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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Agato le 03 Juillet 2013, 08:21:03
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Permis de conduire: faut-il organiser une visite médicale pour les conducteurs âgés?
Sera-t-il bientôt possible de suspendre un permis de conduire au motif que son titulaire est trop vieux? Le 13 juin, le sénateur Yves Détraigne a déposé une proposition de loi pour faire passer une évaluation médicale tous les 5 ans aux conducteurs de plus de 70 ans." Le texte, qui a suscité un tollé à la Haute Assemblée, a été rejeté mais un groupe de travail sera mis en place dès la rentrée prochaine.
Ces tests sont une pratique courante dans de nombreux pays comme la Suisse, la Grèce, l'Espagne ou encore la Grande Bretagne puisque le précieux sésame n'est valable que dix ans. En France, ce débat se heurte à l'opposition des associations: selon leurs statistiques, les automobilistes de plus de 70 ans ne représentent que 9% des mis en cause dans des accidents. Pas besoin donc, selon eux, de légiférer pour une minorité.
La suite ici : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/permis-de-conduire-faut-il-organiser-une-visite-medicale-pour-les-conducteurs-ages_1263117.html (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/permis-de-conduire-faut-il-organiser-une-visite-medicale-pour-les-conducteurs-ages_1263117.html)
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70 ans pufffffffffffff j'ai le temps :mrgreen: :mrgreen:
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tu m'étonne, y zont quasi tous plus de 70 balais :mrgreen:
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cela me parait normal ...
mon père(67ans), suite à un grave accident est déjà sous le principe de la visite médicale tous les 5 ans. il l'a passée la semaine dernière et à eu son nouveau permis hier.
33€ de visite médicale chez un médecin habilité
6 photos d'identités (alors qu'on sait qu'ils n'en scannent qu'une et jettent les autres !)
et hop reparti pour 5 ans !
il a même eu la surprise de se voir notifier (et modifié sur le permis), qu'il n'avait pas besoin de lunettes pour conduire... je n'ose imaginer sa réaction si son permis n'avait pas été reconduit....
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70 ans pufffffffffffff j'ai le temps :mrgreen: :mrgreen:
Contrairement à ce que tu peux croire, ça vient plus vite qu'on ne voudrait ... :/
Comme toi, il y a quelques années, je rigolais en parlant de la carte vermeil (SNCF) :mdr8: . Ca devient moins drôle maintenant, j'y ai droit dans un mois (si ça existe toujours !) :mrgreen:
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oh oui comme tu as raison
a partir de 40 a,s c'est plus les jours mais les années
qui défilent a une vitesse
mais comme j'ai tous mes PL donc 5 ans c'est obligatoire
et comme dit @ yagoo la visite + les photos + le trajet pour y aller :twisted:
et pour t'endendre dire c'est bon pour cette fois
de quoi les trucifier :mrgreen:
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mais comme j'ai tous mes PL donc 5 ans c'est obligatoire
àprès 60 c'est plus que 2 ans pour les PL :(
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c'est sur qu'on monte vite en épingle les 1-2 accidents spectaculaires dus à une erreur d'une personne agée...
Mais on ne parle que peu ou rarement des accidents dus à l'assoupissement ou à l'alcool...
Etonnant
Encore du travail journalistique fouillé de premier plan.
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Encore du travail journalistique fouillé de premier plan.
As-tu seulement lu l'article pour porter un tel jugement ? :roll:
Le papier du journaliste, assez équilibré, relate une initiative parlementaire. Il prend même soin, dès le chapô, de préciser qu'il s'agit d'une mesure controversée. Ensuite son article détaille de manière argumentée de ce qu'il annonce en titre.
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J'ai encore évité 2 vieux le WE dernier.
A chaque fois la même chose : (les vieux) "je déboite sans regarder, sans clignotant , je me fais doubler par un véhicule (donc moi) que je n'ai vu avant ni pendant et peut-être même pas après.
Quand je le double je regarde leur tronche, aucune réaction, regard dans le vide droit devant. Peut-être qu'il sont en train de se dire "J'avais raison je suis capable de conduire ! il m'arrive rien !"
Rouler le WE c'est vraiment la plaie, les gens (pas que des vieux d'ailleurs) ne savent pas conduire c'est hallucinant ...
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Malheureusement le principal argument invoqué pour continuer à rouler au delà du raisonnable est presque toujours le même : "je roule doucement je ne suis pas dangereux"...
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Euh... oui et non, d'ailleurs c'est dans le cas des personnes âgées plus de l'inattention qu'autre chose, la capacité visuelle par exemple n'étant pas sytématiquement en cause...
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Inattention favorisée par la prise fréquente de cocktails de médicaments capables d'assommer un éléphant. Vue qui baisse, lenteur des réflexes mais également raideur articulaire : combien de seniors sont par exemple incapables de tourner suffisamment la tête à une intersection pour vraiment contrôler l'absence de danger avant de s'engager ?
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Et vas-y, encore payer ! :evil: (gratuit, oui, je veux bien, même à 30 balais !) (par une belle médecin !).
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aux USA... le permis n'est valable que 5 ans pour tout le monde ! et tu ne le repasses pas tu le fais réactualiser
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As-tu seulement lu l'article pour porter un tel jugement ? :roll:
Je parlais pas de cet article en particulier qui lui relate effectivement un proposition de loi qu'on nous ressort à chaque fois qu'un vieux provoque un accident. J'aurais du me douter que dans ta grande sagesse tu ne comprendrais pas que je parlais des articles sur "les accidents des vieux".
Malheureusement le principal argument invoqué pour continuer à rouler au delà du raisonnable est presque toujours le même : "je roule doucement je ne suis pas dangereux"...
Il me semble que toi même dans d'autres discussions sur les radars tu prennais la position de la vitesse tue, donc pour maintenant reprocher cet état d'esprit aux vieux ?
D'autant plus qu'on peut leur concéder de rouler à une vitesse plus en rapport à leurs capacités ce qu'il leur permet d'essayer de compenser une partie des réflexes perdus.
Mais au lieu de fustiger les vieux, il serait peut-être plus judiciceux de se poser la question de la formation continue pour la conduite. Ces personnes ont eu leur permis à une époque où les autoroutes et les ronds points n'existaient pas, à une époque où les voitures roulaient moins vite et tenaient moins bien la route, sans parler de l'age, c'est peut-être normal qu'ils soient désorientés.
Je sais ce que tu vas répondre, "ils n'ont qu'à reprendre des cours à l'auto école pour se mettre à la page", facile à dire, mais je doute qu'ici une seule personne n'ai révisé son code (qui a pourtant bien évolué) depuis la passage du permis alors reprendre un cours pour se mettre à jour, laisse moi rire.
@Lordchaos : le pire reste les départ et retours de vacances avec ceux qui ne prennent leur auto que pour ça, là c'est un carnage, entre les lignes blanches bouffées, les absences de controle rétro et cligno, les squatage de file de gauche, les insertions à 50km/h sur l'autoroute, les zigzags improbables en engueulant les gosses et les changement de direction intempestifs au dernier moment... Je me dis que les vieux comme ils sont moins nombreux sont finalement moins dangereux.
En parlant de dangerosité, je ne vais pas parler de tous les trompes la mort en 2 roues du matin qui pour gagner 5min sur leur trajet roulent à tombeau ouvert entre les files voir zigzag entre, sinon il y en a qui vont se reconnaitre et ils vont m'en vouloir...
Je reprends le slogan du gouvernement, pour rouler en sécurité roulez bêtement, s'il y a écrit 110 mettez le régul à 110, si c'est 130 régul à 130 etc. Mais surtout ne faites pas preuve d’intelligence en adaptant votre vitesse aux conditions, ça sert à rien les radars vous protègent.
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Je parlais pas de cet article en particulier qui lui relate effectivement un proposition de loi qu'on nous ressort à chaque fois qu'un vieux provoque un accident. J'aurais du me douter que dans ta grande sagesse tu ne comprendrais pas que je parlais des articles sur "les accidents des vieux".
Je crée un post pour présenter un article en particulier. Même si je suis très sage (merci de le rappeler) je ne suis pas devin et je ne pouvais donc pas savoir que tu incriminais les journalistes en général pour les papiers qu'ils écrivent en général sur les questions de sécurité routière alors que le topic porte sur un sujet et un article en particulier.
Il me semble que toi même dans d'autres discussions sur les radars tu prennais la position de la vitesse tue, donc pour maintenant reprocher cet état d'esprit aux vieux ?
oui je n'ai pas changé d'avis sur la vitesse mais cela n'est en rien contradictoire avec le reproche que je fais aux personnes âgées qui, au prétexte de rouler doucement, sont persuadés de ne pas être dangereux, ni pour eux ni pour les autres. Relis mes propos j'ai étayé mon argumentation avec un exemple lié à la raideur des cervicales.
Mais au lieu de fustiger les vieux, il serait peut-être plus judiciceux de se poser la question de la formation continue pour la conduite. Ces personnes ont eu leur permis à une époque où les autoroutes et les ronds points n'existaient pas, à une époque où les voitures roulaient moins vite et tenaient moins bien la route, sans parler de l'age, c'est peut-être normal qu'ils soient désorientés.
Je sais ce que tu vas répondre, "ils n'ont qu'à reprendre des cours à l'auto école pour se mettre à la page"
Non je vais te répondre que, fort intelligemment, certaines compagnies d'assurance et certaines mutuelles proposent aux seniors des stages de remise à niveau ou d'évaluation volontaire de leurs capacités physiques et de leurs aptitudes à la conduite.
facile à dire, mais je doute qu'ici une seule personne n'ai révisé son code (qui a pourtant bien évolué) depuis la passage du permis alors reprendre un cours pour se mettre à jour, laisse moi rire.
Oui moi je l'ai fait mais je suis bien conscient d'être l'exception qui confirme la règle.
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je doute qu'ici une seule personne n'ai révisé son code (qui a pourtant bien évolué) depuis la passage du permis alors reprendre un cours pour se mettre à jour, laisse moi rire.
Oui moi je l'ai fait mais je suis bien conscient d'être l'exception qui confirme la règle.
chuck norris du millebornes est parmi nous:mrgreen:
perso,je serai partisant d'un permis,ou d'une licence,pour camping cars,parce que l'association vieux+campingcar,c'est pas très bon :roll:
;)
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l'association vieux+campingcar surchargé,c'est pas très bon :roll:
;)
il manquait un morceau de phrase
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surchargé de quoi?de flotte?d'équipement?....c'est homologué,le soucis est pas la,c'est l'encombrement!
;)
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Tu peux avoir un véhicule homologué et en surcharge. ;)
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bon,comme t'as pas l'air de comprendre,je recommence!
les gros gabarits,c'est bien quand on a une bonne vue
quand on est agé,c'est pas évident,et ça se voit
la surcharge,ok,mais la,tous les conducteurs sont condamnables
;)
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L'encombrement d'accord mais entre ça et un gros SUV familial il n'y a pas grosse différence pour ceux qui auront le malheur de croiser la route de l'engin aux mains d'un semi-aveugle.
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si tu trouve qu'un suv et un camping car ont le meme encombrement,je te conseille de consulter un ophtalmo de toute urgence
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si tu trouve qu'un suv et un camping car ont le meme encombrement,je te conseille de consulter un ophtalmo de toute urgence
:mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
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chuck norris du millebornes est parmi nous :mrgreen:
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il manquait un morceau de phrase
négatif le mien fait 4.2 t avec motorisation fiat de 160 cv je peux
t'assurer que je ne gene personne bien au contraire
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Tant que tu as le permis qui va avec tout va bien. ;)
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de toute façon tu ne trouvera jamais un camping-car
a la limite du poids on est toujours en surcharge ;)
eau + vetements + bouffe + table chaises etc...
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je viens d'en accueillir un sublime... Fiat double essieu ... un monstre à 150000€ :shock: :shock:
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en PL j'en ais vu des magnifiques
verin stab
le salon s'elargi etc ...
mais comme tu dis le prix :shock:
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et il fait que 3.5 t en théorie :mrgreen:
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Bientôt on mettra notre permis à jour par internet :mrgreen:
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Bonne idée, sur quels critères ? :mrgreen:
On repasse le code autant de fois que l'on veut ? On passe une visite chez l'ophtalmo par webcam interposée ? :mrgreen:
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Webcam ou smartphone oui pourquoi pas... ;)
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on peux envoyer un fax :roll: :roll: :mrgreen:
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Pourquoi pas un télex ou un télégramme tant que tu y es :twisted: :mrgreen: :mrgreen:
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bah minitel alors :mrgreen:
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bah minitel alors :mrgreen:
pierre tu es largué !!! il y a le bibop maintenant ! :mdr8:
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oh m**de tout ça maintenant :shock: :mrgreen:
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Où en est on sur les visites médicale ?
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Dr Permis (https://acheterdespointsdepermis.com)
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Longtemps que c'est tombé à l'eau, non ? :)
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Il n'y a plus de député pour voter.... :mdr8:
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C'était quand même une loi essentielle et primordiale, je suis déçu... :mrgreen:
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Encore un peu de patience, bientôt les voitures conduiront toutes seules :mrgreen:
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Beaucoup de ces couillonnades vont passer au second plan, pendant pas mal de temps... :)
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Ça en prend le chemin en effet... :mrgreen: