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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon Porsche => Discussion démarrée par: lecrocq le 25 Janvier 2009, 10:41:14
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Bonjour,
Je fais appel à votre expérience avec les garagistes en IDF que vous connaissez pour décider d'où je vais donner ma 944 en réfection haut moteur.
Si vous avez suivi l'épisode précédent, j'ai le genou cassé, je suis immobilisé pendant 6 semaines mini. Donc ma 944 aussi.
Mon moteur aura bientôt 190 000 km, bouffe de l'huile à mort (+ de 2L en moins de 1000 km), et les poussoirs hydrauliques sont en train de crever méchamment, sans compter que ma distri arrive en fin de vie (+ de 4 ans).
Je n'ai pas les connaissances nécessaires, et surtout je n'ai pas les disponibilités physiques, pour travailler moi-même sur ma voiture.
J'ai donc décidé de la donner à un garagiste pour la réfection haut moteur pendant que je ne peux pas la conduire.
Pour l'instant, je n'ai qu'un devis chez un garagiste non spécialisé Porsche (mais connaissant bien les Porsche et travaillant quasi uniquement sur des voitures de sport). Il me demande un peu plus de 4000 euros pour :
- 8 poussoirs
- epreuve/surfacage de la culasse
- guides et joints de queues de soupapes
- vérification sièges de soupapes
- tous les joints
- les courroies et galets pour la distrib
- pompe à eau
- vidange des fluides
Toutes les pièces provenant de chez Porsche, évidemment. Il y a un peu plus de 2300 euros de pièces. (La pompe à eau de chez Porsche coûte plus cher que le kit distri complet de chez Cup :shock: - mais c'est le prix de la sérénité, paraît-il... 8))
On m'a dit que c'était un peu cher. L'avantage pour moi est qu'il est à 2 pas de chez moi, qu'il connaît ma voiture...
J'ai également demandé un devis chez Porsche Nourry (car réputés et voulant avoir un point de comparaison en CP). J'attends leur réponse en début de semaine prochaine.
Qui pouvez-vous me conseiller pour effectuer ces travaux en IDF ?
Merci ;)
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si tu as une conso d'huile comme ça, il se peut que tes segments ont aussi leur claque ;)
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On ne saura qu'en déculassant de toutes façons...
J'espère ne pas m'apercevoir que la facture va doubler en ouvrant... :( :roll:
Sinon à ce prix là, je trouve un autre moteur... :|
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Dans un poste il y a pas longtemps quelqu'un parlait d'un site américain ou il vendait des moteurs neuf pour moin de 3000$. c'est peut etre plus le coût. ;)
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Salut,
2300 euro de pièces et moins de 1700 de MO pour arriver à presque 4000. Mon avis est que "dans le relatif", avec le boulot, c'est raisonnable. Par contre, "dans l'absolu," ça fait énorme, par rapport à tout ce qui peut se dire sur nos PMA de nos jours.
Je sais, c'est un peu encourager la vente de Porsche sur les plages landaises que de parler comme ça... Pas facile à expliquer comme sentiment ! Bref, y a plus qu'à te souhaiter une rééducation rapide ! Et puis, si t'avais pas le genou cassé, ta 44 aurait eu besoin des mêmes travaux, mais serais-tu passé par un garagiste ?
;)
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vu ta conso pour une atmo, tu peux dés maintenant prévoir de refaire aussi le bas moteur :idea:
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Tu vends les pièces de ton atmo et avec l'argent économisé ( au moins 4000 € ) tu en rachètes une autres.
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Tu vends les pièces de ton atmo et avec l'argent économisé ( au moins 4000 € ) tu en rachètes une autres.
4K de pièce sur une atmo.. yvouille a de beaux jours devant lui :lol: :mrgreen:
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Tu vends les pièces de ton atmo et avec l'argent économisé ( au moins 4000 € ) tu en rachètes une autres.
Après les mouchoirs jetables, puis les pma, voici les péémex ! ;)
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4K de pièce sur une atmo.. yvouille a de beaux jours devant lui :lol: :mrgreen:
Je parlais du prix de ses réparations ( voir le devis )
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Rebonjour et merci pour vos réponses.
si tu as une conso d'huile comme ça, il se peut que tes segments ont aussi leur claque ;)
Tu me fais peur, là...
Ca paraît peut-être logique, mais je consomme + d'huile quand je tire dans le moteur. Je ne sais pas si ça peut aider à aiguiller un diagnostic...
Salut,
2300 euro de pièces et moins de 1700 de MO pour arriver à presque 4000. Mon avis est que "dans le relatif", avec le boulot, c'est raisonnable. Par contre, "dans l'absolu," ça fait énorme, par rapport à tout ce qui peut se dire sur nos PMA de nos jours.
Je sais, c'est un peu encourager la vente de Porsche sur les plages landaises que de parler comme ça... Pas facile à expliquer comme sentiment ! Bref, y a plus qu'à te souhaiter une rééducation rapide ! Et puis, si t'avais pas le genou cassé, ta 44 aurait eu besoin des mêmes travaux, mais serais-tu passé par un garagiste ?
;)
Bonjour wilde,
Je n'ai pas très bien compris ce que tu veux me dire quand tu dis "par rapport à tout ce qui peut se dire sur nos PMA de nos jours"...
En pièces, si je m'alimentais chez Cup, Lindsey, etc. c'est sûr que j'en aurais pour moins cher. Resterait plus qu'à trouver quelqu'un qui veut bien me les monter. Mais on perd la valeur ajoutée du logo Porsche sur le moteur... :(
Sinon, si j'avais pas eu le genou cassé, j'avais envie de me lancer dans la réfection moi même. Mais là, je ne peux quasiment rien faire. Impossible de me coucher sous l'auto pour vidanger l'huile. Impossible de rester "longtemps" debout, encore moins penché au dessus du capot...
Sinon, j'aime ma voiture. Je la bichonne et j'ai fait des tas de trucs dessus. Donc je n'ai aucune envie de la vendre.
Et si jamais je devais vraiment la vendre, je ne reprendrais pas une atmo, et peut-être même pas une PMA...
Donc je reste sur ma position de faire ce qu'il y a à faire sur la mienne afin qu'elle soit impec et que je puisse aller m'éclater sur piste, comme prévu... :)
Voilà. Donc j'attends vos conseils sur les garagistes IDF.
Je vais essayer de demander encore 1 ou 2 devis, et je vais pas tarder à laisser ma voiture chez l'un d'eux. ;)
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Après les mouchoirs jetables, puis les pma, voici les péémex ! ;)
:mdr8:
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voici quelques prix:
-epreuve: 63ht
-rectif: 67ht
-pose guides: 80ht
-rectif sieges et soupapes:126ht
sous-total: 400eu ttc
+pochette ht moteur: 160ttc
+guides: 52ttc
+goujons/ecrous: 63ttc
+distri/pompe: 450ttc
+poussoirs: 478ttc
total: 1600ttc
avec des pieces "rose passion",et auquel il ne manque que la pure m.o,puisque ce qui est travaux culasse est compté dans les 1600.....
au vu de la cote d'une pma,et de son utilisation peut etre pas journaliere,il n'est peut etre pas necessaire de tout acheter chez Porsche :roll:
ensuite,avant d'acheter quoi que ce soit,il vaut mieux effectivement voir ce qu'il en est du bas moteur,car si tu dois refaire la segmentation,tu trouveras alors des kits quasi complets aux usa,de segments,joints,coussinets,guides,dans les 800eu,auquel il ne te manquera "que" la distrib,les goujons et les poussoirs...
;)
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La solution est de ne pas passer par un garage mais de le faire "sois-même" pour limiter au maximum les frais.
Je crois comprendre ce que veut dire Wilde, mais comme ce n'est pas politiquement correct il ne va pas au fond de sa pensée ;)
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La solution est de ne pas passer par un garage mais de le faire "sois-même" pour limiter au maximum les frais.
Je crois comprendre ce que veut dire Wilde, mais comme ce n'est pas politiquement correct il ne va pas au fond de sa pensée ;)
ceci dit, et en omettant le fait que ce ne soit pas politiquement correct, il a raison ! ;)
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tu trouveras alors des kits quasi complets aux usa,de segments,joints,coussinets,guides,dans les 800eu,auquel il ne te manquera "que" la distrib,les goujons et les poussoirs...
;)
La solution est de ne pas passer par un garage mais de le faire "sois-même" pour limiter au maximum les frais.
D'accord avec vous, mais pour cela, il faut pouvoir faire les travaux soi-même.
Si mon garagiste acceptait de monter les pièces que je peux acheter aux USA, ce serait simple... Mais aucun garagiste n'accepte ça, car s'il y a un truc qui pète, il n'y a aucune garantie sur la pièce. Donc le client se retourne sur le garagiste, et c'est la crotte. (Mais je comprends bien.)
Est-il possible/comment peut-on faire un diagnostic bas-moteur ?
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Est-ce que vous pouvez user de la liberté d'expression pour balancer l'idée qui se cache derrière vos propos ? :roll: ;)
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Est-ce que vous pouvez user de la liberté d'expression pour balancer l'idée qui se cache derrière vos propos ? :roll: ;)
Gné? :o
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Gné? :o
:mrgreen: blublublueeeeee ! :mrgreen:
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Si mon garagiste acceptait de monter les pièces que je peux acheter aux USA, ce serait simple... Mais aucun garagiste n'accepte ça, car s'il y a un truc qui pète, il n'y a aucune garantie sur la pièce. Donc le client se retourne sur le garagiste, et c'est la crotte. (Mais je comprends bien.)
y'en a qui acceptent,bien sur!
pour l'etat de la segmentation,une 1ere prise de compressions,si elles sont basses ou pas equilibrées,tu verses un peu d'huile dans les cylindres,et tu reprends les compressions,si elles remontent,c'est que l'huile joue un role d'etancheité a la place des segments qui n'assurent plus leur role :-/
pour les sous entendus non-dits,je traduis:mettre 4000eu pour une refection haut moteur de 944 est grosso modo "du gachis"....si t'es pas pressé,attends d'etre remis sur pieds,investis dans ce qu'il te manquerait en outillage pour un tel boulot (grue d'atelier,etc),et dans 6 mois,tu te refais le moteur de haut en bas pour la meme somme,a peu pres...
;)
;)
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si t'es pas pressé,attends d'etre remis sur pieds,investis dans ce qu'il te manquerait en outillage pour un tel boulot (grue d'atelier,etc),et dans 6 mois,tu te refais le moteur de haut en bas pour la meme somme,a peu pres...
J'y pensais...
Mais :
- j'aimerais pouvoir profiter de ma '44 cette saison (aller sur piste) - c-à-dire ne pas l'immobiliser trop longtemps ; là ça m'arrange de l'immobiliser tant que je ne peux pas la conduire... ;)
- je ne suis toujours pas sûr d'avoir les compétences pour faire cela :roll: :(
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tres comprehensible ;)
;)
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une voiture pour faire de la piste ne souffre pas l' a peu pres , j' ai mis 5000 euros pour "fiabiliser" la 68 dès son achat sans compter , l' arceau, les harnais ,la ligne inox etc..... 8) ;)
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j' ai mis 5000 euros pour "fiabiliser" la 68
les 944 ne connaissent pas la fiabilisation,elles SONT fiables :mrgreen:
;)
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les 944 ne connaissent pas la fiabilisation,elles SONT fiables :mrgreen:
;)
la preuve .... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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la preuve .... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Certaines sont un peu plus boiteuses que d'autres, mais globalement elles sont robustes (surtout quand on voit comment certains ne s'en occupent pas :mrgreen:).
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Certaines sont un peu plus boiteuses que d'autres, mais globalement elles sont robustes (surtout quand on voit comment certains ne s'en occupent pas :mrgreen:).
je suis d' accord apres tout depend si tu veux passer ton temps dans les paddocks à regarder les autres tourner ou sur la piste :mrgreen: 8) ;)
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ceci dit, et en omettant le fait que ce ne soit pas politiquement correct, il a raison ! ;)
Tout à fait d'accord avec lui et avec toi ;)
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vu ta conso pour une atmo, tu peux dés maintenant prévoir de refaire aussi le bas moteur :idea:
+1 :-/
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+1 :-/
:cry:
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:cry:
tu l' as acheté ou et combien ? 8) ;)
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tu l' as acheté ou et combien ? 8) ;)
pas cher et n'importe ou ! :mrgreen:
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tu l' as acheté ou et combien ? 8) ;)
ca veut rien dire,c'est pas en l'essayant avant de l'acheter que tu vas savoir qu'elle bffe 2l/1000 :roll:
;)
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tu l' as acheté ou et combien ? 8) ;)
A un particulier, à Levallois Perret.
Il l'a gardée 4 ans avant qu'un bébé pointe le bout de son nez...
Et avant, elle appartenait à un retraité en Belgique.
6500 Euros.
Depuis j'ai fait pas mal de dépenses (notamment les KW Variant 3)...
J'ai pris le parti d' "investir" des thunes dans cette caisse car je l'adore, et je compte la garder longtemps. Donc... Je veux juste que les choses soient bien faites :)
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ca veut rien dire,c'est pas en l'essayant avant de l'acheter que tu vas savoir qu'elle bffe 2l/1000 :roll:
;)
Surtout qu'elle n'en bouffait pas autant avant...
C'est tout récent.
Les problèmes sont apparus après une vidange qui a fait se décharger partiellement 1 ou plusieurs poussoirs.
A noter : j'ai une petite fuite au niveau du bas moteur également. Et l'adjuvant huile pour poussoirs hydrauliques que j'ai mis récemment n'a peut-être fait qu'élargir la brèche.
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comme ont le dit toujours avant de claquer du pognon dans des éléments de plaisir on commence par vérifier l'état mécanique :idea:
prévoir au moins 2 voir 3000e de plus a ton devis avant ouverture au cas ou y'aurait des surprises ... ça évite d'ouvrir et de ne pas avoir les moyens de faire le travail :idea:
;)
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une autre idée,peut etre....tu fais monter un 2.5 d'okaz durant ces 6 mois,ce qui:
-te permettra de commencer a faire joujou sur circuit :twisted:
-de prendre le temps de refaire ton 2.7 bien comme il faut :P
;)
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une autre idée,peut etre....tu fais monter un 2.5 d'okaz durant ces 6 mois,ce qui:
-te permettra de commencer a faire joujou sur circuit :twisted:
-de prendre le temps de refaire ton 2.7 bien comme il faut :P
;)
et de claquer 1000e de moteur + emb + distrib et encore 1000e de dépose/pose/repose :idea:
quand on se lance dans ce genre de travaux faut surtout ne pas être pressé :idea:
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Bon mais sinon, vous avez des bonnes adresses à me conseiller ? ;)
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Bon mais sinon, vous avez des bonnes adresses à me conseiller ? ;)
NAS :idea:
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NAS :idea:
Planning trop chargé ! :mrgreen:
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Planning trop chargé ! :mrgreen:
encore :mrgreen:
alor sinon je te conseillerais TAS a gournay sur marne ;)
sinon lecrocq c'est quoi ton budget :?:
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sinon lecrocq c'est quoi ton budget :?:
4000 pour le haut moteur + distrib, c'est le maxi que je me fixe...
Après, s'il s'avère qu'il faut faire quelque chose au bas moteur... :-/ Va falloir revoir le budget à la hausse...
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ca veut rien dire,c'est pas en l'essayant avant de l'acheter que tu vas savoir qu'elle bffe 2l/1000 :roll:
;)
encore moins qu'on va ensuite poser un cric n'importe ou ! :mrgreen:
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Bon mais sinon, vous avez des bonnes adresses à me conseiller ? ;)
DDR à La ville du bois dans le 91 8) ;)
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DDR à La ville du bois dans le 91 8) ;)
tout à fait,
sinon APC à Creteil
Atelier RSO dans le 27 ou 28, c'est un partenaire du 911.net tres sympa
mais DDR à la ville du bois il connait bien les PMA et tarif horaire tres correct.
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http://www.util-auto-sport.fr/
un VRAI passionné
bizarre que julianr t'en parle pas...
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[url]http://www.util-auto-sport.fr/[/url]
un VRAI passionné
bizarre que julianr t'en parle pas...
ben y'a pas que des echo positifs qui circule et même des echo complètement merdique alors :idea:
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ou là là tu m'interesse, tu peux m'en dire plus par mp STP, car j'avais des projets chez lui
merci
mais j'avoue que j'avais des doutes... j'ai pas pratiqué pour le moment, mais il m'avait fait une bonne impression après avoir passé quelques heures avec lui
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ou là là tu m'interesse, tu peux m'en dire plus par mp STP, car j'avais des projets chez lui
merci
mais j'avoue que j'avais des doutes... j'ai pas pratiqué pour le moment, mais il m'avait fait une bonne impression après avoir passé quelques heures avec lui
me rappel plus trop mais y'avait eu embrouille avec plusieurs membres dont un sur une réfection moteur ou une '44 vendu et moteur HS 10j après ... enfin bref il n'avait pas l'air très clair
maintenant on ne sait pas tout et entre temps il a peut-être changé
fait un saut sur les forum 911 pour avoir plusieurs avis
;)
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moi j'ai des questions, il faut quoi comme outils pour faire tout cela soit meme, et puis aussi, est ce difficile si on bricole un peu et si on est bien renseigné ? j'ai a peu près les même choses à faire, surtout les poussoirs qui claquent à froid 15 min , et j'ai bien l'intention de me le faire moi-meme.j'en profiterai pour faire la distribution meme si elle n'est pas à faire.
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moi j'ai des questions, il faut quoi comme outils pour faire tout cela soit meme, et puis aussi, est ce difficile si on bricole un peu et si on est bien renseigné ? j'ai a peu près les même choses à faire, surtout les poussoirs qui claquent à froid 15 min , et j'ai bien l'intention de me le faire moi-meme.j'en profiterai pour faire la distribution meme si elle n'est pas à faire.
Salut,
Difficile de répondre, les compétences des uns et celles des autres... ce qu'on est capable de faire et ce dont on pense être capable... Je dirais que beaucoup de choses sont réalisables, à condition d'aimer ce qu'on fait, puis de prendre son temps et son courage... Sinon, pas d'outils particuliers pour ces travaux, et puis les renseignements abondent...
;)
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ben y'a pas que des echo positifs qui circule et même des echo complètement merdique alors :idea:
il en circule aussi sur un certain sorcier ... :mrgreen:
je ne vais pas rentrer dans les details , mais Philippe est quelqu' un de bien et qui connait son affaire :enaccord6:, meme si de prime abord on a l' impression que c' est un peu le boxon chez lui :mrgreen: 8) ;)
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il en circule aussi sur un certain sorcier ... :mrgreen:
je ne vais pas rentrer dans les details , mais Philippe est quelqu' un de bien et qui connait son affaire :enaccord6:, meme si de prime abord on a l' impression que c' est un peu le boxon chez lui :mrgreen: 8) ;)
moi j'adore aller chez lui
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moi j'ai des questions, il faut quoi comme outils pour faire tout cela soit meme, et puis aussi, est ce difficile si on bricole un peu et si on est bien renseigné ? j'ai a peu près les même choses à faire, surtout les poussoirs qui claquent à froid 15 min , et j'ai bien l'intention de me le faire moi-meme.j'en profiterai pour faire la distribution meme si elle n'est pas à faire.
si je peut te donné un coup de main n'hesite pas ! ;)
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il en circule aussi sur un certain sorcier ... :mrgreen:
je ne vais pas rentrer dans les details , mais Philippe est quelqu' un de bien et qui connait son affaire :enaccord6:, meme si de prime abord on a l' impression que c' est un peu le boxon chez lui :mrgreen: 8) ;)
d'ou mes 2 dernières phrases :idea:
le sorcier c'est différent ... il est tout le temps murgé a l'alcool de prune :|
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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[url]http://www.util-auto-sport.fr/[/url]
un VRAI passionné
bizarre que julianr t'en parle pas...
J'en parle pas parce que le garage est rempli en ce moment. ce qui veut dire que Philippe a beaucoup de boulot...donc délai pas forcement tres rapide...
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mais DDR à la ville du bois il connait bien les PMA et tarif horaire tres correct.
+1
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JCS
18bis avenue de la republique
93600 aulnay sous bois
le patron est un ami
le prix de l'heure de mo est en dessous de 50 roros
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JCS
18bis avenue de la republique
93600 aulnay sous bois
le patron est un ami
le prix de l'heure de mo est en dessous de 50 roros
il est pas cher du tout ton ami :shock: :shock: :shock:
c'est un indépendant porsche ou il fait dans le multimarque ???
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multimarques
specialiste citroen (ds et sm)
un passionné d'automobiles sportives
possesseur entre autre de clio v6 ,mercedes 190 2,5 16 évolution ds ,sm etc...
c'est un petit garage de quartier
le tel 01 48 66 67 72
il est un peu bourru au prime abord mais tres compétent
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multimarques
specialiste citroen (ds et sm)
un passionné d'automobiles sportives
possesseur entre autre de clio v6 ,mercedes 190 2,5 16 évolution ds ,sm etc...
c'est un petit garage de quartier
le tel 01 48 66 67 72
il est un peu bourru au prime abord mais tres compétent
c'est sympa de transmettre pour les membres en tout cas ca fait un point de chute de plus :mrgreen: