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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Nigo le 09 Décembre 2011, 11:37:42

Titre: Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 09 Décembre 2011, 11:37:42
http://blogautomobile.fr/nouveau-coupe-toyota-gt-86-va-til-mettre-feu-segment-coupes-abordables-video-133258

l'essai de Top Gear du proto : http://www.topgear.com/uk/car-news/subaru-brz-first-drive-review-2011-12-03

votre avis ?
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Guitareater44 le 09 Décembre 2011, 12:01:55
C'est bien !    8)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Derrick le 09 Décembre 2011, 12:04:56
Avec la disparition de l'Evo elle tombe à point nommé pour l'industrie des vendeurs de pièces "perf".

Je suis curieux de voir une version avec turbo qui sortirait 350ch.

Sinon elle aurait pu être pas mal s'il n'y avait pas ces ailes arrières bizarres... Ces japonais, il faut toujours qu'ils ratent un détail sur un dessin qui est pas mal dans l'ensemble :roll:
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: puyi951 le 09 Décembre 2011, 13:48:04
Vraiment mitigé pour ma part.

Mc pherson à l'avant...pivot découplé ça aurait été pas mal non?

4 à plat, je suis pas fan mais ça a le mérite de permettre un centre de gravité très bas. Je suppose que c'est un carter humide. Si les 4 en ligne souffrent déjà, alors là le 4 à plat, c'est encore pire.

Au niveau boite de vitesse...à quand la double embrayage

Au niveau du dessin, ce qui casse toute fluidité c'est la vitre de custode en biseau. Visiblement, c'etait nécéssaire pour se marier avec les ailes arrières. Donc c'est derrick qui voit juste, le dessin des ailes arrières est à déféquer et a contraint un choix de design qui nuit à la fluidité de l'ensemble et alourdi énormément la ligne. Dommage pour une auto au poids contenu.

A+

Stéphane
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 09 Décembre 2011, 14:02:41
le pivot découplé est déjà utilisé sur des propulsions, ou tu as lu en travers et cru à une traction ?
le 4 à plat est logique puisque motorisé par Subaru. N'empêche qu'en cette époque du conformisme roi, c'est toujours bon à prendre; on verra bien ce qu'il a dans le ventre
quant à la BA... on s'en fiche, qui va payer plus pour avoir moins bien, un proprio de tAudi ? :roll:
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: gilbert83 le 09 Décembre 2011, 14:22:24
Si les 25M€ sont tenus, ce sera une belle affaire pour s'amuser pour pas trop cher. Et les prépa à venir seront nombreuses si on regarde un peu tout ce qui se fait pour les sportives japonaises!!!
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: puyi951 le 09 Décembre 2011, 15:15:46
le pivot découplé est déjà utilisé sur des propulsions, ou tu as lu en travers et cru à une traction ?
le 4 à plat est logique puisque motorisé par Subaru. N'empêche qu'en cette époque du conformisme roi, c'est toujours bon à prendre; on verra bien ce qu'il a dans le ventre
quant à la BA... on s'en fiche, qui va payer plus pour avoir moins bien, un proprio de tAudi ? :roll:

Non, je sais que c'est une propulsion. D'ailleurs, j'ai oublié la question, la boite elle est ou? accouplé au moteur ou transaxle.
Le problème du mc person pur et dur ou du pseudo mc pherson, c'est l'inversion de l'antiroulis. Le pivot découplé permet en partie de répondre au problème, l'idéal étant d'avoir un double triangle à l'avant. Mais cela pose des problèmes de places d'autant plus avec le 4 à plat. Dou discussion sur le choix technique. Le 4 à plat interdisait à mon avis et de fait les doubles triangles à l'avant.

Cela étant, je verrai bien de faire une version groupe F2000 de la bête moi, ça pourrait être sympa pour aller faire du circuit et si la boite est transaxle alors je connais déjà le modèe de boite séquentielle qu'on pourrait monter.

Reste à trouver des clients en France

A+

Stéphane
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 16:55:49
le pivot découplé est déjà utilisé sur des propulsions, ou tu as lu en travers et cru à une traction ?
t'en dis des conneries :)

ca sert a quoi un pivot decouplé sur une prop ?
sinon ca equipe les Megane RS depuis presque 10ans, les Clio 3 RS et les Focus RS aussi...

sinon ca m'etonne pas d'un japaniste de faire un topic sur ces caisses de mickey :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: gilbert83 le 09 Décembre 2011, 17:02:06
ca m'etonne pas d'un japaniste de faire un topic sur ces caisses de mickey :)


Moi, mickey comme ça, j'adhère................... ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 09 Décembre 2011, 17:52:35
t'en dis des conneries :)

ca sert a quoi un pivot decouplé sur une prop ?
relis mieux, c'est pas moi qui ai soulevé la question :roll: ah non j'ai compris, tu as rien pigé à mon post :lol:
et sinon, tu as lu l'essai de Top Gear de la "caisse de Mickey" ? :roll:
pire que tout, c'est quoi "un japaniste" ??? :shock: typiquement le genre de pique qui te fais perdre toute crédibilité ;)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 17:57:42
gna gna gna :)

en fait j'ai aucun avis sur ce revival de AE86
j'ai ete etonné des 200ch de la version Toy et surtout que Toy utilise un moulbif Sub... après à voir dans l'avenir

et personnellement j'aime bcp la Genesis... ok ca vient pas de l'ile :)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 09 Décembre 2011, 18:00:18
la Genesis est super mal motorisée, une sous-sous-370Z, mais avec 4 places il est vrai
invendable chez nous, d'ailleurs je n'en ai jamais vu (et oui, je vois des 370Z tous les jours ou presque)
la GT 86 est bien plus prometteuse :)
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 18:02:42
la Genesis est super mal motorisée,

j'ai tjrs lu de bonnes critiques de la 200Ch en 4 pattes Turbo
reste que la boulette est de vendre la V6 de 306ch en BVA en france (si je me trompe pas)
me semble qu'elle est aussi carrement chere chez nous, c'est con pour une hyundai

y a quoi d'exceptionnel à voir une Z (toute 370 soit elle) au quotidien ? :)
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 09 Décembre 2011, 18:03:27
y a quoi d'exceptionnel à voir une Z (toute 370 soit elle) au quotidien ? :)
rien sauf que ça se vend
Titre: Re : Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 18:04:51
rien sauf que ça se vend

mouais m'enfin les chiffres de ventes doivent pas non plus etre extraordinaires, non ?
V'la le malus que ca fait pour une caisse de 38k, ca doit freiner pas mal d'acheteurs quand meme


ps : pis je la trouve moche la 370 ! je prefere tjrs la 350
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: puyi951 le 09 Décembre 2011, 21:14:40
euh le pivot découplé n'est pas uniquement dédié aux tractions. Ils donnent juste l'avantage d'une grande compacité tout en permettant de limiter les variations de géométrie des roues en appui, par rapport à un système à double triangle.

A+

Stéphane
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 21:21:22
euh le pivot découplé n'est pas uniquement dédié aux tractions. Ils donnent juste l'avantage d'une grande compacité tout en permettant de limiter les variations de géométrie des roues en appui, par rapport à un système à double triangle.

A+

Stéphane

t'as une illustration de ce que tu appelles un pivot decouplé ?
parce que c'est pas vraiment compact par rapport a la pseudo mcpherson
et son but c'est quand meme de faire braquer les roues sans faire tourner la jambe de force, essentiellement pour eviter les effets de couples moteur dans la direction avec l'impact que ca a sur le confort direction et la motricité et donc le guidage
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: puyi951 le 09 Décembre 2011, 21:38:24


http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/ClioSport28rtprint.html                --> au milieu du document

Voilà. Donc c'est effectivement bien indiqué pour les tractions, mais pas que et tu peux le voir c'est extrèmement compact, même beaucoup plus qu'un Mc Pherson.

A+

Stéphane
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 09 Décembre 2011, 21:43:13
evidement que ca peut equiper un train avant de prop, mais ca n'a pas d'interet a par celui d'alourdir et compliqué un train avant.
La prestation d'une pseudo mac pherson est bien suffisante si elle est bien fait

quand à la compacité, essayer à l'occass de comparer une clio pas RS et une RS.

je m'inquiete plutot du cout de remplacement de toutes les rotules avec le temps :)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: difflock22 le 09 Décembre 2011, 23:26:03
Je ne vois pas ce qu'elle a de plus comparée a une "vulgaire" 944 S coté performances ....... 8) et en plus elle est moche  :/
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 10 Décembre 2011, 09:10:13
nouveau test d'evo.co.uk : http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarreviews/276016/driven_toyota_gt_86.html

difflock22 > ben c'est un peu la même philosophie avec 25 ans d'écart, et ce que Nelson veut pas comprendre, des bagnoles comme ça il en a une poignée, et encore, une petite ! elle me rapelle ma S2000 avec un toit, et d'ici l'année prochaine je me demande si je vais pas faire le tour des mandataires pour remplacer mon écurie ;)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 10 Décembre 2011, 10:03:16
ce que nelson pense c est les japaniaiserie c'est tjrs super sur le papier mais dans la realite c est pas si extra que ça....

Mais je n ai rien contre


Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: TOFFFSY le 10 Décembre 2011, 14:29:37
nouveau test d'evo.co.uk : [url]http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarreviews/276016/driven_toyota_gt_86.html[/url]


Après avoir lu de telles éloges dans EVO, dès qu'elle est dispo, je vais l'essayer  :shock:

 :merci:
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: difflock22 le 10 Décembre 2011, 15:23:34

difflock22 > ben c'est un peu la même philosophie avec 25 ans d'écart,


.....et 20000 euros de moins au budget "plaisir" surtout....
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 10 Décembre 2011, 19:41:28
.....et 20000 euros de moins au budget "plaisir" surtout....
:roll: tu nous rappelle combien coutait une 944 S neuve ? :lol:
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 22 Décembre 2011, 12:36:45
test de pistonheads (puisque c'est à la mode ce site)

http://www.pistonheads.com/doc.asp?c=47&i=24805

"In fact I can't think of another car that has felt this good, this all-involving in years outside the realms of Caterhams and Elises, yet this one has a roof and you can use it for any journey you like"

 8)

mais bon dans la réalité les japaniaiseries c'est tout pourri :mrgreen:
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 22 Décembre 2011, 14:26:14

mais bon dans la réalité les japaniaiseries c'est tout pourri :mrgreen:

oui :)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: TOFFFSY le 22 Décembre 2011, 17:48:06
Finalement, on parle de 32.000€  :shock:
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 08 Février 2012, 13:48:37
la raison pour laquelle elle coutera 20K€ au japon et 30 chez nous

http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=25155

10.000€ d'options, un peu cher payé peut-être mais la nippone de base est un peu just quant même ;)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 29 Mars 2012, 16:38:38
Subaru en vends au Japon quatre fois plus que prévu ;)

http://www.motorauthority.com/news/1074588_2013-subaru-brz-quadruples-initial-sales-target-in-japan
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 18 Avril 2012, 12:43:40
"la meilleure japonaise depuis la Honda NSX"

http://www.autotitre.com/forum/Toyota-GT-86-Subaru-BRZ-et-Scion-FR-S-100946p38.htm
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 18 Avril 2012, 13:42:58
l'intérieur de la sub fait pas trop kitsch (c'est meme l'inverse)

(http://up.autotitre.com/68e4c00533.jpg)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Agato le 18 Avril 2012, 14:14:51
Excellent le texte de la photo :mdr8: :mdr8: :mdr8:
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: freemen le 18 Avril 2012, 18:17:45
l'intérieur de la sub fait pas trop kitsch (c'est meme l'inverse)

([url]http://up.autotitre.com/68e4c00533.jpg[/url])


Ha!
Je ne suis pas du tout du même avis.
Je trouve justement que l'intérieur à l'air d'avoir été fait à la va vite!
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nelson le 18 Avril 2012, 19:34:25
faut ramener ça au concept, une lightweight censée etre pas trop cher, donc pas une luxueuse GT

je m'attendais a des tirettes et des vieux eclairages façon 205 ph1 :)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Derrick le 18 Avril 2012, 20:14:57
Il est top l'intérieur, pour une fois que c'est pas du néo dégueu comme chez tous les autres!
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Titou83 le 18 Avril 2012, 21:28:01
ça fait vieillot quand meme...
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Derrick le 18 Avril 2012, 21:54:30
Tant mieux, car 99% des intérieurs modernes sont à c.hier, dessinés par des trisomiques pré pubères  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Titou83 le 18 Avril 2012, 21:58:45
Tant mieux, car 99% des intérieurs modernes sont à c.hier, dessinés par des trisomiques pré pubères  :mrgreen:
je suis aussi d'accord avec toi !  :)
trop de boutons.
trop de trucs.

moi j'aime bien les bateaux. gaz, volant. 2 ou 3 sondes et c'est partit..
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Agato le 18 Avril 2012, 22:01:04
moi j'aime bien les bateaux. gaz, volant. 2 ou 3 sondes et c'est partit..
sur les bateaux le volant ça s'appelle une barre. :mrgreen:

et les bateaux modernes souffrent eux aussi de consoles hérissées de cadrans et de boutons dans tous les coins. ;)
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 18 Avril 2012, 22:59:10
moi j'aime bien les bateaux. gaz, volant. 2 ou 3 sondes et c'est partit..

dans ce genre là ? :lol:
http://img2.netcarshow.com/TVR-Chimaera_1994_1024x768_wallpaper_09.jpg
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Titou83 le 18 Avril 2012, 23:13:00
sur les bateaux le volant ça s'appelle une barre. :mrgreen:

et les bateaux modernes souffrent eux aussi de consoles hérissées de cadrans et de boutons dans tous les coins. ;)

non no,n des petits volants!
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 04 Juin 2012, 15:44:59
elle arrive en concession; les essais "grandeur nature" vont se multiplier ;)

http://www.vroom.be/fr/essai-auto/1290,toyota-gt86.html
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Skater968 le 04 Juin 2012, 18:09:50
Dans l'essai de MOTORSPORT magazine de Mai/juin les commentaires ne sont pas aussi élogieux que ceux de "vroom.be".
Les essayeurs lui reprochent surtout un moteur un peu "fade"
Titre: Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: gilbert83 le 04 Juin 2012, 18:52:43
Dans l'essai de MOTORSPORT magazine de Mai/juin les commentaires ne sont pas aussi élogieux que ceux de "vroom.be".
Les essayeurs lui reprochent surtout un moteur un peu "fade"

C'est du bon marketing, on appâte avec une base un peu sous motorisée et dans quelques mois on sort une version 250/300cv track days à 38/40k€ et le kit pour les pressés qui ont sauté sur la version 1
Titre: Re : Re : Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Skater968 le 04 Juin 2012, 20:38:44
C'est du bon marketing, on appâte avec une base un peu sous motorisée et dans quelques mois on sort une version 250/300cv track days à 38/40k€ et le kit pour les pressés qui ont sauté sur la version 1

Effectivement ça serait pas mal, mais j'en doute un peu vu les articles que j'ai lus sur la conception du véhicule dans l'accord Toyota/Subaru. Maintenant tout est possible.......wait and see  ;)
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: Nigo le 05 Juin 2012, 10:21:27
elle me fait beaucoup penser à la S2000 avec un toit, on verra bien ce qu'il en est :) de toute façon j'ai pas les sous :mdr8:
Titre: Re : Future Toyota GT 86 / Subaru BRZ
Posté par: jyves29 le 10 Juin 2012, 19:07:12
Bonsoir,
Je suis allé la voir aujourd'hui.  8)
Elle n'est pas mal du tout, l'intérieur me plait bien, original sans être provoquant et la position/maintien de conduite rappelle la 44. :D
La ligne générale n'est pas mal non plus.  :merci:
Sous le capot, ça semble accessible et bien agencé.  ;)
Le coffre est assez grand.
Je pense demander à l'essayer la semaine prochaine pour voir ce qu'elle a dans le ventre ... :enaccord3: :enaccord3:
A+
JYves