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JCF
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« Répondre #120 le: 22 Janvier 2010, 00:04:59 »

Visiblement il empêche ta pièce de se faire la malle. J'avais également enlevé ce circlip mais je n'avais jamais réussi à faire bouger quoi que ce soit, probablement car c'est monté serrant (en plus la pièce en acier n'est pas épaisse, alors prudence si tu veux faire levier) ; et de toutes façons il fallait vraiment sortir l'ensemble pour accéder à la courroie (je me demande également si il n'y a pas une vis dans l'axe, derrière la feutrine mais idem, inutile de l'enlever si elle existe).
J'ai retrouvé la page qui m'avait aidé à l'époque :
http://www.p-car.com/diy/dualbelt/

Il faut percer la goupille (ça fait peur mais ça ne va pas trop mal finalement) et attention car il y a une rondelle ressort qui maintient l'ensemble très fortement, donc une fois celle ci fragilisée, ça va "sauter" au niveau du pignon. C'est d'ailleurs assez pénible à remettre et j'avais utilisé, je crois, un compresseur de soupape pour celà.
Et pour cette même goupille, tes fournisseurs vont probablement te dire qu'elle ne se détaille pas, néanmoins elle se trouve pour les allumeurs des générations de 911 précédentes (plutôt chère d'ailleurs, car elle est en cuivre contrairement à la tienne qui est en acier).
On peut probablement également en trouver chez des fournisseurs industriels (c'est une banale goupille conique cannelée, tu en auras 9999 d'avance mrgreen), ou au pire la fabriquer soi-même. Pour le remontage, comme je l'ai dit il va falloir comprimer l'arbre et le pignon pour aligner le perçage de la goupille (c'est sport), ensuite l'insérer et lui éclater la tronche de part et d'autre pour qu'elle vérouille bien l'ensemble et qu'elle ne puisse pas se sauver. De mémoire, le calage de la courroie est aussi assez pénible mais on comprend vite comment faire.
Bon courage. sympa3
« Dernière édition: 22 Janvier 2010, 00:24:05 par JCF » Journalisée

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« Répondre #121 le: 22 Janvier 2010, 00:42:16 »

cool, faut que je le fasse sur ma 28 cette courroie a 3 sous qui te fouare un arbre a came en cas de rupture  cool mrgreen
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« Répondre #122 le: 22 Janvier 2010, 06:48:30 »

cool, faut que je le fasse sur ma 28 cette courroie a 3 sous qui te fouare un arbre a came en cas de rupture  cool mrgreen
J'ai pas tout compris rolleyes
tu as un double allumeur sur ta 928 rolleyes
Dans le cas présent cette courroie sert à l'allumage pour permettre d'améliorer celui ci (2bougies par cylindre)tout en ne gardant qu'un
entraînement pour 2 têtes d'allumeur synchronisées grace à cette courroie
SI elle casse tu n'as aucune incidence sur les arbres à cames  par contre tu peux casser ton moteur du fait que tu risques de retrouver ton doigt d'allumeur fixe en allumage permanent sur un cylindre(à coup, contre pression,etc)
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« Répondre #123 le: 22 Janvier 2010, 07:18:23 »

Visiblement il empêche ta pièce de se faire la malle. J'avais également enlevé ce circlip mais je n'avais jamais réussi à faire bouger quoi que ce soit, probablement car c'est monté serrant (en plus la pièce en acier n'est pas épaisse, alors prudence si tu veux faire levier) ; et de toutes façons il fallait vraiment sortir l'ensemble pour accéder à la courroie (je me demande également si il n'y a pas une vis dans l'axe, derrière la feutrine mais idem, inutile de l'enlever si elle existe).
J'ai retrouvé la page qui m'avait aidé à l'époque :
http://www.p-car.com/diy/dualbelt/

Il faut percer la goupille (ça fait peur mais ça ne va pas trop mal finalement) et attention car il y a une rondelle ressort qui maintient l'ensemble très fortement, donc une fois celle ci fragilisée, ça va "sauter" au niveau du pignon. C'est d'ailleurs assez pénible à remettre et j'avais utilisé, je crois, un compresseur de soupape pour celà.
Et pour cette même goupille, tes fournisseurs vont probablement te dire qu'elle ne se détaille pas, néanmoins elle se trouve pour les allumeurs des générations de 911 précédentes (plutôt chère d'ailleurs, car elle est en cuivre contrairement à la tienne qui est en acier).
On peut probablement également en trouver chez des fournisseurs industriels (c'est une banale goupille conique cannelée, tu en auras 9999 d'avance mrgreen), ou au pire la fabriquer soi-même. Pour le remontage, comme je l'ai dit il va falloir comprimer l'arbre et le pignon pour aligner le perçage de la goupille (c'est sport), ensuite l'insérer et lui éclater la tronche de part et d'autre pour qu'elle vérouille bien l'ensemble et qu'elle ne puisse pas se sauver. De mémoire, le calage de la courroie est aussi assez pénible mais on comprend vite comment faire.
Bon courage. sympa3
oki merci ca va compléter le tuto en français que j'ai trouvé
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« Répondre #124 le: 22 Janvier 2010, 10:33:36 »

oki merci ca va compléter le tuto en français que j'ai trouvé
A+
Je n'ai pas souvenir d'avoir eu des difficultés lors de la visite d'un allumeur rolleyes
Pour moi la goupille du bas est sortie sans problême avec un chasse goupille
Je crois  que le circlips du haut retient l'ensemble des masselottes(il faudrait que je revois l'allumeur devant moi)
J'avais aussi démonté l'ensemble de la tête menée(il y a une petite tole sur le corps à faire sauter pour accéder à un circlips)
Ceci dit je crois qu'il y a plusieurs méthodes et quand on le démonte avec un peu de réflexion tout parait logique.
Le calage de la courroie entre les 2 têtes est asez simple il y a des repères sur les corps (des traits)à faire coicider avec les doigts
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« Répondre #125 le: 22 Janvier 2010, 12:08:27 »

J'ai pas tout compris rolleyes
tu as un double allumeur sur ta 928 rolleyes
Dans le cas présent cette courroie sert à l'allumage pour permettre d'améliorer celui ci (2bougies par cylindre)tout en ne gardant qu'un
entraînement pour 2 têtes d'allumeur synchronisées grace à cette courroie
SI elle casse tu n'as aucune incidence sur les arbres à cames  par contre tu peux casser ton moteur du fait que tu risques de retrouver ton doigt d'allumeur fixe en allumage permanent sur un cylindre(à coup, contre pression,etc)
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et non, tu te trompe  mrgreen

il y a un double allumeur (2x4) donc 8 cylindres alors une bougie par cylindre  lol
Quand la courroie pète, déjà vu l'arbre à came casse  sur l'entrainement de l'allumeur  sympa3
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« Répondre #126 le: 22 Janvier 2010, 12:18:36 »

ya eu un peu de tout niveau allumage sur les 28

simple allumeur avec 8 sorties
double allumeur avec courroie en 2*4 sur un des banc de cylindre
et simple allumeur doublé, un par banc de cylindre.
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« Répondre #127 le: 22 Janvier 2010, 12:45:55 »

ya eu un peu de tout niveau allumage sur les 28

simple allumeur avec 8 sorties
double allumeur avec courroie en 2*4 sur un des banc de cylindre
et simple allumeur doublé, un par banc de cylindre.

Quel crotte ces bagnoles..... smile

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« Répondre #128 le: 22 Janvier 2010, 13:35:41 »

mais non, il ont essayé tout sur les anciennes pour etre sur que la version finale serait la meilleur (S4 et +)  mrgreen
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« Répondre #129 le: 22 Janvier 2010, 14:10:18 »

et non, tu te trompe  mrgreen

il y a un double allumeur (2x4) donc 8 cylindres alors une bougie par cylindre  lol
Quand la courroie pète, déjà vu l'arbre à came casse  sur l'entrainement de l'allumeur  sympa3
Si tu le dis ma fois  sympa3
je connaissais l'allumeur a 8sorties pour les 928 s et les 2 allumeurs sur la gts mais  un allumeur double :shock:surprise

donc si il y a un allumeur double il y a une étincelle sur un cylindre a son temps d'allumage(normal) et une autre sur le cylindre qui
sera en échappement(étincelle  perdue) rolleyes
quelqu'un peut confirmer sympa3
contrairement aux 964 ou les 2 allumeurs alimentent le même cylindre au même moment sur une bougie différente(2bougies par cylindre)
merci pour l'info car là j'étais prés à parier que tu te trompais mrgreen
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« Répondre #130 le: 22 Janvier 2010, 14:22:11 »

il n'y a aps d'etincelle perdue.

en fait c'est 2 allumeurs 4 sorties qui sont couplés pour alimenter les 8 cylindres.
ils sont decalés d'1/8 de tour l'un par rapport a l'autre.

apparemment porsche avait fait ça car l'allumage avec l'allumeur 8 sorties avait tendance a faire des arcs parasites avec les cylindres d'à coté (bornes trop proches a l'interieur)

en somme c'etait la version que tu connais sur GTS (idem sur GT et S4) mais pris sur un seul banc de cylindres (2 allumeurs cote a cote)
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« Répondre #131 le: 22 Janvier 2010, 15:10:32 »

c'est ça, monté sur S2  cool (la meilleurs des 928  mrgreen mrgreen mrgreen )
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« Répondre #132 le: 22 Janvier 2010, 18:10:57 »

il n'y a aps d'etincelle perdue.

en fait c'est 2 allumeurs 4 sorties qui sont couplés pour alimenter les 8 cylindres.
ils sont decalés d'1/8 de tour l'un par rapport a l'autre.

apparemment porsche avait fait ça car l'allumage avec l'allumeur 8 sorties avait tendance a faire des arcs parasites avec les cylindres d'à coté (bornes trop proches a l'interieur)

en somme c'etait la version que tu connais sur GTS (idem sur GT et S4) mais pris sur un seul banc de cylindres (2 allumeurs cote a cote)
Dire que le top pour les 964 c'était d'avoir un allumeur 12sorties(un contact  à l'intérieur pour alimenter les2fils d'un même cylindre)

C'est vrai qu'il coûte aux alentours de 10 000 euros je crois(c'est sûrement ce qui a fait hésiter porsche de l'utiliser)

çà fait cher les quelques canassons gagnés.

merci en tout cas pour ces infos que j'ignorai sympa3
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« Répondre #133 le: 23 Janvier 2010, 11:38:29 »

hello
j'ai reçu deux trois piéces pour la suite des travaux.....
j'vous montre ca dans le week-end... mrgreen
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« Répondre #134 le: 23 Janvier 2010, 11:50:39 »

des turbos??  mrgreen
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