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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: Whiskas le 09 Août 2011, 20:17:53
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pour moi,ce tourbillon financier est le début d'autre chose.
on nous parle de situations (et de sommes) incompréhensibles....
la France (et les autres) aide la Grece,alors que c'est perdu d'avance dans ce monde (la Grece ne produit rien a part du tourisme...ah mince,la France est presque dans le meme cas,touristique a fond,et délocalisation maxi...ça promet),pourquoi elle ne s'aide pas?si y'a du pognon pour aider les autres,y'a du pognon pour nous,comblons le trou de la sécu,tiens!
les USA auraient moins de thune d'avance qu'Apple....info,intox...
bref,si on continue a parler de milliards de $ qui volent tout en continuant a appauvrir les gens,ça risque vraiment de chauffer,rechauffement climatique exclu...
;)
demain,y'a la planete des singes au cinéma... :mrgreen:
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ah, ok................. c'est toi le gorille :mrgreen:
moi, j's'rai devant l'écran à te regarder :mrgreen:
:mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
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et c'est moi qui te jette des cacahouetes :mrgreen: cherchez l'erreur...
;)
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et c'est moi qui te jette des cacahouetes :mrgreen: cherchez l'erreur...
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bizarre que t'aimes pas ça :roll: :mrgreen:
;)
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Je vois que tu as l'air aussi optimiste que moi, tiens cadeau : http://www.ubest1.com/?page=video/30859
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bizarre que t'aimes pas ça :roll: :mrgreen:
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avec de l'apéro,comme tous les humains :mrgreen:
;)
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au lieu de donner des roros a tour de bras aux autres pays il ferait mieux de répartir les sommes et de tout redistribuer aux gentils forumeurs du Club924.net :lol: comme ça nous au moins on ferait marcher le commerce :lol:
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on nous parle de situations (et de sommes) incompréhensibles....
ça n'a rien d'incompréhensible... c'est au contraire parfaitement clair et connu depuis des décennies...
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ça n'a rien d'incompréhensible... c'est au contraire parfaitement clair et connu depuis des décennies...
toi,t'es le meilleur,dès qu'on attaque le systeme,t'es la pour le défendre...glande pas ici,prends ta carte a l'ump,lance toi.... :roll:
;)
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où tu as vu que je défendais quoi que ce soit ? :roll: je te dis juste que ce que tu sembles découvrir aujourd'hui n'a rien de nouveau. :mrgreen:
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où tu as vu que je défendais quoi que ce soit ? :roll: je te dis juste que ce que tu sembles découvrir aujourd'hui n'a rien de nouveau. :mrgreen:
sisi, il découvre................. .... donc c'est nouveau pour lui :mrgreen:
;)
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Je serai moins pessimiste que Wiskas mais pas de loin...en tout cas, en France on est mal barré...très mal...et c'est en étant frontalier qu'on s'en rend vraiment compte. Exemple concret pas plutard qu'aujourd'hui. J'achete mon aluminium en Allemagne ou le kilo m'est vendu a 5,20 HT et pour le même type d'alu dans les mêmes dimension je dois payer près de 8 euros en France...cherchez l'erreur. En Allemagne je suis servi en 10 a 15 minutes chrono et il n'y a qu'un personne a la reception pour 5 a 6 personnes dans l'atelier de coupe et de pesée. En France, il y a 4 personnes a la reception et 1 a la pésée-coupe et encore il m'a fallut attendre 5 bonnes minutes pour qu'on daigne s'enquerir de ce que je voulais...je donne ca comme exemple mais je pense que c'est un exemple parmis tant d'autre.
Coté globalisation du problème, l'Europe et tout ca je veux bien mais j'ai un peu de mal a comprendre qu'on continue a donner des subventions (qui sortent de la poche de chacun de nous) a des boites dont les dirigeants ont déja plusieures fois fait leur preuve d'incapacité a gerer une boite plus d'un an sans la mettre en danger économique. Si on donne un dixième de cette même subvention a un jeune qui a une idée et qui veut lancer sa boite ce serait sans doute plus productif a long terme...
13 Milliards pour la Grece auraient lancé 130000 jeunes entreprises avec une subvention de 100000 euros pour chacune.....
Perso je suis content que mes enfants ne soient pas en Europe et n'envisagent meme pas d'y être...
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au lieu de donner des roros a tour de bras aux autres pays il ferait mieux de répartir les sommes et de tout redistribuer aux gentils forumeurs du Club924.net :lol: comme ça nous au moins on ferait marcher le commerce :lol:
c'est quoi ca? une fusion? qui bouffe l'autre?
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Si on donne un dixième de cette même subvention a un jeune qui a une idée et qui veut lancer sa boite ce serait sans doute plus productif a long terme...
ça on le fait déjà, ça incite des jeunes à proposer n'imp et à la fin des subventions le chômage
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Je serai moins pessimiste que Wiskas mais pas de loin...en tout cas, en France on est mal barré...très mal...et c'est en étant frontalier qu'on s'en rend vraiment compte. Exemple concret pas plutard qu'aujourd'hui. J'achete mon aluminium en Allemagne ou le kilo m'est vendu a 5,20 HT et pour le même type d'alu dans les mêmes dimension je dois payer près de 8 euros en France...cherchez l'erreur. En Allemagne je suis servi en 10 a 15 minutes chrono et il n'y a qu'un personne a la reception pour 5 a 6 personnes dans l'atelier de coupe et de pesée. En France, il y a 4 personnes a la reception et 1 a la pésée-coupe et encore il m'a fallut attendre 5 bonnes minutes pour qu'on daigne s'enquerir de ce que je voulais...je donne ca comme exemple mais je pense que c'est un exemple parmis tant d'autre.
Coté globalisation du problème, l'Europe et tout ca je veux bien mais j'ai un peu de mal a comprendre qu'on continue a donner des subventions (qui sortent de la poche de chacun de nous) a des boites dont les dirigeants ont déja plusieures fois fait leur preuve d'incapacité a gerer une boite plus d'un an sans la mettre en danger économique. Si on donne un dixième de cette même subvention a un jeune qui a une idée et qui veut lancer sa boite ce serait sans doute plus productif a long terme...
13 Milliards pour la Grece auraient lancé 130000 jeunes entreprises avec une subvention de 100000 euros pour chacune.....
Perso je suis content que mes enfants ne soient pas en Europe et n'envisagent meme pas d'y être...
tu craches dans la soupe mais ça ne t'empêche pas de solliciter des subventions d'OSEO (anciennement ANVAR)...
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Je ne crache pas dans la soupe, je dis juste qu'il y a moyen de faire beaucoup mieux et crois moi que si mon projet n'avait pas été dans l'air du temps par rapport et ce qui etait politiquement de bon ton a cette epoque j'aurai eu que dalle.....
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pour moi,ce tourbillon financier est le début d'autre chose
oui, c'est le début du dur retour à la réalité ;)
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C'est juste un Ponzi qui continue son petit bonhomme de chemin... :mrgreen:
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Moi je stocke de l'essence et du sucre a partir de demain... :roll:
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Salut,
'tain, fais ch..r, leurs conneries ! A peine j'ai envie de dépenser un peu, d'ajouter une bagnole dans la collection, j'ouvre la télé et boum, j'ai plus envie de rien ! (c'est nul, j'ai qu'à pas allumer le poste !).
On me dit "claque ton pognon tant qu'il te permet encore d'acheter quelque chose !". Certes...
Comme quoi, j'ai bien raison, j'aurais dû naitre 20 ans avant ! Aujourd'hui, retraité, riche et tranquille à cruiser au soleil...
:-/
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Salut,
'tain, fais ch..r, leurs conneries ! A peine j'ai envie de dépenser un peu, d'ajouter une bagnole dans la collection, j'ouvre la télé et boum, j'ai plus envie de rien ! (c'est nul, j'ai qu'à pas allumer le poste !).
On me dit "claque ton pognon tant qu'il te permet encore d'acheter quelque chose !". Certes...
Comme quoi, j'ai bien raison, j'aurais dû naitre 20 ans avant ! Aujourd'hui, retraité, riche et tranquille à cruiser au soleil...
:-/
Mais tu serais 20 ans plus vieux et ca c'est naze :mrgreen:
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Mais tu serais 20 ans plus vieux et ca c'est naze :mrgreen:
C'est une longue discussion, ça... Si tu préfères, j'aimerais mieux avoir mon âge actuel 20 ans en arrière alors !... Comme ça, je serais hors du circuit aujourd'hui ! La meilleure époque, à mon avis, 50-80's. Du boulot, des bagnoles, de la musique, le prix de l'immobilier, les relations humaines, etc, etc. Celle de nos parents, quoi ! Je sais que ça va lancer le débat que "leur vie n'était pas facile non plus, contrairement à notre "confort" actuel"...
Le souci des 40 et un peu plus, on a connu le bon et on connaît le moins bon sans rien pouvoir y faire... Les plus jeunes sont "nés dedans", habitués, quoi ! Les anciens en sont sortis. Les autres, entre deux mondes... inconfortable...
:-/ ;)
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il est encore temps, d'investir dans la pierre, l'or et le franc suisse, d'acheter un max de produits chinois tout en faisant grêve pour manifester contre les réformes passées et à venir en se plaignant que les entreprises du cac40 qui payent quasiment pas d'impôt fassent, eux, des bénéfices
et vous aurez compris (j'éspère) la situation ;)
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Wilde t'as oublie le SIDA surtout, ca devait etre bon d'avoir 20 ans avant cette calamite ;)
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Wilde t'as oublie le SIDA surtout, ca devait être bon d'avoir 20 ans avant cette calamité ;)
Ah oui, crotte ! C'est vrai que c'était dur de conclure dans les 90's... Quand mes potes plus âgés me racontent les 70's, j'en bave... Même s'ils en ajoutent un peu, y a beaucoup de vrai !
Et t'oublies l'indépendance de la femme et la chute de l'homme !
;)
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Les plus jeunes sont "nés dedans", habitués, quoi !
des larves,surtout...se servir d'internet pour organiser des aperos...alors qu'une bonne révolte sur tout le pays :P
;)
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C'est pas l'avis des anglais....viva la revoltionne, twiter et facebook... :mrgreen: ce genre d'évenement m'inquiète beaucoup plus qu'une crise economique...
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viva la revoltionne
revoltionne de quoi ? ils connaissent ni plus ni moins les évenements qu'on a eu en 95, des jeunes déseuvrés qui se font un trip à défier les forces de polices (qu'ils n'ont pas)
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Quelque chose me dit qu'on va bentôt prendre de magnifiques leçons de sociologie et de géopolitique de comptoir :popcorn:
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ça y est mister pop corn rapplique :mrgreen:
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Tu penses bien, un post aussi prometteur, je ne raterais ça pour rien au monde... :mrgreen:
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allez zou, le post direct dans le Slick :mrgreen:
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il est encore temps, d'investir dans la pierre, l'or et le franc suisse, d'acheter un max de produits chinois tout en faisant grêve pour manifester contre les réformes passées et à venir en se plaignant que les entreprises du cac40 qui payent quasiment pas d'impôt fassent, eux, des bénéfices
et vous aurez compris (j'éspère) la situation ;)
http://www.lepoint.fr/economie/les-chinois-veulent-s-emparer-du-monde-09-08-2011-1361150_28.php
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je m'en bat les ....... j'ai pas d'actions en bourse et mon entreprise n'est pas coté au CAC40 8) :mrgreen:
(http://s.tf1.fr/mmdia/i/54/0/bourses-marches-financiers-10512540drlpe_1713.jpg?v=2)
sale temps pour les gros :mrgreen:
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sale temps pour les gros :mrgreen:
t'inquette, quand il faudra trouver la tune, c'est dans ta poche qu'il faudra aller :mrgreen:
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t'inquette, quand il faudra trouver la tune, c'est dans ta poche qu'il faudra aller :mrgreen:
clairement :mrgreen:
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[url]http://www.lepoint.fr/economie/les-chinois-veulent-s-emparer-du-monde-09-08-2011-1361150_28.php[/url]
je ne connais pas les tenants et les aboutissants économiques... mais il est évident que la Chine va prendre la place des USA comme premier acteur économique d'ici à 10, 20 ans à tout casser. Pendant ce temps là Marianne et autres journaux gauchistes s'évertue à nous rabâcher que le niveau de vie médiant des chinois est X fois plus faible que le notre blablabla...
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vous pouvez chercher longtemps :mdr8:
j'ai que des véhicules low cost qui bientôt ne roulerons plus faute de carburants :mrgreen:
finalement mon grand pére avait raison, il disait !!
Vous allez creuvé de faim avec votre petrole .................
2 générations auront suffit, à l'echelle humaine c'est un cheveux
;)
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t'inquette, quand on cherche ................... on trouve :mrgreen:
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je ne connais pas les tenants et les aboutissants économiques... mais il est évident que la Chine va prendre la place des USA comme premier acteur économique d'ici à 10, 20 ans à tout casser. Pendant ce temps là Marianne et autres journaux gauchistes s'évertue à nous rabâcher que le niveau de vie médiant des chinois est X fois plus faible que le notre blablabla...
leur économie comme la notre, basé sur les énergies fossiles
ceux qui s'en sortirons le mieux ?! ceux qui n'en bénéficient pas !!
c'est aussi simple que ça ;)
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leur économie comme la notre, basé sur les énergies fossiles
ceux qui s'en sortirons le mieux ?! ceux qui n'en bénéficient pas !!
c'est aussi simple que ça ;)
tu es tellement clairvoyant que tu devrais te lancer dans la politique.. :mrgreen:
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Le souci des 40 et un peu plus, on a connu le bon et on connaît le moins bon sans rien pouvoir y faire... Les plus jeunes sont "nés dedans", habitués, quoi ! Les anciens en sont sortis. Les autres, entre deux mondes... inconfortable...
:-/ ;)
C'est à peu près ça, sauf que les jeunes de - de 30 ans sans diplôme particulier et à salaire moyen sont surtout habitués... à ne rien espérer. Investir, faire marcher le commerce ? Avec quoi ? :mrgreen:
Les plus peinards sont encore les retraités (enfin, du moins j'en connais un certain nombre dans ce cas... ) ce qui comme il se doit ne les empêche pas de râler... ;)
Investir de toutes façons dans quoi... la PMA ? :mrgreen: Pour l'or, c'était bien avant qu'il aurait fallu le faire, même si cela reste la valeur refuge par excellence. L'immobilier ? Vu les tarifs pratiqués -je ne peux parler que pour ma région- ce n'est pas gagné d'avance, les banques refusent de plus en plus de crédits et les promoteurs vont commencer à faire une drôle de tête...
leur économie comme la notre, basé sur les énergies fossiles
ceux qui s'en sortirons le mieux ?! ceux qui n'en bénéficient pas !!
c'est aussi simple que ça ;)
Si tu parles du retour de la marche à pieds, il faut reconnaître que la majorité des chinois ont de ce point de vue une longue car récente expérience dans le domaine... :mrgreen:
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leur économie comme la notre, basé sur les énergies fossiles
ceux qui s'en sortirons le mieux ?! ceux qui n'en bénéficient pas !!
c'est aussi simple que ça ;)
trouve moi un pays qui utilise pas l'énergie fossile.
au passage des réserves des pétroles on en trouve tous les jours, Alaska, Russie, Afrique etc...
quand à la chine faut pas se leurrer, 1,5milliards d'individu, une croissance constante, un concessionnaire à Pekin vend en moyenne 600 voitures par jour, bref, le dollars ne sera bientot plus vert mais jaune :mrgreen:
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bin, fossifèr :mrgreen:
(http://cache.daylife.com/imageserve/0gKA6Ox4LlbRv/610x.jpg)
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le dollars ne sera bientot plus vert mais jaune :mrgreen:
à ce propos la sous évaluation volontaire du RMB par les autorités chinoises leur facilite grandement les choses. ;)
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à ce propos la sous évaluation volontaire du RMB par les autorités chinoises leur facilite grandement les choses. ;)
clairement, cela les place dans une position concurrentielle forte. faut pas oublier que si le marché chinois est énorme, le pognon ils vient de tout ce que le rest edu monde leur achete.
pour info : FOXCON la boite qui fabrique pour tout le monde = 1,2 millions d'employés Enorme non :mrgreen: (c'est HS mais le chiffre m'impressionne)
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pour info : FOXCON la boite qui fabrique pour tout le monde = 1,2 millions d'employés Enorme non :mrgreen: (c'est HS mais le chiffre m'impressionne)
hallucinant
mais limite si tu demandes au gens ou leur iTruc est fabriqué, 3/4 vont te répondre dans la Silicon Valley :roll:
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hallucinant
mais limite si tu demandes au gens ou leur iTruc est fabriqué, 3/4 vont te répondre dans la Silicon Valley :roll:
Non Apple d'une totale transparence sur la question. C'est seulement "designed in Cupertino".
En revanche je connais pas mal de marques de luxes françaises qui sous-traitent copieusement à Canton mais oublient d'en informer leurs clients. :mrgreen:
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je n'ai pas parlé de la marque mais des utilisateurs
enfin, c'est pareil pour tout... quant c'est plus made in China, c'est pire
comment on peut fabriquer de la richesse en ne fabriquant rien, ne vendent rien, n'exportant rien sauf du vent, de belles utopies et la nostalgie d'une époque révolue ?
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La grande question que je me pose au niveau personnel, c'est l'évolution de l'immobilier si ça perdure.
Déjà avant cela on annonçait une diminution des prix...est ce qu'une crise comme celle ci va faire évolué la chose dans le bon sens du terme pour les acheteurs?
Ensuite vient les taux d'intérêt. Bien qu'on ai pus constater que les marchés joue au Yoyo!
Les taux vont ils tendrent à diminuer leur ascension, voir à descendre.
Maintenant, c'est vrai qu'il est difficile de ce projeter dans l'avenir au niveau marché...dur de se dire dans 6 mois ça risque d'être comme ceci ou comme cela.
Nous allons, ma compagne et moi, commencer à chercher et surtout aller voir les banques d'ici le mois de décembre...lorsqu'elle sera nommée dans la fonction publique, ce qui, chez nous en Belgique, aide à obtenir des prêts de par la sécurité de l'emploi.
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Pas sur que fonction publique, Belgique et sécurité d'emploi riment bien tous ensemble... :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Pas sur que fonction publique, Belgique et sécurité d'emploi riment bien tous ensemble... :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Au près des banques ci.
Puis il n'y a qu'une petite poignée de cons qui veulent l'explosion du pays...et personne ne laissera faire.
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La grande question que je me pose au niveau personnel, c'est l'évolution de l'immobilier si ça perdure.
Déjà avant cela on annonçait une diminution des prix...est ce qu'une crise comme celle ci va faire évolué la chose dans le bon sens du terme pour les acheteurs?
Ensuite vient les taux d'intérêt. Bien qu'on ai pus constater que les marchés joue au Yoyo!
Les taux vont ils tendrent à diminuer leur ascension, voir à descendre.
Maintenant, c'est vrai qu'il est difficile de ce projeter dans l'avenir au niveau marché...dur de se dire dans 6 mois ça risque d'être comme ceci ou comme cela.
Nous allons, ma compagne et moi, commencer à chercher et surtout aller voir les banques d'ici le mois de décembre...lorsqu'elle sera nommée dans la fonction publique, ce qui, chez nous en Belgique, aide à obtenir des prêts de par la sécurité de l'emploi.
Le prix de l'immobilier ne va cesser de grimper… autant que les taux vont descendre ;) Ce qui ne va pas aider spécialement les "petits" acheteur que nous sommes, mais plutôt favoriser les "gros" investisseurs qui vont se réfugier dans l'or et la brique ;)
Bonne recherche et bonne chance pour cet achat ;)
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Tu penses bien, un post aussi prometteur, je ne raterais ça pour rien au monde... :mrgreen:
décidement,avec toi,de quoi faut parler?de rien?ah,d'ou le slick....waouh...
critiquer les topics des autres,c'est bien joli, mais en ouvrir,c'est mieux.
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Agato
on partage ? ==> :popcorn:
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Oui volontiers merci. :popcorn:
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C'est pas l'avis des anglais....viva la revoltionne, twiter et facebook... :mrgreen: ce genre d'évenement m'inquiète beaucoup plus qu'une crise economique...
En quoi c'est inquietant ? Faut arreter de regarder la TV les gars, ici c'est pas la guerre civile non plus :roll:
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Oui volontiers merci. :popcorn:
PAssez moi en les gars j'ai stocke plein de sucre on peut en mettre dessus.
Je vais de ce pas m'acheter une Ford Falcon a compresseur et ecrire interceptor sur les bas de caisses et rouler droit devant moi avec mon canon scie pour trouver de l'essence dans ce monde apocalyptique :mrgreen:
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je n'ai pas parlé de la marque mais des utilisateurs
enfin, c'est pareil pour tout... quant c'est plus made in China, c'est pire
comment on peut fabriquer de la richesse en ne fabriquant rien, ne vendent rien, n'exportant rien sauf du vent, de belles utopies et la nostalgie d'une époque révolue ?
Je suis d'accord sur la Nostalgie d'une epoque revolue MAIS on fabrique et exporte les meilleurs avions du monde, on est numero un mondial en techno nucleaire et Renault est un des plus gros constructeurs mondaiaux il me semble? faut arreter de s'auto denigrer quand meme.
Le futur il est la: lutter sur les technos a tres fortes valeur ajoutee (peut etre pas l'automobile )pas necessairement fabriquer mais au moins concevoir et jusqu'ici la France ne s'est pas trop trompee au contraire du royaume uni par ex.
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Je suis d'accord sur la Nostalgie d'une epoque revolue MAIS on fabrique et exporte les meilleurs avions du monde, on est numero un mondial en techno nucleaire et Renault est un des plus gros constructeurs mondaiaux il me semble? faut arreter de s'auto denigrer quand meme.
Le futur il est la: lutter sur les technos a tres fortes valeur ajoutee (peut etre pas l'automobile )pas necessairement fabriquer mais au moins concevoir et jusqu'ici la France ne s'est pas trop trompee au contraire du royaume uni par ex.
et beh on est mal barrés,si on a tout misé y'a 50 ans sur des trucs indésirables dans quelques années...
on a le tgv,heureusement :mrgreen:
et le tourisme....ouais....non. ....ça marche pas,voir la Grece...
;)
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Je suis d'accord sur la Nostalgie d'une epoque revolue MAIS on fabrique et exporte les meilleurs avions du monde, on est numero un mondial en techno nucleaire et Renault est un des plus gros constructeurs mondaiaux il me semble? faut arreter de s'auto denigrer quand meme.
Le futur il est la: lutter sur les technos a tres fortes valeur ajoutee (peut etre pas l'automobile )pas necessairement fabriquer mais au moins concevoir et jusqu'ici la France ne s'est pas trop trompee au contraire du royaume uni par ex.
La Chine achete exactement 1/7 eme de la production Renault-Nissane...le jour ou ils arretent d'acheter Renault Nissan ferme........
On est completement a coté de la plaque et tres loin de voir la realité en face....Autre exemple: En Europe, l'objectif de mise en circulation de vehicules electrique en 2020 est de 200,000, en chine il est de 40,000,000 pour la même date...cherchez l'erreur....
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l'erreur c'est de vouloir faire des véhicules électrique mais de n'avoir pour les recharger que de l’électricité nucléaire ou issue d’énergie fossile! aucune politique anti c02 digne de ce nom..
combien ici pensent que les voitures électriques sont bonnes pour la planètes? quelques uns. Mais combien produisent en énergie renouvelable rien que leur consommation électrique annuelle actuelle?
rien quand photovoltaïque il en faut environ 25-30 m² pour faire 3000kw/an. Ceux qui habitent en immeuble ne possèdent pas cette surface de toit au dessus de leur tête... Il ne reste donc que des usines a produire de électricité et là ça coince: les éoliennes: ça gâche le paysage qui n'appartient pas aux râleurs, le solaire, on fait quoi la nuit? le charbon: allez voir du coté de Düsseldorf, le nucléaire..syndrome fukushima..donc les voitures électriques ont du plomb dans l'aile a défaut d'avoir assez de lithium pour faire les batteries.
donc les voitures électriques ce n'est que du pipeau a grande échelle
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et beh on est mal barrés,si on a tout misé y'a 50 ans sur des trucs indésirables dans quelques années...
On en reparlera dans 50 ans ;)
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On en reparlera dans 50 ans ;)
on peut meme parier le resto,t'en seras de ta poche :mrgreen: mais est que tu paieras en €,j'en suis meme pas convaincu...
;)
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:popcorn:
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il a la science infuse le minou ... t'inquiete ! :mrgreen:
La France a encore quelques cerveaux, et des dirigeants (entreprise pas le pouvoir) qui sont loin d'être cons. Les boites francaises sont les plus fiables du marché, c'est pas pour rien...
Pour en revenir à la chine qui pour nous n'est pas un simple "on dit", l'import export et la fabrication sur place, c'est de la balle, vraiment, les chinois veulent travailler, mais n'ont pas la compétence, tout est "artisanal chez eux", mais même de manière artisanale, ils arrivent à un resultat "correct" pour de la production de masse. PAr contre, il a fallu rappatrier tout ce qui était un peu "précis" et qui demandait une main d'oeuvre très qualifiée (enfin 2 mois de formation, c'est pas non plus quelque chose de terrible).
De plus, comme les anglais, ils nous ont vendu du matos :mrgreen: ils savent fabriquer de l'industrie mais pas l'exploiter. La force de la france peut etre est la , le systeme D ;) et les idées. Des milliers d'idées des milliers de petites entreprises, qui forment un tissu économique plus riche que des TRES grosses boites qui ne jugent que par les "résultats" ou une cotation...
Mais ca, faut avoir un peu bourlingué, personne, plein les testicules de prendre l'avion pour szoob land, les miles, certains mettent des années à passer d'une carte à l'autre,pour certains il a fallu 2 ans... ca se plaint pas, on y va ! la chance aussi de monter dans un 380, pas encore dans la top classe (ya des douches :shock:) mais déja top niveau le zing ! ;), de voir la chine (finalement bcp en parlent peu la voient), mais pour ca, faut avoir l'esprit d'entreprise... et pas l'esprit à pleurer et rien fairep pour que ca change... (et je parle pas de pognon, il n'y en avait pas au départ de l'aventure, juste de quoi faire un aller/retour pour 2 personnes et un peu pour les maquettes du premier produit la bas, car ici c'était trop cher à produire, même ca...)
Alors la crise, oui, bien sur ! mais pourquoi ? parce que l'europe à voulu s'étendre à des pays qui n'ont pas les moyens de suivre (on dirait les acheteurs de PMA tiens...), parce qu'au lieu de noyauter ces pays en concoctant des accord de main d'oeuvre et de montée progressive en puissance (aide technologique au lieu de cash), on fait n'importe quoi au nom d'un concept qui n'aurait pas lieu en entreprise...
Le jour ou un pays ou la zone € sera conduite comme une entreprise, les gens seront dans la rue ... trop dur pour eux, c'était mieux avant quand on était assisté, c'était mieux quand on stressé pour la crise, ca va mieux mais ca profite qu'aux autres... même si un jour la gestion des états se rapprochait d'une vue entreprenariale et donc un centre de profit à faire tourner, et gagnant/gagnant, la masse populaire se plaindrait (surtout en france) car pour obtenir une gestion digne d'une entreprise, faudra que tout le monde se mette un coup de pied au cul, et sinon, c'est dégage !
et ouais les gars, c'est dur la vie ...
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le Président a parlé, on peut locker. :twisted: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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et la cotation française est suceptible de baisser dans les prochains mois (donc ça baissera)
mais aucun rapport avec notre président bling bling épinglé a maintes reprises par la cour des comptes,non,du tout....
arretez les popcorn,vous allez etre malades,et la sécu ne les prend pas en charge
;)
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et la cotation française est suceptible de baisser dans les prochains mois (donc ça baissera)
mais aucun rapport avec notre président bling bling épinglé a maintes reprises par la cour des comptes,non,du tout....
le simple fait que tu puisses penser cela montre ton ignorance de la disproportion des montants en jeu...
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il a la science infuse le minou ... t'inquiete ! :mrgreen:
au moins je m'exprime,pas comme ton cousin qu'on sait pas ce qu'il pense parce qu'il peut pas parler il prefere bouffer et quand il bouffe pas il critique on sait pas quoi
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débiter des c*nneries plus grosses que soi, j'appelle pas ça s'exprimer :roll: :mrgreen:
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et la cotation française est suceptible de baisser dans les prochains mois (donc ça baissera)
mais aucun rapport avec notre président bling bling épinglé a maintes reprises par la cour des comptes,non,du tout....
arretez les popcorn,vous allez etre malades,et la sécu ne les prend pas en charge
;)
SARKO ou un autre... n'aurait rien pu faire, si tu pense que c'est un président qui pilote le monde des affaires dans son pays, c'est raté ! A part dans les pays qui arrose (au hasard au pays du pétrole), le président est à la botte des lobbistes, la mondialisation n'aide pas, il n'y a plus vraiment de gueguerre, mais des accords. Les "puissants" décident... ca me fait penser à la fin de MIB2, quand K ouvre la porte du vestiaire ! :mrgreen:
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le simple fait que tu puisses penser cela montre ton ignorance de la disproportion des montants en jeu...
beh vas y,toi qui sait,explique... :roll: ....j'attends...je vais attendre longtemps
la disproportion,je la vois,on nous parle de centaines de milliards d'€ distribués par ci par la aux banques,a la grece,etc...par contre,pas d'augmentation de 2% des 1100€/mois de smic a dit fillon,ça sert a rien.....
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débiter des c*nneries plus grosses que soi, j'appelle pas ça s'exprimer :roll: :mrgreen:
et tjrs rien a opposer de concret dans le débat...
;)
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au moins je m'exprime,pas comme ton cousin qu'on sait pas ce qu'il pense parce qu'il peut pas parler il prefere bouffer et quand il bouffe pas il critique on sait pas quoi
;)
principe capitaliste mon chatounet ! ;) l'épée dans le jargon qui va bien ! ;)
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Sinon once Again: Riko President :mrgreen:
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principe capitaliste mon chatounet ! ;) l'épée dans le jargon qui va bien ! ;)
il serait pas chez total,desfois? :twisted: :mrgreen:
;)
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il serait pas chez total,desfois? :twisted: :mrgreen:
;)
pourquoi ? c'est pas par ce qu'il a travaillé offshore (paas les bateaux hein ! :mrgreen:) qu'il a forcement travaillé chez TOTAL ;) mais c'est une bonne école TATOL, un peu dure en afrique mais une bonne école. ;)
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et tjrs rien a opposer de concret dans le débat...
;)
quel débat ? :shock: tu ne comprends pas le monde qui t'entoure. C'est un constat pas un débat. :mrgreen:
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quel débat ?
beh le notre!
ah beh oui,t'as rien a avancer pour debattre...
imagine si tout le monde faisait comme toi:zero lancement de topic (donc zero conversation),et critique sans arguments sur tout le reste....beh forum mort.
sur ce,bonne nuit.
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sur ce,bonne nuit.
c'est offciel, tu t'es miragisé. :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
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c'est offciel, tu t'es miragisé. :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8: :mdr8:
z'ont p'tete échangé les pseudo :roll: :mrgreen:
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Possible. En tout cas c'est la même démarche : il lance un sujet à trolls qu'il ne maitrise pas et quand il commence à se prendre des retours de bâton il fait son caliméro... :mrgreen:
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tu maitrises rien de plus que moi,repondre "non t'as tord",j'appelle pas ça maitriser,tes réponses sont aussi (voire plus) creuses que mes affirmations
1 partout,balle au centre :mrgreen:
je vais aller me dorer la pilule sur le sable fin et chaud de l'océan,j'aurai une ptite pensée pour toi,ta flaque mer plate,et ta plage en cailloux :mdr8:
;)
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j'ai un ami qui vend des actions à la société général c'est qui qu'en veux ?
c'est les soldes :mrgreen:
(http://img.boursorama.com/cgi-local//graph?b-c=histo2&b-s=&b-lt=live_rt1&type=1&pcent=0&mo=0&code=13080&symbole=1rPGLE&bid=&tc=3&cl=&pe=0&dd=1281563999&df=1313099999&st=6&is=2&i1=1&i2=0&i3=0&mm1=50&mm2=&mm3=&zo=&comp=0&indiceComp=&duree=12&te=&di=&COCHERIND=&anticache=1313045811)
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPGLE
vous inquiétez pas la semaine prochaines d'autres soldes suivrons :P :enaccord6:
vive la privatisation :mrgreen:
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tu maitrises rien de plus que moi
cela ne fait aucun doute en effet :roll: :mrgreen:
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c'est un festival :mrgreen:
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j'dirai plutôt un fake :mrgreen:
allez, j'm'en vais acheter qques actions, avant que ça ne remonte :enaccord6: 8)
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attends encore un peu ;)
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ça baisse pas pour tout le monde
(http://chart.finance.yahoo.com/z?s=CHFEUR%3dX&t=2y&q=l&l=on&z=l&a=v&p=s&lang=en-GB®ion=GB)
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l'erreur c'est de vouloir faire des véhicules électrique mais de n'avoir pour les recharger que de l’électricité nucléaire ou issue d’énergie fossile! aucune politique anti c02 digne de ce nom..
combien ici pensent que les voitures électriques sont bonnes pour la planètes? quelques uns. Mais combien produisent en énergie renouvelable rien que leur consommation électrique annuelle actuelle?
rien quand photovoltaïque il en faut environ 25-30 m² pour faire 3000kw/an. Ceux qui habitent en immeuble ne possèdent pas cette surface de toit au dessus de leur tête... Il ne reste donc que des usines a produire de électricité et là ça coince: les éoliennes: ça gâche le paysage qui n'appartient pas aux râleurs, le solaire, on fait quoi la nuit? le charbon: allez voir du coté de Düsseldorf, le nucléaire..syndrome fukushima..donc les voitures électriques ont du plomb dans l'aile a défaut d'avoir assez de lithium pour faire les batteries.
donc les voitures électriques ce n'est que du pipeau a grande échelle
Bonjour !
Personnellement je crois en la voiture électrique .
Il suffira que les compagnies pétrolières s' investissent dans la recherche pour que le mouvement prenne rapidement de l'ampleur , et ça arrivera inexorablement .
Quant à l'énergie nucléaire , elle est incontournable pour le moment , et dans notre pays ne représente pas un grand risque .
Le progrés est un mouvement sans cesse , étroitement lié à l'économie , on peut donc espérer beaucoup d'améliorations dans les sources d'énergie propre , la découverte d'énergies nouvelles et de meilleurs dispositifs de stockage , dans les décennies proches .
De toute façon le législateur nous prépare déjà de grandes mesures avec les systêmes de régulation de la vitesse , comme le LAVIA , qui à terme sera sans doute agissant sur la motorisation , donc plus facile à adapter sur un moteur électrique .
Concernant le CO2 , il est peut être un peu déplacé de l'évoquer quand on roule en 944 ? :twisted: ;)
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donc tu crois a la voiture a l’électricité nucléaire. Mais pour avoir rien que 20% du parc automobile francais il faut environ 20 fois plus de centrales nucléaires et déjà que les français n'en veulent pas vraiement. Es tu prêt a en avoir une a moins de 20 km de chez toi? perso, j'en ai déjà une a quelques km de chez moi.
Surtout que Fukushima a révélé des oublis dans la conception des sécurités de nos propres centrales:exemple celles du rhone: elles résisteraient a un tremblement de terre de 6 mais pas les barrages des alpes qui eux inonderaient les centrales et y a pas mal d'autres catastrophes du genre.
a aujourd'hui il n'existe pas de capacité de production d’électricité pouvant supprimer le pétrole pour les transports.
Il n'y a pas assez d'uranium pour remplacer le pétrole pendant plus de 20-30 ans et après?
qui ici produit au moins l'équivalent de sa consommation d'éléctricité annuelle en énergie renouvelable? (ce qui représente pas grand chose a coté de la consommation d'énergie d'une voiture).
donc la voiture électrique sans électricité: sans moi :lol:
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il me semble que de nouvelles techniques sont en train d'etre inventées pour récupérer le pétrole de boues d'anciens puits.
rajouté au nouveaux forages profonds, ça laisse encore 20 à 40 ans pour voir venir. (je ne parle pas du coût, qui lui, continuera de monter ^^)
pour en revenir aux véhicules electriques, c'est l'avenir, quoiqu'il arrive.
concernant la PRODUCTION electrique, elle ne fera qu'augmenter. C'est mécanique.
concernant les moyens de production, ben là c'est sur y'a débat. m'enfin faudrait peu etre avant pousser la R&D pour l'alimenter. car là, c'est creux.
quand au cout réel d'une usine électrique à fission, si on prend en compte le retraitement de l'usine à sa fermeture. il me semble que le côut réel est en fait bien supérieur à celui annoncé publiquement.
cdlt
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pour en revenir aux véhicules electriques, c'est l'avenir, quoiqu'il arrive.
perso les véhicules électriques pour tous, je ne pense pas que cela se fera ou du moins ne permettant pas la souplesse des voitures d'aujourd'hui:
1: pas de capacité de production d’électricité suffisante avant plusieurs siècles (20 ans pour qu'une centrale nucléaire soit en fonction alors 300..)
2: le réseau électrique ne supporterait pas une augmentation de 100% de la consommation alors a 10000%: tout le réseau est a refaire, meme dans les maisons.
3: le temps de charge des batteries:
4: pas assez de métaux style lithium pour faire les batteries
je crois plus a des énergies comme l’hydrogène: (pile a combustible(électrique c'est vrai) ou explosion), a l'air comprimé, parce-que la logistique et les technologies sont accessibles a cours terme(<50 ans).
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L'electricité pour les voitures de "liaison" qui sont ammenées a faire 100 kilometres et plus par jour c'est effectivement pas pour demain et même pas pour dans 20 ans....
L'electricité pour tout ce qui est intra-urbain et pour des véhicules qui font moins que 100 kilometres par jour c'est pour tout de suite mais il faut accepter de revoir ses habitudes de confort....
Mon petit quad electrique qui me transporte a longueur de journée en ville et aux alentours me coute moins de 40 centimes au 100 kilometres et une charge equivaut a une ampoule de 100W allumée pendant 10 heures.....une demie centrale en ferait rouler pres de 100 millions chaque jours....
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mouais...
vous avez oublié un élément, les jambes ! déja pour les coursiers à vélo, chez nous on a des coursiers avec un truc à trois roues et un grand coffre (aussi grand à mon avis qu'un coffre de 107 société), c'est super je trouve. Il faudra bien que les gens qui prennent leur bagnole ppur aller au boulot alors qu'ils habitent en ville fasse eux aussi un effort... transport en commun ou vélo, a eux de choisir
ensuite pour les gens qui se serve deleur caisse comme outil, c'est autre chose !
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Riko abien raison je vois pas pourquoi les gens sont persuades que la voiture individuelle doit rester intact comme concept et qu'i lfaut juste remplacer le thermique par de l'elec. C'est du bobo tout ca.
Des reseaus ferroviaires electrifies reliant les villes, des reseaux de trams et metro (electriques...) correctement developpes en local le tout relie a des centrales nucleaires completes par un peu de renouvelable (les reveurs passez votre chemin, + des 30 % de renouvelable egale black out toutes les 5 minutes et c'est pas demain qu'on saura stocker correctement l'elec) de chaussures et des velos pour le reste.
Les campagnes vont etre isolees peut etre mais je vois pas pourquoi on pense que le progres est irremediable, il va aussi il y avoir des regressions faut pas se leurrer, profitez des voayges aux Maldives ou Martinique a 1000 euros, nos petits enfants risquent de plus pouvoir y aller ;)
Moi ce qui m'interesse de voir c'est ce qu'il arriverait a des pays gigantesques ou ils sont 3 au m2 eparpilles un peu partout et nulle part en particulier genre les USA... ca va pas etre facile a organiser le bin's...
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perso les véhicules électriques pour tous, je ne pense pas que cela se fera ou du moins ne permettant pas la souplesse des voitures d'aujourd'hui:
1: pas de capacité de production d’électricité suffisante avant plusieurs siècles (20 ans pour qu'une centrale nucléaire soit en fonction alors 300..)
2: le réseau électrique ne supporterait pas une augmentation de 100% de la consommation alors a 10000%: tout le réseau est a refaire, meme dans les maisons.
3: le temps de charge des batteries:
4: pas assez de métaux style lithium pour faire les batteries
je crois plus a des énergies comme l’hydrogène: (pile a combustible(électrique c'est vrai) ou explosion), a l'air comprimé, parce-que la logistique et les technologies sont accessibles a cours terme(<50 ans).
Bonjour !
Notre production électrique est largement suffisante pour répondre à ces besoins. L'hydrogène nécessite aussi beaucoup d'énergie pour son extraction . Bilan nul .......
Sans se prétendre visionnaire , on peut néanmoins imaginer que les modes de vie vont aussi évoluer , évidemment il faut du temps et ce sont les très jeunes générations qui vivront dans de nouvelles infrastructures , avec des transports en commun adaptés et performants . Certains ingénieurs pensent que le remplaçant de l' AGV ( évolution du TGV ) évoluera à plus de 500 km/h en consommant moins d'énergie : Lille - Marseille en un peu plus de 2 heures .... l'avion ne fait guère mieux .
Faisons confiance à l'imagination de l'homme et aux compétences de nos ingénieurs .
En attendant , comme dit Riko : pédalons !
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Riko président :mrgreen:
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Riko président :mrgreen:
Riko il a ete president tellement souvent c'est le General Alcazar :mrgreen:
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Riko il a ete president tellement souvent c'est le General Alcazar :mrgreen:
Riko président à vie :mrgreen:
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j'peux troller aussi moa ? :mrgreen:
la fin du moooonde (sortie mondiale prévue en 2012)
la fin du moooondeeeeee
la preuve en images :
http://www.youtube.com/watch?v=rvoXKtu-Qxg&NR=1
plus sérieux ya ca pour ceux qui l'ont vu au JT :
http://www.youtube.com/watch?v=Av7jSF3QQr4
:mdr8:
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perso les véhicules électriques pour tous, je ne pense pas que cela se fera ou du moins ne permettant pas la souplesse des voitures d'aujourd'hui:
1: pas de capacité de production d’électricité suffisante avant plusieurs siècles (20 ans pour qu'une centrale nucléaire soit en fonction alors 300..)
2: le réseau électrique ne supporterait pas une augmentation de 100% de la consommation alors a 10000%: tout le réseau est a refaire, meme dans les maisons.
3: le temps de charge des batteries:
4: pas assez de métaux style lithium pour faire les batteries
je crois plus a des énergies comme l’hydrogène: (pile a combustible(électrique c'est vrai) ou explosion), a l'air comprimé, parce-que la logistique et les technologies sont accessibles a cours terme(<50 ans).
pourquoi capacitéé insufisante?
http://www.futura-sciences.com/fr/question-reponse/t/automobile/d/quelle-est-la-consommation-dun-vehicule-electrique_17/
comme base de départ, je trouve pas ça choquant.
sachant que pour la grande majorité des utilisateurs, la recharge se ferait la nuit, ca peut si'imaginer...(c'est la nuit que la conso est la + basse, et là ou les centrales sont au mini)
si tu rajoutes un chauffe eau par maison ou 2, c'est jouable je pense.
quant aux lignes, elles sont souvent surdimmensionnées. je te rejoins cependant sur le fait que l'augmentation importante de la conso ne se fera pas sans modification du réseau. m'enfin... rien de choquant.
il me semble que ce qui bloque réellement le développement, en dehors des lobbys petroliers et du cout de developpement du reseau, c'est quant meme :
- la charge energétique massique actuelle très faible des batteries, comparées à celle d'un litre d'essence.
- le cout de fabrication d'un véhicule electrique (qui devrait baisser avec le développement actuel)
non?
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d'facon, on fait que déplacer la pollution :roll: :|
au lieu que ce soit un petit peu partout, ce sera bcp en qq points, et c'est encore les pauvres qui vont trinquer. :-/ :twisted: (sal.... d'écolos !)
bref, l'énergie ne se perd pas, elle se transforme !! :mrgreen:
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Je ne vois pas tout ca comme la fin d'un monde....mais comme le début d'un nouveau monde. Plus vite on oubliera les stéréotypes de l'ancien monde, plus vite on sera dans le nouveau....
Quand a la disponibilté des bonnes technologies de stockage et de production de l'electricité, ne vous en faites pas, elles sont déja bien audelas de ce que le public connait mais les "raisons supérieures des etats" font qu'on les connaitra dans 25 ans....ou peut être pas....
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Ah je me disais bien aussi c'est le complexe militaro-industriel et les petroliers qui sont de mechent avac le gouvernement pour nous vendre des salades :mrgreen:
(http://30.img.v4.skyrock.net/307/herbie053/pics/1820431775_1.jpg)
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Ah je me disais bien aussi c'est le complexe militaro-industriel et les petroliers qui sont de mechent avac le gouvernement pour nous vendre des salades :mrgreen:
([url]http://30.img.v4.skyrock.net/307/herbie053/pics/1820431775_1.jpg[/url])
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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d'facon ils nous mentent et nous cachent la collision avec la planete X !!
d'ici là bein moi je vais cramer encore un peu de carbu !! :mrgreen:
pis ya plus de soucis, les bourses ont finies dans le verre !
http://www.leparisien.fr/economie/les-bourses-finissent-dans-le-vert-avant-la-reunion-sarkozy-merkel-15-08-2011-1566516.php