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Auteur Sujet: Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW  (Lu 8411 fois)

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Hors ligne damameri

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Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #45 le: 13 Janvier 2011, 07:17:58 »
Zut alors j'ai pas la tv !
· Porsche 944 S - 2.5 L4 16s - 190 cv - Targa 1987
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ironight

Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #46 le: 13 Janvier 2011, 08:08:31 »
Encore disponible sur Arte+7 :) Pour ceux qui l'auraient raté ou qui n'ont pas la tv:

http://videos.arte.tv/fr/videos/porsche_contre_volkswagen_le_duel_fratricide-3631858.html

Mr PROPRE

Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #47 le: 13 Janvier 2011, 08:55:09 »
Le reportage suivant sur la famille Quandt n'est pas mal non plus...encore un peu et je vends ma BMW pour avoir bonne conscience...


J'me disais la même chose  :( ...

Hors ligne Nigo

Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #48 le: 13 Janvier 2011, 09:20:31 »
Je reviens sur la partie "cooperation technique" comletement omise dans le reportage. Ca ne devait pas etre aussi "Dallas" que ca le montre quand on sait que Porsche avait pour mission de developper la 924 pour Audi. Ca ne rentre pas dans le scénario et la logique du reportage.....
si, ils disent clairement dans dans les années 60/70 Porsche deceloppait des autos pour VW
c'est un bon reportage, mais trop court...
j'aurais jamais imaginé que le boss de VW était responsable de la 917 :shock: ;)

la famille Quandt ouais mais bon, ils ont acheté BMW après la guerre, donc bon... 1h avant ils disent aussi que Porsche (je sais plus lequel) a eu recours aux mêmes méthodes pendant la guerre :roll:
« Modifié: 13 Janvier 2011, 09:22:35 par Nigo »

Hors ligne Nelson

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Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #49 le: 13 Janvier 2011, 09:25:42 »
Le reportage suivant sur la famille Quandt n'est pas mal non plus...encore un peu et je vends ma BMW pour avoir bonne conscience...


rigolo ça, ça t'emmerde pourtant pas d'acheter et d'utiliser tous les jours des produits où forcement à un moment de la chaine de fab/appro on a exploité des gens qui sont souvent meme des momes.

Hors ligne pierre944S2

Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #50 le: 13 Janvier 2011, 09:30:17 »
et oui nelson

mais tu sais pendant les periodes de guerre   :!: :!:

les americains faisaient bien travailler les femmes dans l'armement pour les troupes

donc  ............
rien de tel qu'une bonne potée auvergnate .........  et pis c'est tout
944S2 blanche pucée 238 cv et cata enlevé
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Hors ligne Nigo

Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #51 le: 13 Janvier 2011, 09:32:54 »
les americains avaient des camps de travail avec leur propres citoyens d'origine allemande

Hors ligne cotchi17

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Re : Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #52 le: 13 Janvier 2011, 09:50:35 »

j'aurais jamais imaginé que le boss de VW était responsable de la 917 :shock: ;)


+1

moi non plus!


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Re : Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #53 le: 13 Janvier 2011, 09:59:31 »
rigolo ça, ça t'emmerde pourtant pas d'acheter et d'utiliser tous les jours des produits où forcement à un moment de la chaine de fab/appro on a exploité des gens qui sont souvent meme des momes.


Y en a qui l'ont fait par obligation (comme Porsche) et d'autres par cupidité......c'est pas tout a fait pareil
944 T220 - 1987 et 944 - 1986 / ex 944 S 1987 - ex 911 S 1969 - ex 944 1985 - ex 944L 1989 - ex 951 1986
Rhaaaaaaaaaa que c'est bon.......

Hors ligne Tidev

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Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #54 le: 13 Janvier 2011, 10:15:42 »
ouais enfin l'obligation c'est toujours subjectif nan?! ;)
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Hors ligne Nelson

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Re : Re : Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #55 le: 13 Janvier 2011, 10:31:24 »
Y en a qui l'ont fait par obligation (comme Porsche)
Rho les pauvres on les a forcé a tenir cette usine et a encaisser les benefices de la production
quel courage :)

« Modifié: 13 Janvier 2011, 10:42:46 par Nelson »

Hors ligne difflock22

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Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #56 le: 13 Janvier 2011, 10:37:49 »
Y en a qui se sont retrouvé au tribunal et d'autres pas...je pense qu'a l'époque les juges savaient quand même un peu qui a fait quoi exactement.....
944 T220 - 1987 et 944 - 1986 / ex 944 S 1987 - ex 911 S 1969 - ex 944 1985 - ex 944L 1989 - ex 951 1986
Rhaaaaaaaaaa que c'est bon.......

Hors ligne Nelson

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Re : Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #57 le: 13 Janvier 2011, 10:44:49 »
Y en a qui se sont retrouvé au tribunal et d'autres pas...je pense qu'a l'époque les juges savaient quand même un peu qui a fait quoi exactement.....

il fait beau en ce moment chez toi à BisounoursLand ?

seriseuement, on savait surtout qu'ils pouvaient encore rendre des services pour reconstruire le pays, permettre de sortir des milliers de bagnoles pour refaire du fric et pour permettre le developpement du pays. ca justifit qu'on oublie certains trucs....

Hors ligne Nelson

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Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #58 le: 13 Janvier 2011, 10:51:20 »
Bon allé, ce que je retiens surtout de ce reportage

Ferdinand Piech a pris une nouvelle dimension à mes yeux, ma nouvelle idole, c'est le John Rambo de l'ingenierie automobile, peu d'emotions, une volonté sans faille, la fin justifie les moyens, un seul but "atteindre son objectif".

bordel, mais pourquoi s'est il fourvoyé chez Audi  :mrgreen:

Hors ligne jice17

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Re : Ce soir sur ARTE la saga du duel PORSCHE/VW
« Réponse #59 le: 13 Janvier 2011, 11:09:33 »
Contrairement à ce que je lis plus haut, les camps de travail ce n'est pas anodin.
camps de travail = forme de camps de concentration.
il ne faut pas confondre avec une mobilisation générale ouvrière pendant la guerre qu'ont subit les femmes ouvrières.
Les camps de travail étaient organisés et gérés par le parti national socialiste (le parti nazi).

Dans le reportage Dancqs, pour l'usine varta = 6 mois d'espérance de vie avec témoignage rescapé et image à l'appui.
Dans le reportage Porsche VW = Mr Porsche a fait 2 ans de prison pour les mêmes raisons, mais l'explication donnée reste en surface dans le reportage.

Effectivement tous les industriels qui ont utilisé les camps n'ont pas été jugés au procès de nuremberg ( en tant que criminel de guerre). C'est ce que montre le deuxième reportage, alors que le premier nous dit un peu de prison et hop on en parle plus !

donc Porsche ou BMW ou autres, ces veilles industries ont été touchées mais surtout impliquées pendant la guerre. Sans excuser l'inexcusable, il faut mettre les choses dans leur contexte historique et ne pas avoir honte en 2010 de rouler en BMW, VW ou PORSCHE : Cela est sans rapport et plus d'acualité.