Club944.net
Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Guitareater44 le 07 Février 2014, 11:06:28
-
http://www.rtl.be/info/belgique/societe/1067565/le-projet-pilote-de-taxe-kilometrique-commence-le-17-fevrier-voici-les-tarifs (http://www.rtl.be/info/belgique/societe/1067565/le-projet-pilote-de-taxe-kilometrique-commence-le-17-fevrier-voici-les-tarifs)
Le projet pilote de taxe kilométrique commence le 17 février: voici les tarifs
Le très attendu projet pilote de taxe kilométrique pour les voitures de particuliers commencera le 17 février. Rouler en zone urbaine pourrait à l'avenir coûter 9 cents par kilomètre, contre 5 cents sur l'autoroute et 6,5 sur les autres routes, écrivent vendredi De Morgen et Het Laatste Nieuws. Quelque 1.200 personnes participeront au projet.
07 Février 2014 10h40
Agrandir
Diminuer
ImprimerRéagir (0)
Les Régions wallonne, flamande et bruxelloise ont trouvé un accord sur les tarifs de la taxe kilométrique. Le principe prévoit une taxe automobile sur chaque kilomètre parcouru, en fonction des heures de pointe ainsi que du type de route empruntée par le conducteur. Le projet pilote commencera le 17 février dans la zone couverte par le futur RER ferroviaire ainsi que dans Bruxelles et sa périphérie. La taxe sera plus chère durant les heures de pointe - de 7h à 9h et de 16h à 18h - et les automobilistes pourront rouler "gratuitement" entre 22h et 5h. Aux heures de pointe, le montant atteindra 9 cents par kilomètre en zone urbaine. Le système prévoit également une taxe de 5 cents par kilomètre sur les autoroutes et de 6,5 cents sur les autres routes. Avec ce projet pilote, les Régions veulent mesurer l'effet d'une taxe kilométrique sur la conduite des automobilistes. Près de 1.200 personnes participeront à ce projet pendant environ deux mois, à l'aide d'un GPS qui calculera les distances parcourues.
Changer les comportements de mobilité
"Il s'agit de tarifs indicatifs pour le test que nous allons mener", explique le secrétaire d'État bruxellois compétent, Bruno De Lille. "Et il est important de savoir qu'il n'y aura pas d'impôt supplémentaire avec cette taxe au kilomètre." La taxe au kilomètre doit cependant entraîner une diminution de l'utilisation de la voiture, selon le secrétaire d'État. "Le but est que les gens changent leur comportement de mobilité. Durant le projet pilote, nous évaluerons dans quelle mesure cela se produit. Les personnes qui utilisent les alternatives à leur disposition feront en sorte que les personnes sans alternative puissent rouler plus facilement. Ce qui rend la chose plus intéressante financièrement, car grâce à la réduction des files elles pourront rouler en heure creuse de sorte qu'elles paieront moins de taxe", argumente Bruno De Lille. Le projet doit également permettre aux gens d'être informés des autres possibilités près de chez eux. Là où il n'y a pas d'alternatives, on pourrait appliquer un prix réduit.
C'est quand même pas possible de pondre des débilités pareilles ?
-
Si l'univers est peut être fini, l'absurdité est sans limite !
-
Je propose un retour aux diligences avec des chevaux!
Votez pour moi... :/
-
Si l'univers est peut être fini, l'absurdité est sans limite !
aÇa devrait pas aller dans le post que tu as créé ? :mrgreen:
-
La taxe kilométrique en zone urbaine est déjà une réalité dans plusieurs pays. Le fait qu'elle soit modulée en fonction des heures ne parait pas déconnant non plus. ;)
-
Connerie à la Belge!
On en a l'habitude!
Au finale, ils vont se rendre compte que ça va couter plus chère que ça ne rapporte et vont abandonné le projet.
Des idiots grattes papier qui ponde des trucs débiles tout les X temps, il y en a plein.
De plus, nous sommes à 4 mois des élections...l'impopularité de la proposition est tel après seulement quelques heures de publication, qu'on va vite ne plus en entendre parler!
C'est "irréalisable"...enfin, si, ça l'est, toutes les conneries le sont! Mais:
- Pas assez de transport en commun.
- Beaucoup de gens ont besoin de leurs véhicules pour bosser, car pas assez de transport en commun, ou trop de temps perdu! (16 minutes pour aller au boulot - 59 minutes en transport en commun - dont 25 minutes de marche). Et en plus, avec les transports en commun, pas moyen d'aller faire les courses sur le chemin du retour.
- Comment contrôler? Avec des boitiers? Car au kms, ok, mais lorsqu'on fait des différences entres les heures et les types de trajets...je vois pas!
- Qui va contrôler? Engager des gens? Alors qu'on dit partout que la fonction public belgique à un cout deux fois plus élevé par rapport a son PIB que les pays voisin?
Pire, on trouve de l'argent pour ce type de chose, qui risque fort de couter plus chère...mais trouver de l'argent pour des créer des foyers afin d'accueillir des enfants maltraité, ça, c'est dur...il a fallut faire 3 semaines de grêve dans les services d'aide à la jeunesse pour avoir un tout petit peu de moyen supplémentaire!
Enfin, Belgique, quand tu nous tiens!
Et à coté de ça, il y a toute une série pectno qui prône de voter pour le PTB qui, pour résumer, est un parti encore plus à gauche que l'extrème gauche...Haaa, avec eux, c'est sur, plus de problème de voiture...fini, ça, une usine pour faire plein de mains d'oeuvre et on ressort les plans de la Traban!
Enfin, je pourrai m'exister des heures sur tout les sujets qui peuvent dériver....
-
au risque de choquer, je ne trouve pas normal que quant on a un TEC à proximité on fasse ses trajets boulot-dodo seul au volant de sa voiture en bloquant ceux qui ont eu le malheur de payer 4€ leur ticket de bus, font du covoiturage etc. et ça, ça représente 80% du trafic par chez moi aux heures de pointe
mais vu que ça semble déranger personne (= tout le monde), on arrive à ses solutions qui touchent au portefeuille de ceux qui ont rien demandé :roll:
-
De plus en plus de bus circulent sur des voies qui leur sont réservées. S'il y a une réelle volonté politique de réduire les déplacements individuels dans des transports individuels, ce ne sont pas les solutions qui manquent.
Tout le monde trouve normal de payer un billet de train ou d'avion moins cher en heures creuses qu'en heures pleines, ou de bénéficier d'une happy hour dans un bar. Il n'y a pas de raison que l'automobile y échappe. ;)
-
De plus en plus de bus circulent sur des voies qui leur sont réservées
encore faut il qu'il y en ait, et ce sur TOUTE la longueur sinon ils restent toujours bloqués par le trafic
à Paris je sais pas, mais en province c'est illusoire. De 3 villes que je connais, seul le tram circule à une vitesse raisonnable aux heures de pointe
-
au risque de choquer, je ne trouve pas normal que quant on a un TEC à proximité on fasse ses trajets boulot-dodo seul au volant de sa voiture en bloquant ceux qui ont eu le malheur de payer 4€ leur ticket de bus, font du covoiturage etc. et ça, ça représente 80% du trafic par chez moi aux heures de pointe
mais vu que ça semble déranger personne (= tout le monde), on arrive à ses solutions qui touchent au portefeuille de ceux qui ont rien demandé :roll:
Je te propose de faire du co-voiturage avec moi! Mais, avec mes horraires!
Ouais, t'es gagnant, et en plus j'ai un véhicule de société!
Donc, on démarre entre 6 et 8h le matin...ça dépend des jours et on ne sais pas quand à l'avance...je peu te sonner ce soir pour te dire, demain, c'est 6h fifi!
Ou encore, à 13h, je te dis : Ha oui, en fait, je serai à BXL (100km de toi) à 17h, donc, faudra que t'attende que je rentre!
Ou, sorry, mais demain, j'ai un truc au club affaire, donc je rentre vers 1h du mat!
90% des +18 ans qui prennent le bus, soit c'est parcequ'ils sont en centre ville et ont tout à porté de main et prennent le bus/train quand ils ont des trajets qu'ils ne peuvent faire à pied. Soit des gens qui n'ont pas les moyens de se payer de voiture!
Et ne parlons même pas de zones desservies par transports en commun. Certaines communes ne sont même plus sur des itinéraires!
Ma tante doit amener mes cousins à 15 kms de chez elle pour qu'ils puissent aller à l'école en bus!
ps: j'attire votre attention que ce projet de lois est Belge, il faut donc placer ça dans le contexte du pays!
-
90% des +18 ans qui prennent le bus, soit c'est parcequ'ils sont en centre ville et ont tout à porté de main et prennent le bus/train quand ils ont des trajets qu'ils ne peuvent faire à pied. Soit des gens qui n'ont pas les moyens de se payer de voiture!
des pecnots quoi
-
au risque de choquer, je ne trouve pas normal que quant on a un TEC à proximité on fasse ses trajets boulot-dodo seul au volant de sa voiture en bloquant ceux qui ont eu le malheur de payer 4€ leur ticket de bus, font du covoiturage etc. et ça, ça représente 80% du trafic par chez moi aux heures de pointe
mais vu que ça semble déranger personne (= tout le monde), on arrive à ses solutions qui touchent au portefeuille de ceux qui ont rien demandé :roll:
Moi je trouve choquant de toujours pousser les gens à prendre les transports en commun alors que ceux ci sont complètement saturés en rp.
Quand j'aurais droit :
- à un espace vital minimum dans le rer/métro comme les porcs dans le camion de transport de bétail
- à une place de stationnement gratuite au parking de la gare de métro/rer qui est à 20min à pied de chez moi et 5 en voiture
- à des trains à l'heure et pas 1 jour sur 2 au ralentit aux heures pleines
alors là je prendrais volontier les transports.
-
au risque de choquer, je ne trouve pas normal que quant on a un TEC à proximité on fasse ses trajets boulot-dodo seul au volant de sa voiture en bloquant ceux qui ont eu le malheur de payer 4€ leur ticket de bus, font du covoiturage etc. et ça, ça représente 80% du trafic par chez moi aux heures de pointe
mais vu que ça semble déranger personne (= tout le monde), on arrive à ses solutions qui touchent au portefeuille de ceux qui ont rien demandé :roll:
on est d'accord
je suis pour le co-voiturage, mais perso c'est impossible pour moi... voiture de fonction et c'est écrit noir sur blanc dans mon contrat: pas d'autostoppeur/co voiturage ou autre...
donc je suis comme beaucoup de co....on qui sont tout seul dans leur voiture...
non ce qui réduirait considérablement les problèmes aux heures de pointes c'est d'interdire aux retraités d'être sur la route à ces heures là.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
c'est comme au supermarché, ils ont toute la journée pour y aller mais c'est à 18h qu'ils viennent faire leurs courses pour te faire déféquer :mdr8: :mdr8:
-
des pecnots quoi
Non, des gens qui n'ont pas le choix!
Sinon, il ferai autrement...Quand on voit le service réel des TEC, la propreté, l'insécurité!
Tu les prends pas par plaisir!
Ha oui, l'autre jour j'ai été à BXL Gare du Midi en train...j'avais rendez-vous dans la gare, donc j'ai déposé ma voiture à la gare de Liège et j'ai été là bas en train...départ 13h, retour 18h...23eur l'allé retour + 8eur de parking.
Ca m'aurai couté moins chère d'y aller en voiture... je n'aurais pas été debout pendant tout le trajet du retour...et j'aurai été finalement plus vite!
-
En tout cas, cela rejoint pas mal mon avis sur la situation en France, les Français râlent beaucoup, mais ils devraient de temps en temps regarder un poil plus loin, histoire de se rendre compte que la situation chez nous est loin d'être aussi noire... Bien sûr il faut se battre pour éviter de se faire bouffer tout cru, mais ce serait bien des fois d'arrêter l'auto-dénigrement systématique...
-
En tout cas, cela rejoint pas mal mon avis sur la situation en France, les Français râlent beaucoup, mais ils devraient de temps en temps regarder un poil plus loin, histoire de se rendre compte que la situation chez nous est loin d'être aussi noire... Bien sûr il faut se battre pour éviter de se faire bouffer tout cru, mais ce serait bien des fois d'arrêter l'auto-dénigrement systématique...
de toute façon tout ça c'est la faute des sionistes, des comploteurs de la theorie du genre et de tout ces détraqués... :mdr8: :mdr8: :mdr8:
-
En tout cas, cela rejoint pas mal mon avis sur la situation en France, les Français râlent beaucoup, mais ils devraient de temps en temps regarder un poil plus loin, histoire de se rendre compte que la situation chez nous est loin d'être aussi noire...
non on attend la dernière seconde dans notre immobilisme national et on fait n'importe quoi
les Belges apportent la mauvaise solution à un vrai problème, et oui, être deux heures dans des bouchons formés d'individualistes bornés, c'est un problème. Le fait qu'on critique la solution ne résout pas le problème :roll:
Freemen > faut arrêter de stigmatiser les usagers, c'est ridicule, on a tous PLUS OU MOINS le choix de notre mode de déplacement, et ton cas spécifique n'est pas celui de 90% des salariés qui ont des horaires et un lieu de travail fixes
-
de toute façon tout ça c'est la faute des sionistes, des comploteurs de la theorie du genre et de tout ces détraqués... :mdr8: :mdr8: :mdr8:
Si tu veux... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Mais c'est vrai que les adeptes de la théorie du complot, ça me gonfle gentiment, c'est un peu comme les fanas du HHO... :mrgreen:
-
Je te propose de faire du co-voiturage avec moi! Mais, avec mes horraires!
Ouais, t'es gagnant, et en plus j'ai un véhicule de société!
Donc, on démarre entre 6 et 8h le matin...ça dépend des jours et on ne sais pas quand à l'avance...je peu te sonner ce soir pour te dire, demain, c'est 6h fifi!
Ou encore, à 13h, je te dis : Ha oui, en fait, je serai à BXL (100km de toi) à 17h, donc, faudra que t'attende que je rentre!
Ou, sorry, mais demain, j'ai un truc au club affaire, donc je rentre vers 1h du mat!
C'est juste une question d'organisation en fonction de contraintes plus ou moins fortes. Si tu n'avais pas le choix tu t'organiserais différemment (ou tu t'organiserais tout court au lieu de subir ton emploi du temps).
-
C'est juste une question d'organisation en fonction de contraintes plus ou moins fortes. Si tu n'avais pas le choix tu t'organiserais différemment (ou tu t'organiserais tout court au lieu de subir ton emploi du temps).
Je ne le subit pas...j'ai juste des clients, des activités, des rendez-vous qui font que j'ai cet emploi du temps.
Et il n'est pas question d'avoir le choix ou pas...c'est le job qui est comme ça et c'est tout.
Donc oui j'ai une voiture, oui 90% du temps je suis seul dans ma voiture, et non ça ne m'emmerde pas...car j'en ai rien a foutre des bobos qui te disent à longueur de journée comment tu devrais vivre.
"Fait du co-voiturage - lache ton smart-phone - ne travail pas 60h/semaines - donne ton fric aux autres"...mais j'en ai rien à foutre, je vis Ma vie comme Je l'entend! Et si ça dérange, c'est le même prix!
Par contre, comme toujours avec ce type de lois, c'est toujours le même qui trinque! Celui qui bosse, qui gagne sa vie et dépense de l'argent et qui paye encore encore et encore plus d'impôts et des taxes!
-
si ça dérange, c'est le même prix!
bah non justement, c'est le principe de cette taxe kilométrique à géométrie variable : si tu roules au moment où tu déranges le plus, tu paieras le prix fort.
-
au risque de choquer,
en effet tu me choques :)
-
Rouler en zone urbaine pourrait à l'avenir coûter 9 cents par kilomètre, contre 5 cents sur l'autoroute et 6,5 sur les autres routes,
c'est marrant....
faut ramener ça au PRK d'une auto
un pote a l'habitude de faire ces calculs pour ses autos d'occasion et considère qu'un prk de 30cts c'est bien et que pour etre à 20 c'est super
je prend en reference (parce que je l'ai trouvé :) ) http://www.linternaute.com/auto/magazine/voitures-les-plus-economiques-classement-2013/renault-twingo.shtml (http://www.linternaute.com/auto/magazine/voitures-les-plus-economiques-classement-2013/renault-twingo.shtml)
un Twingo coute 29 centimes au kilomètre
une polo 67
avec cette taxe le prk prend un sacrée claque dans la tronche.... :) +33% pour une Twingo
-
C'est marrant : dès que c'est présenté comme une taxe pour avoir le droit de rouler en ville c'est la levée de bouclier et c'est une intolérable atteinte aux libertés individuelles. Mais quand le baril de pétrole augmente et que le prix à la pompe augmente, le même automobiliste râle "normalement" tout en cramant du carburant quasiment sur place alors que financièrement cela pourrait revenir peu ou prou à la même chose. C'est donc plus une question de présentation de la manière dont l'automobilste est taxé que de montant taxé proprement dit.
-
9 cts de plus au litre sur une caisse qui fait du 5l/100 ca représente un surcout de 45cts pour parcourir 100km
9 cts/km ca fait 9 euros pour la même distance
-
Donc oui j'ai une voiture, oui 90% du temps je suis seul dans ma voiture, et non ça ne m'emmerde pas...car j'en ai rien a foutre des bobos qui te disent à longueur de journée comment tu devrais vivre [...]
Par contre, comme toujours avec ce type de lois, c'est toujours le même qui trinque! Celui qui bosse, qui gagne sa vie et dépense de l'argent et qui paye encore encore et encore plus d'impôts et des taxes!
ah alors je suis un pecnot bobo à pied et au chômdu (ça se précise :lol: ), et bien évidemment que si je reste coincé une heure tous les matins dans un bus qui avance pas c'est parce que j'ai que ça à faire :mrgreen:
si t'en as "rien à foutre" des autres tu viendras pas pleurer quant les autres (ceux qui ont plus droit de cité que toi comme les habitants intra-muros) en auront rien à foutre de tes petits soucis de déplacements :roll:
-
Si tu veux... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Mais c'est vrai que les adeptes de la théorie du complot, ça me gonfle gentiment, c'est un peu comme les fanas du HHO... :mrgreen:
Eh ohhhh là
Ya un topic pour ca maintenant :mrgreen:
-
Nigo,
Et tu crois qu'une Taxe va faire arrêter aux gens de venir bosser en ville?
Tu te fou le doigts dans l’œil et te trompe de cible!
CE n'est pas sur les automobilste que tu dois raller, mais sur les autorités local qui ne mettent rien en place.
Une taxe sur la circulation en ville n'a aucune vocation à la faire diminuer, mais juste à en profiter pour remplir les caisse!
Exemple,
Ma compagne bosse en ville, elle a un parking payé par son employeur, elle fait 16 kms/jours pour aller bosser.
Elle voudrait prendre les transports en commun, il lui faudrait 1h10 pour aller bosser, donc 2h20 au total/jours. En voiture, l'aller retour est bouclé en 40 minutes par jours, bouchon compris.
A oui, pour l'info, elle bosse pour l'état et son job c'est d'occuper d'enfant en détresse.
Alors, non seulement elle fait un job pour les AUTRES...mais en plus elle se ferai déféquer en chemin car le système est mal foutu?
Et me parlez pas de t'as choisi d'habiter à XX kms de ton job ou autre...dans un couple, on a deux job et pas toujours au même endroit...de plus, on achète pas un nouvelle maison à chaque changement professionnel, que ça soit changement de job ou déménagement de la boite.
ps: Tirais bien zoner sur le forum anti-bagnole non?
-
@Freemen
Tu t'en fou de payer une taxe au km pour aller bosser: le système fiscal belge te permet de les déduire même si tu es salarié ;)
-
@Freemen
Tu t'en fou de payer une taxe au km pour aller bosser: le système fiscal belge te permet de les déduire même si tu es salarié ;)
On a fait le calcul pour la voiture de ma compagne, ça vaut pas le cout de le faire.
Et moi, je paye l'ATN...donc je m'en "fou".
Ca va être marrant de voir comment ça se passerai dans le cas de véhicule de société...qui paye, c'est compris dans le leasing, c'est une taxe propres à la société, l'utilisateur en plus de son ATN?
Héhéééé
-
ps: Tirais bien zoner sur le forum anti-bagnole non?
oui, je vais dégonfler les pneus sur les rassemblements de PMA :roll:
c'est avec ce genre de raccourcis à deux balles que les passionnés auto sont décrédibilisés :/
-
Je suis complètement POUR l'idée de la taxation kilométrique, mais pas dans les conditions où elle est proposée.
Comme je l'avais mis sur Bouquin de Faces:
"La taxation au kilomètre: une idée absolument géniale, mais de nouveau absurdement mise en oeuvre par tous ces connards de politiciens qui ne font décidément jamais rien de bon."
C'est génial parce que bien plus objectif que les taxes actuelles. Celui qui roule plus, paye plus. Rien de plus logique. Ce qui choque, ce sont les différents tarifs et la balise GPS qui viole la vie privée.
Le système actuel est absurde et pourtant tout le monde s'en contente, alors qu'une taxation au kilomètre serait bien plus juste, objective et équitable. Il n'est pas logique que quelqu'un qui roule 1000km par an paye les mêmes taxes que quelqu'un qui parcourt 100.000km à l'année et qui défonce les routes en conséquence! Il est évident que cela doit s'accompagner de la suppression de la Taxe de mise en circulation, Taxe de circulation annuelle, et du malus "écologique" (tout aussi absurde dans son fonctionnement) et d'une éventuelle diminution du prix à la pompe (mais juste un peu, histoire d'être moins cher que les pays limitrophes, pour que les frontaliers viennent enrichir les caisses de l'état, ainsi que les étrangers de passage).
La vignette pour les transports routiers est pour moi essentielle et devrait déjà être d'actualité depuis longtemps. Mais bon, si les politiciens et le gouvernement faisaient leur travail, ça se saurait aussi... depuis longtemps. Ceux qui ont choisi d'aller habiter loin de leur travail pour avoir une plus belle maison pour moins cher doivent bien en subir les conséquences d'une façon ou d'une autre. Ca me fait toujours marrer les gens qui se plaignent tout le temps alors qu'ils ont choisi l'endroit où ils vivent et où ils travaillent, et que de toute façon il est possible de déduire fiscalement ses trajets professionnels.
Bref, je suis pour, mais pas comme ça.
-
D'autant plus pertinent que dans les faits, la (forte) taxation au kilomètre est déjà présente, sous la forme des taxes sur les carburants. Le principal intérêt des systèmes à base d'électronique et de GPS (sous réserve bien sur de respect de la vie privée) est de pouvoir gérer de manière dynamique les plages horaires de circulation, comme c'est déjà le cas sur les autoroutes (françaises tout du moins) avec les régulations de vitesse par panneaux électroniques à affichage variable. ;)
-
de toute façon une taxe de plus ou de moins
si les gens gueulent et vont manifester l'etat
dira mais non c'etait juste pour voir mais vous en faite pas
on va faire machine arriere
en france la marche arr on connait :mdr8: :mdr8:
-
D'autant plus pertinent que dans les faits, la (forte) taxation au kilomètre est déjà présente, sous la forme des taxes sur les carburants.
Tout à fait. Mais malheureusement, il faut considérer ça comme un "acquit" de l'état.
Le principal intérêt des systèmes à base d'électronique et de GPS (sous réserve bien sur de respect de la vie privée) est de pouvoir gérer de manière dynamique les plages horaires de circulation
En théorie c'est bien, en pratique pas. Ca serait plus simple de faire un simple forfait.
-
En théorie c'est bien, en pratique pas.
c'est souvent dans la manière d'appliquer la théorie que les projets se transforment parfois en machineries infernales. :mrgreen: