rond point ou tu as une double voie en entrée à chaque fois que t'es sur la voie de gauche en entrant tu peut être sur que le mec à droite s'il est 1m50 devant toi va pas rester sur la file extérieure et va couper le rond point et te tasser dans le terre plein si tu ralenti pas pour bien rester derrière...
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Intéressante cette façon de mettre l'accent sur le fait que c'était un 75... C'est comme les gens qui roulent dans des "grosses cylindrées allemandes", c'est tous des chauffards. Si si, c'est ce qu'ils disent tout le temps au journal :mrgreen:
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Je suis d'accord faut pas stigmatiser, il faut pas jeter la pierre aux 75, de mon expérience ça aurait largement aussi pu être un 78 ou un 92... :mrgreen:
Ceci dit j'ai eu le plaisir de sortir de mon Audi immatriculée en GB une fois en pleine rue de mon village natal pour expliquer à un 06 (qui me klaxonnait pour que je dégage de devant lui plus vite à une intersection) que non seulement je parlai Français et que je voyais pas d'autre explications logique à ses coups de Klaxon inutiles que les plaques étrangères. En conclusion il allait falloir que ça cesse immédiatement vu que j'etais né ici donc que j'avais le droit du coup de Klaxon xénophobe pour moi..la dame assis à côté de lui s'est chargé de lui mettre la 2ème couche juste après moi c'etait très drôle...
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tu sais moi méchant du nord, etant au travail chez les couillons du sud, un batard du vaucluse de taxi aouvert sa porte quand je passais a sa hauteur en vélo... bilan pour moi le touriste travailleur, un coude pété, 3 ou 4 mois sans taff et pas mal de galères persos
merci lanculé de sudiste :mdr8:
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et si vous croisez Maman, pensez juste que la priorité est à elle. :roll:
même les bus la laissent passer par habitude .................. :roll:
et pis, façon, elle s'en fout............... elle passe :shock:
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tu sais moi méchant du nord, etant au travail chez les couillons du sud, un batard du vaucluse de taxi aouvert sa porte quand je passais a sa hauteur en vélo... bilan pour moi le touriste travailleur, un coude pété, 3 ou 4 mois sans taff et pas mal de galères persos
merci lanculé de sudiste :mdr8:
sauf que chez nous, c'est un lit qu'on s'couche................ pas sur un vélo :roll: :mrgreen:
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:mrgreen: :mrgreen:
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tu sais moi méchant du nord, etant au travail chez les couillons du sud, un batard du vaucluse de taxi aouvert sa porte quand je passais a sa hauteur en vélo... bilan pour moi le touriste travailleur, un coude pété, 3 ou 4 mois sans taff et pas mal de galères persos
merci lanculé de sudiste :mdr8:
100 points et tournée de pastaga gratos pour le chauffeur de taxi au PMU ce soir la :mrgreen:
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Dans un rond point si tu veux toujours etre peinard point de vue assurance,il faut rester a droite tout le temps... meme si c'est le moins sûr.
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Mon neveu passe son permis en ce moment et c'est exactement ce qu'on leur dit de faire même s'ils prennent la dernière sortie ...
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Sacree auto ecole.... :mefiant4:
Meme en stage conduite preventive on t'explique LA façon pour les assurances (celle ou tes pas en tort meme si tu embête la terre entiere) et LA bonne façon qui evite au maximum les accidents
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Mon neveu passe son permis en ce moment et c'est exactement ce qu'on leur dit de faire même s'ils prennent la dernière sortie ...
Alors qu'on est censés serrer à l'intérieur du rond point (avec clignotant à gauche) puis se mettre à droite une sortie avant (avec clignotant à droite) ? :shock:
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Attention aussi à paris
sur les ronds points des champs élysées et de la porte maillot, ceux sont les entrants sur le rond point qui sont prioritaires contrairement aux ronds points classiques ;)
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Alors qu'on est censés serrer à l'intérieur du rond point (avec clignotant à gauche) puis se mettre à droite une sortie avant (avec clignotant à droite) ? :shock:
Oui "censé"
C?est de la bonne conduite mais rien ne te force à le faire ET vu aie les gens sont trop cons pour être un minimum courtois ben je comprends qu'on finisse par leur dire ça.
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Attention aussi à paris
sur les ronds points des champs élysées et de la porte maillot, ceux sont les entrants sur le rond point qui sont prioritaires contrairement aux ronds points classiques ;)
Ah on en reviens au problème de base ... Les 75 :mrgreen:
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:mdr8: :mdr8: :mdr8:
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Intéressante cette façon de mettre l'accent sur le fait que c'était un 75... C'est comme les gens qui roulent dans des "grosses cylindrées allemandes", c'est tous des chauffards. Si si, c'est ce qu'ils disent tout le temps au journal :mrgreen:
En même temps, je l'ai pas inventé, c'était un 75.
Bon, j'avoue, j'ai pas annoncé la plaque innocemment. Mais vous en avez autant à l'égare des pécores qui viennent se perdre chez vous. :mrgreen:
Avec un peu de jugeote et de savoir vivre, tout se passerait bien. Mais ça c'est sans compter sur l'égo et les mauvaises manières de chacun (moi le premier).
That's why, la prochaine fois qu'un con (immatriculé 75, 59, 45, ou même 34) me coupe la gueule dans un rond point, mon égo et moi qui serons bien serrés sur la file de droite, ne prendrons plus la peine de freiner.
Pour l'histoire de la file de gauche pour aller à gauche et celle de droite pour sortir à la 1ère ou 2nde sortie, je tombe des nues en apprenant que c'est faux.
Art. R412-9
En marche normale, tout conducteur doit maintenir son véhicule près du bord droit de la chaussée, autant que le lui permet l’état ou le profil de celle-ci.
Toutefois, un conducteur qui pénètre sur un carrefour à sens giratoire comportant plusieurs voies de circulation en vue d’emprunter une sortie située sur sa gauche par rapport à son axe d’entrée peut serrer à gauche.
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Tu m'en apprends une belle aussi, je croyais que c'était obligatoire... :shock:
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Non mais ça facilite l'insertion des autres ;)
D'une manière générale on dit que les rond-point amélioré la circulation ... Oui quand il y a personne mais aux heures de pointes c'est bien pire qu'un feu rouge je trouve
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Alors qu'on est censés serrer à l'intérieur du rond point (avec clignotant à gauche) puis se mettre à droite une sortie avant (avec clignotant à droite) ? :shock:
Tout dépend quelle sortie tu empruntes:
- si tu sors sur la première sortie, entrée voie de droite avec cligno à droite
- si tu sors dans la première moitiée, entrée sans cligno puis cligno quand tu sors (sans clignoté trop tot pour ne pas faire croire que tu as sortir à une sortie précédente
- si tu sors dans la deuxième moitiée, entrée voie de de gauche avec cligno à gauche, changement de file avec cligno à droite un peu avant sortie, puis sortie toujours avec cligno à droite
Du moins c'est ce qu'on m'as appris à l'auto école.
On m'a aussi appris que quand on cherche son chemin dans un rond point :
1) on reste voie de droite jusqu'à trouver la bonne sortie
2) si on rate la sortie ce n'est pas grave on peu refaire un tour (donc pas besoin de changer brusquement de direction)
Après question assurance, comme ça a été dit, ça dépend énormément de comment à mal été rempli le constat. Une personne qui sort depuis la voie de gauche clignotant ou pas est en tord certains croient encore que le cligno donne le droit de couper la route de ceux qui ont anticiper leur sortie... AU supermarché personne ne coupe la route aux autre dans la file d'attente, pourtant sur la route c'est ce que tout le monde fait, la conduite doit rendre c.on...
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En même temps, je l'ai pas inventé, c'était un 75.
Bon, j'avoue, j'ai pas annoncé la plaque innocemment. Mais vous en avez autant à l'égare des pécores qui viennent se perdre chez vous. :mrgreen:
Ben oui comme le disais une des connaissances de Raoul Volfoni: "on devrait jamais quitter Montauban" :mrgreen:
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Tout dépend quelle sortie tu empruntes:
- si tu sors sur la première sortie, entrée voie de droite avec cligno à droite
- si tu sors dans la première moitiée, entrée sans cligno puis cligno quand tu sors (sans clignoté trop tot pour ne pas faire croire que tu as sortir à une sortie précédente
- si tu sors dans la deuxième moitiée, entrée voie de de gauche avec cligno à gauche, changement de file avec cligno à droite un peu avant sortie, puis sortie toujours avec cligno à droite
Du moins c'est ce qu'on m'as appris à l'auto école.
On m'a aussi appris que quand on cherche son chemin dans un rond point :
1) on reste voie de droite jusqu'à trouver la bonne sortie
2) si on rate la sortie ce n'est pas grave on peu refaire un tour (donc pas besoin de changer brusquement de direction)
C'est aussi ce que j'ai appris ;)
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Une personne qui sort depuis la voie de gauche clignotant ou pas est en tord certains croient encore que le cligno donne le droit de couper la route de ceux qui ont anticiper leur sortie...
C'est exactement ça. :shock:
Lorsque j'ai demandé au gonze s'il m'avait vu lorsqu'il m'est passé devant la tronche, il m'a répondu texto : "mais j'avais mis ma flèche pour sortir, monsieur". Oh c.on ! l'insolence qui donne envie de claquer des museaux :mrgreen:
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C'est aussi ce que j'ai appris ;)
J'pense qu'on a tous appris la même chose. Enfin j'espère. :merci:
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C'est aussi ce que j'ai appris ;)
+1 je viens de faire un stage pour le permis B96... meme ré-apprentissage notamment par rapport au fait de pouvoir faire le tour complet du rond point à droite dans certains cas (notamment si tu as un véhicule très long). Comme quoi refaire un tour dans le code peut être étonnant car je me rappelais plus de ces cas de ces exceptions.
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Tout dépend quelle sortie tu empruntes:
- si tu sors sur la première sortie, entrée voie de droite avec cligno à droite
- si tu sors dans la première moitiée, entrée sans cligno puis cligno quand tu sors (sans clignoté trop tot pour ne pas faire croire que tu as sortir à une sortie précédente
- si tu sors dans la deuxième moitiée, entrée voie de de gauche avec cligno à gauche, changement de file avec cligno à droite un peu avant sortie, puis sortie toujours avec cligno à droite
Du moins c'est ce qu'on m'as appris à l'auto école.
On m'a aussi appris que quand on cherche son chemin dans un rond point :
1) on reste voie de droite jusqu'à trouver la bonne sortie
2) si on rate la sortie ce n'est pas grave on peu refaire un tour (donc pas besoin de changer brusquement de direction)
Après question assurance, comme ça a été dit, ça dépend énormément de comment à mal été rempli le constat. Une personne qui sort depuis la voie de gauche clignotant ou pas est en tord certains croient encore que le cligno donne le droit de couper la route de ceux qui ont anticiper leur sortie... AU supermarché personne ne coupe la route aux autre dans la file d'attente, pourtant sur la route c'est ce que tout le monde fait, la conduite doit rendre c.on...
bein moi on m'a pas appris complètement ca :mrgreen:
en clair si j'arrive sur un rond point et que je suis paumé, je fais pas ch.i.e.r mon monte, je prend la file la plus à gauche et je fais un tit tour pour voir où je dois sortir........ et sans géner ceux qui pourraient avoir besoin d'entrer sur le rond point ;)
m'enfin je suis un con de 78 qui respecte les priorités à droite :mrgreen:
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toi t'es un paumé civilisé :mrgreen:
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bein je trouve ca bien les ronds points........ bien mieux que les feux rouges ! :roll:
enfin qd ils sont utilisés correctement :enaccord6:
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et pour completer le sujet, les plus de 3t5 (poids lourds, autocar...) doivent rester a droite dans le rd point, quelque soit la sortie choisie.
c'est débile que les auto écoles n'apprennent pas correctement le rd point aux jeunes, puisqu'on entend souvent dire que c'est les "vieux" qui ne savent pas se placer dessus :roll: donc le bordel va continuer encore longtemps....
;)
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C'est surtout débile que des ronds-points poussent comme des champignons dans ce pays :mrgreen:
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c'est quand meme le bienvenu sur des carrefours a réputation dangereuse.
mais la aussi.... vers chez moi, il y a le carrefour de la route Mt de Marsan Nogaro qui croise la Pau-Bordeaux, il a très mauvaise réputation.... ça mériterait un rd pt, et ça a été "seulement" encadré de 2 radars ..... et en faisant 10kms de plus vers Nogaro, on tombe sur un rd pt récent, pour 2 routes seulement, bref qui ne sert a rien :roll:
;)
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Si
Ça casse la vitesse
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moi ya un énorme truc qui me gène depuis le début du sujet, c'est que vous parlez de rond point alors qu'en fait vous parlez de carrefour giratoire.
faites gaffe quand vous remplissez les constat le rond point donne la priorité a ceux qui entrent (comme tous ceux à paris), sur le carrefour giratoire la priorité est a ceux qui sont dessus (ceux que vous connaissez)
j'en ai fait l'amère expérience (de mal remplir le constat) suite a mon accident de moto en janvier.
(enfin ça + beaucoup de mauvaise volonté de la part de la compagnie d'assurance)
c'est (enfin) réglé après un recommandé avec un rappel du code de la route, photos + mise en demeure (6 mois de galère donc)
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moi ya un énorme truc qui me gène depuis le début du sujet, c'est que vous parlez de rond point alors qu'en fait vous parlez de carrefour giratoire.
faites gaffe quand vous remplissez les constat le rond point donne la priorité a ceux qui entrent (comme tous ceux à paris), sur le carrefour giratoire la priorité est a ceux qui sont dessus (ceux que vous connaissez)
j'en ai fait l'amère expérience (de mal remplir le constat) suite a mon accident de moto en janvier.
(enfin ça + beaucoup de mauvaise volonté de la part de la compagnie d'assurance)
c'est (enfin) réglé après un recommandé avec un rappel du code de la route, photos + mise en demeure (6 mois de galère donc)
Merci pour la précision :enaccord6:
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Ya des pièges partout.... c'est vrai que les carrefours de parigos sont mal gaulé :mrgreen:
Quelle idée de laisser la priorité à ceux qui entrent :roll:
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on en a 2 comme ça à mt de marsan :mrgreen:
;)
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Tain :roll: :shock:
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C'est vrai qu'il faut le savoir. Pour moi dès qu'il y a un truc rond ou faut tourner autour c'est un rond point :mrgreen:
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et faut qu'il y ait un panneau 'cédez le passage' avec les bandes au sol :mrgreen:
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voila, si ya rien, priorité a droite, donc a ceux qui entrent.
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A Brest, on a le rond-point à feux, qui devient giratoire à 21h quand les feux s'éteignent. Et encore, ils ont amélioré la chose. Il y a vingt ans il y avait une rue qui arrivait dessus en priorité à droite. C'est-à-dire que le feu passait au vert, mais il fallait laisser passer les voitures venant de droite. Il y a eu pas mal de cartons.
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A Brest, on a le rond-point à feux, qui devient giratoire à 21h quand les feux s'éteignent. Et encore, ils ont amélioré la chose. Il y a vingt ans il y avait une rue qui arrivait dessus en priorité à droite. C'est-à-dire que le feu passait au vert, mais il fallait laisser passer les voitures venant de droite. Il y a eu pas mal de cartons.
Ca s'appelle le choc des cultures! :mrgreen: