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Les salons de discussion du Club944.net => Le salon de l'auto => Discussion démarrée par: godkiller le 22 Mai 2013, 13:12:40

Titre: Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: godkiller le 22 Mai 2013, 13:12:40
Bref, je suis passé à la préfecture pour avoir des plaques provisoires pour ma dernière, et en discutant un peu avec la personne elle m'a appris quelque chose d'assez étonnant:
En effet la voiture a une date de première immatriculation au 29/06/1983, elle m'a donc conseillé, soit de me dépêcher de faire une carte grise normale avant le 29/06 (donc avec certif de conformité Porsche car import), soit d'attendre car maintenant pour les véhicules de plus de 30 ans, le passage en carte grise normale sera impossible, et donc il faudra forcement passer par une carte grise collection (avec attestation FFVE du coup, pas de certif Porsche) :shock:
Il m'a aussi dit que pour un véhicule de plus de 30 ans, un changement de situation type déménagement (entrainant  un passage d'anciennes plaques vers les nouvelles sans doute, j'aurais du lui poser la question) entraine également un changement de carte grise normale en collection.
Je n'ai rien trouvé sur le net comme info ou date concernant cette nouvelle réglementation, je suis un peu dubitatif tout de même...Quelqu'un en a t'il entendu parlé, ou alors le gars m'a juste raconté des co**eries? 
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: anne le 22 Mai 2013, 13:25:41
J' en ai entendu parlé par mon centre de controle technique . L' avantage de ce coté là : controle moins poussé et seulement tous les 5 ans . ;)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: godkiller le 22 Mai 2013, 13:30:10
J' en ai entendu parlé par mon centre de controle technique . L' avantage de ce coté là : controle moins poussé et seulement tous les 5 ans . ;)
Je connais le principe de la CG collection par rapport à la carte grise normale, mais je ne retrouve rien sur le coté 'automatique' passé 30 ans. En gros passé le 29/06, je ne pourrais plus faire de CG normale (si ce qu'il dit est vrai), ce qui m'ennuie un peu car je risque de ne pas avoir le temps de la remettre en forme correctement pour un CT d'ici cette date.
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: anne le 22 Mai 2013, 13:36:06
Il n' y a pas de raison pour faire un CT si tu passes ta CG en collection , au contraire , tu gagnes 3 ans (et un controle plus facile )?.De plus , si tu veux des plaques ordinaires  , il te reste plus d' un mois .Sinon , si tu veux ètre sur des informations , téléphone à la préfecture pour en avoir confirmation . ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: dsebire le 22 Mai 2013, 13:53:53
d'après ça: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1925.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1925.xhtml)
aucune obligation. ça reste une demarche volontaire.
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 22 Mai 2013, 13:56:25
pour le moment la CG collection c'est plus une faveur qu'autre chose, mais je ne vois pas pourquoi ca deviendrait une obligation

Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: anne le 22 Mai 2013, 14:04:42
Je ne trouve rien qui semble confirmer que la CG collection sera obligatoire  .
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Damien le 22 Mai 2013, 14:08:03
bin si en fait...
si la voiture n est pas conforme à "l'origine" ou du moins proche d un état intéressant à garder... bin la ffve n accorde pas de certificat pour faire la CG collection et dehors les vieilles bagnoles!

Ca pourrait etre un mécanisme pour sortir du parc auto un certains nombre de véhicule ancien. Vous en pensez quoi?

Sinon quelqu un a t il deja fait une demarche aupres de la ffve et peut il temoigner de la lourdeur ou non de la demarche.

De memoire quandj avais voulu le faire il fallait joindre un dossier de photos de la voiture, etc. Mais je ne suis pas allé au bout, car voiture gagée...
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 22 Mai 2013, 14:10:20
Ca pourrait etre un mécanisme pour sortir du parc auto un certains nombre de véhicule ancien. Vous en pensez quoi?

que ca serait la premiere fois qu'en france on bride la liberté d'usage des automobilistes (evidement aucune rapport avec les limmite vitesses etc...)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: godkiller le 22 Mai 2013, 15:25:54
bin si en fait...
si la voiture n est pas conforme à "l'origine" ou du moins proche d un état intéressant à garder... bin la ffve n accorde pas de certificat pour faire la CG collection et dehors les vieilles bagnoles!

Ca pourrait etre un mécanisme pour sortir du parc auto un certains nombre de véhicule ancien. Vous en pensez quoi?

Bah c'est ce que j'avais tendance à penser en écoutant la personne. Maintenant je ne trouve aucun texte allant dans son sens (bon j'imagine que normalement il connait son métier). Peut être est ce aussi une directive dans les préfectures, et que rien ne soit vraiment 'acté', pourquoi pas.
Ensuite pour la procédure je ne connais pas mais ca ne doit pas être si compliqué même si de toute façon je preferais être en CG normale, mais là franchement la remettre en route correctement d'ici le 29/06, sans compter l'argent à sortir mine de rien en peu de temps (batterie, injecteur, freins à refaire, démarreur, Certif de conf Porsche à 200 et la carte grise à 280), bref ca va être chaud si ce qu'il m'a dit est vrai. 

Titre: Re : Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Damien le 22 Mai 2013, 15:34:55
que ca serait la premiere fois qu'en france on bride la liberté d'usage des automobilistes (evidement aucune rapport avec les limmite vitesses etc...)

et la prime a la casse?
et l evolution des expertises automobile bloquantes?
et la mise en VEI, VE...
Titre: Re : Re : Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 22 Mai 2013, 17:05:52
et la prime a la casse?
et l evolution des expertises automobile bloquantes?
et la mise en VEI, VE...

personne n'a obligé personne a accepté la prime a la casse
expertises etc... ce n'est pas bloqué une liberté, c'est de la securité quoi qu'on en dise
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Damien le 22 Mai 2013, 17:17:18
oui et non, c est aussi parfois un "jeu" entre proprio, expert, garage... Assureur
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nigo le 22 Mai 2013, 17:30:46
ya pas à dire, le changement c'est maintenant
et après ça va être la misère pour s'assurer tout risques, faire du circuit, la vendre à un étranger ou autre :neutral:
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: jice17 le 22 Mai 2013, 19:03:07
bin si en fait...
si la voiture n est pas conforme à "l'origine" ou du moins proche d un état intéressant à garder... bin la ffve n accorde pas de certificat pour faire la CG collection et dehors les vieilles bagnoles!

Ca pourrait etre un mécanisme pour sortir du parc auto un certains nombre de véhicule ancien. Vous en pensez quoi?

Sinon quelqu un a t il deja fait une demarche aupres de la ffve et peut il temoigner de la lourdeur ou non de la demarche.

De memoire quandj avais voulu le faire il fallait joindre un dossier de photos de la voiture, etc. Mais je ne suis pas allé au bout, car voiture gagée...
bin pas forcément si tu as dejà une carte grise normale, alors elle ne passe pas devant la FFVE pour obtenir la carte grise collection. (c'etait pas le cas avec les anciennes notion de CG collection avec le CT à vie, la limite de circulation etc etc)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 22 Mai 2013, 20:36:46
Salut,

Je suis en CGC volontaire avec la 914 depuis pas mal d'années (attention, certaines préfectures ont tendance à délivrer d'office une CGC pour les plus de 30 ans, bizarre...). J'ai fait la démarche un peu vite, par ras le bol des CT malveillants, par manque de connaissances, de contacts et de conseils (y avait pas le net...). Les formalités, à l'époque, étaient hyper réduites, peu coûteuses et rapides.
J'ai lu de tout sur la CGC, du bon, du mauvais, mais la FFVE se bat constamment, elle y trouve sans doute un intérêt... A part la perte de valeur de l'auto à la revente (-10/15%) (encore que, si on vend à l'étranger...), il n'y a, aujourd'hui, que du bon, à mon sens:
CT tous les 5 ans, levée des restrictions de circulation... Maintenant, c'est vrai qu'une CGC marginalise l'auto, mais, franchement, si l'Europe veut em... les plus de 30 ans, ce n'est pas un morceau de papier qui va l'arrêter... Alors, profitons pour le moment !

 ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Bruno Brazil le 22 Mai 2013, 23:24:04
Hé les gars, du calme, la CGC n'est absolument pas une façon de mettre à la casse les voitures anciennes, loin de là ! La fourniture du certificat par la FFVE n'est pas basée sur un jugement quelconque sur l'interêt ou pas de la garder, bien au contraire, le véritable intérêt de la FFVE c'est d'avoir un maximum de voitures en CGC, cela donnera du poids à ses actions !

Avoir une CGC, en ce moment, c'est plutôt l'assurance que quelqu'un se bat pour votre cas auprès des législateurs. Par exemple, c'est la FFVE qui se bat pour que les voitures anciennes aient le droit de circuler dans les futures ZAPA... Il y a ce vieux fantasme qui veut que une fois la voiture en CGC, l'état en profitera perfidement pour justement mettre des bâtons dans les roues de ces voitures-là, et pas les autres... Dans les faits, c'est plutôt le contraire qui risque de se passer. Probablement, à terme ce sont les voitures en CGC qui pourraient être les mieux protegées.

Par contre, il a été question de carrément supprimer tous les CT pour la CGC, pour harmonisation au niveau européen. Dans ce cas, on reviendrat à la situation précédente niveau CT, tout en gardant l'avantage de la circulation libre !! Mais hélas, cela concernerait les voitures d'avant 1960 !! Mais je crois que c'est tombé à l'eau cette histoire, de toutes façons.
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: pierre944S2 le 23 Mai 2013, 09:25:44
c'est vrai qu'il y a quelques années j'avais acheter une ds23 ie
CGC a part la restriction de pas dépasser les départements limitrophe ( sauf dérogation de l'assureur )
un CT a l'achat et après basta plus de CT
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 23 Mai 2013, 09:43:29
c'est vrai qu'il y a quelques années j'avais acheter une ds23 ie
CGC a part la restriction de pas dépasser les départements limitrophe ( sauf dérogation de l'assureur )
un CT a l'achat et après basta plus de CT

Oui, à l'époque, les sorties lointaines "devaient être dûment justifiées" (carnet à souches, etc). Mais Dieu sait si j'ai fraudé, mes gens !... Avec de belles aventures au passage !
Je suis pour le CT des très anciennes, c'était la porte ouverte pour rouler en poubelle dangereuse, pour certains !

 :)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: pierre944S2 le 23 Mai 2013, 10:33:58
c'est deux fois vrai   ;)

1/  depasser les departements  :roll:
2/  le CT doit se faire quand même comme tu dis sinon c'est des poubelles dangereuses

 :merci:
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: godkiller le 23 Mai 2013, 18:03:29
Salut,

Je suis en CGC volontaire avec la 914 depuis pas mal d'années (attention, certaines préfectures ont tendance à délivrer d'office une CGC pour les plus de 30 ans, bizarre...). J'ai fait la démarche un peu vite, par ras le bol des CT malveillants, par manque de connaissances, de contacts et de conseils (y avait pas le net...). Les formalités, à l'époque, étaient hyper réduites, peu coûteuses et rapides.
J'ai lu de tout sur la CGC, du bon, du mauvais, mais la FFVE se bat constamment, elle y trouve sans doute un intérêt... A part la perte de valeur de l'auto à la revente (-10/15%) (encore que, si on vend à l'étranger...), il n'y a, aujourd'hui, que du bon, à mon sens:
CT tous les 5 ans, levée des restrictions de circulation... Maintenant, c'est vrai qu'une CGC marginalise l'auto, mais, franchement, si l'Europe veut em... les plus de 30 ans, ce n'est pas un morceau de papier qui va l'arrêter... Alors, profitons pour le moment !

 ;)
Je ne sais pas encore si je fais une cgn ou cgc a vrai dire mais c'est juste que ca fait drole de mettre une c carte grise collection a une voiture qui n'est (et ne sera sans doute jamais  :mrgreen:) pas en etat collection. J'ai pris cette voiture pour pièce a la base, mais je ne peux pas me résoudre a l'abandonner a son funeste destin lol. Bref je veux juste la rendre safe pour rouler avec la semaine, rien de plus. Mais pour revenir au sujet, je me demandais si c'etait normal que la prefecture veuille la passer d'office en cgc alors que rien ne m'y oblige reellement. Wilde tu dis que certaines prefectures le font, tu as plus d'info la dessus?
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: jice17 le 23 Mai 2013, 20:22:31
je pense qu'il faille aussi ce renseigner au niveau assurance ça peut t'aider aussi à faire ton choix dans un sens ou dans un autre . Peut etre que les prix ne sont pas les memes mais surtout les prestations... (CG collection avec assurance collection pour faire des tournée pro , qu'en dit l'assureur  ?  :mefiant4: )
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 23 Mai 2013, 20:58:37
Salut,

@Godkiller: non, pas d'infos, je sais seulement que c'est très variable selon les préfectures... Un peu la loterie, il faut juste bien regarder sa CG avant de payer... Parfois, même, la "bonne affaire", des préfectures te refilent une CGN alors que tu viens pour, par exemple, un changement d'adresse sur une CGC... Bref, tout dépend beaucoup du (de la) préposé(e) au guichet...

@jice17: l'assurance "collection", le tarif est simplement moins cher du fait de l'ancienneté de l'auto et de ses moindres déplacements supposés. D'ailleurs, pour en bénéficier, il faut faire preuve de possession d'un véhicule en CGN... Attention, certains assureurs peuvent aussi assurer en "collection" certaines autos dès 12 ans d'âge... A contrario, tu peux rouler en Ford T avec CGN et assurance normale !

Maintenant, chez l'assureur, TOUT se négocie, mais il faut l'acter, sinon, c'est du vent !

 ;)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 23 Mai 2013, 21:09:34


@jice17: l'assurance "collection", le tarif est simplement moins cher du fait de l'ancienneté de l'auto et de ses moindres déplacements supposés. D'ailleurs, pour en bénéficier, il faut faire preuve de possession d'un véhicule en CGN... ;)

t'es sur de toi ?
j'ai jamais vu d'allusion a la CG, mais à un vh d'usage courant avec une assurance avec un bonus/malus
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nigo le 23 Mai 2013, 21:37:47
> vh d'usage courant avec une assurance avec un bonus/malus
donc en CGN
après chaque assurance fait comme elle veut, mais oui, la plupart veulent une autre voiture plus récente dont tu dois pouvoir justifier l'usage quotidien (pas l'AX prétée à maman/papa en vendée), sinon tout le monde ferait ça ;)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 23 Mai 2013, 22:14:42


après chaque assurance fait comme elle veut, mais oui, la plupart veulent une autre voiture plus récente dont tu dois pouvoir justifier l'usage quotidien (pas l'AX prétée à maman/papa en vendée), sinon tout le monde ferait ça ;)

Oui, surtout mon père qui s'voyait déjà en CT tous les 5 ans !  :mrgreen:
Maintenant, une CG d'un deux-roues 125, ça marche peut-être aussi !
Sinon, oui, j'ai dû absolument montrer une CGN...

 ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Fuzz le 23 Mai 2013, 22:25:37
moi il me demandait une voiture assurée normalement ou une moto de plus de 500cc3
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: pierre944S2 le 24 Mai 2013, 10:36:48
comme dit  @ wilde tout dépend sur qui tu tombe a la préfecture
et pour l'assurance tout dépend tes relations avec ton assureur
et tu negocie
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: dsebire le 27 Mai 2013, 14:41:57
2/  le CT doit se faire quand même comme tu dis sinon c'est des poubelles dangereuses
oui mais pas comme il est actuellement....

recaler une ancienne parce qu'il y a une fuite a l'échappement mais la laisser passer avec un longeron découpé par la rouille, perso, je trouve pas ça très logique
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 27 Mai 2013, 16:35:17
> vh d'usage courant avec une assurance avec un bonus/malus
donc en CGN

Ah ?
une CGC impose une assurance sans bonus malus ?

Qu'est ce qui t'empeche d'avoir uniquement une caisse de 30 ans en CGC
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Bruno Brazil le 27 Mai 2013, 20:21:03
Tu peux, mais dans ce cas tu dois avoir une assurance "normale", pas collection. Mes 2 assurances collec' demandent un justificatif d'assurance d'une voiture "moderne". Si tu ne peux pas produire ce document, ben tu t'assures en normal, ou tu veux !
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Nelson le 27 Mai 2013, 20:24:26
Tu peux, mais dans ce cas tu dois avoir une assurance "normale", pas collection.

ok
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Whiskas le 27 Mai 2013, 20:35:39
la cgc c'est bien pour sauver de vieux tromblons sans papiers (comme mon vieux pigeot 98cm3 qui n'a toujours pas redémarré)
mais passer un véhicule de cgn a cgc,a part faire l'économie d'un ct et demi sur la période de 5 ans,ça n'a aucun interet (sauf quand tu as 10 bagnoles :mrgreen: )

 ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 27 Mai 2013, 21:04:02
Bah, avec "simplement" la moitié de bagnoles, les CT arrivent "tous les mois"...  :mrgreen:

 ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Whiskas le 27 Mai 2013, 21:09:55
tu exageres! :lol:

 ;)
Titre: Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: tonia le 27 Mai 2013, 21:49:42
c'est bon à savoir...c'est 30 ans? je croyais 20?
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: wilde le 27 Mai 2013, 21:51:42
tu exageres! :lol:

 ;)

Oui, j'ai mis des guillemets ! M'enfin, si on n'a pas de bol avec les dates anniversaires, t'es bon pour tous les 9 mois !

 :)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: dsebire le 28 Mai 2013, 09:28:34
c'est bon à savoir...c'est 30 ans? je croyais 20?
c'était 25 jusqu'en 2005 ou 2006 je crois.

passé a 30 en même temps que la levée des restriction de circulation et l'obligation de CT tous les 5 ans.
Titre: Re : Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: troika le 28 Mai 2013, 10:18:14
c'était 25 jusqu'en 2005 ou 2006 je crois.
1er janvier 2009 de mémoire ;)
Titre: Re : Re : Carte grise collection automatique pour les plus de 30 ans ?
Posté par: Bruno Brazil le 28 Mai 2013, 10:42:15
c'est bon à savoir...c'est 30 ans? je croyais 20?

ça a été 25, puis passé à 30, mais jamais 20 ! 20, c'est à peine rodé...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: